3032

Пассажир получил тюремный срок за нападение на контролера3

В августе прошлого года контролер выявил безбилетника в автобусе. На просьбу предъявить документы пассажир отреагировал агрессивно и вытолкнул нашего сотрудника из салона. Последний сильно ударился о землю.

Нападавшего задержали. Чертановский районный суд приговорил его к 3 годам и 10 месяцам лишения свободы.

❗️ Напоминаем, что нападение на сотрудников Московского транспорта может расцениваться как «Применение насилия в отношении представителя власти», ст. 318 УК РФ. За это грозит до 10 лет тюрьмы. Такие случаи никогда не остаются безнаказанными. Их тщательно расследуют сотрудники правоохранительных органов.

Не забывайте оплачивать поездку при входе в транспорт. Штраф за безбилетный проезд — 2 тыс. руб.

Криминал

4.1K постов11.7K подписчика

Правила сообщества

Есть правила поведения на Пикабу. Придумывать что то новое смысла администрация сообщества не видит, во всяком случае пока.


Сообщество нуждается в создателях контента, но с рядом требований:


-Соблюдение тематики

-Приемлимое , воспринимаемое и читаемое оформление контента


Ну и главное: все посты,тексты в сообществе не являются рекламой преступной жизни и прославлением "Блатной романтики",а носят сугубо информативный характер.


Ибо "Вор должен сидеть в тюрьме".

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где отдельный генеральный закон Москвы как федерального города?
А почему вы считаете, что у городов федерального значения должна быть конституция?
их законодательство в силу статуса соответствует федеральному, читайте сами основной закон.
Нет такого в конституции.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вся речь что у трёх федеральных как раз обще федеративная, всюду особенностей у республик возможна отличная но в рамках закона федерации.

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понимаю что вы написали, извините.
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Речь в посте про Москву
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут задержание контроллером? там выше пример про бабушку и сумку, на который вы ответили. а конкретно в ситуации с контроллером, если его вытолкнули из автобуса так, что он вылетел и ударился головой, толкающему можно немного дать по еблу согласно ст. 38 УК РФ и держать до прихода полиции.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И снова мы приходим к уголовному кодексу и понятию преступления. Вы можете быть абсолютно уверены, что рыночная стоимость б/у сумочки бабушки плюс содержимое сумки превышает 2500 руб? Потому что если нет, то нарушителя спокойствия будут судить не по 161 УК РФ. Грабеж, а по КоАП РФ Статья 7.27. Мелкое хищение, а так как это коап, то 38 статья УК не работает.

Импульсивно с самыми добрыми намерениями можно наделать дела за которые потом можно очень пожалеть.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот бы кражу с грабежом путать 🤦‍♂️

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы найдёте хоть 1 решение суда вступившее в силу где за открытое хищение чужого имущества в размере до 2500 руб. была применена 161 УК РФ то я буду очень признателен.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в соответствии с той же 38 статьей со стороны контролеров явное превышение мер ввиду несоответствия характера и степени общественной опасности проступка.

Я зайца не оправдываю и считаю что с ними надо бороться, но не дело дептранса устраивать задержания. Я вот не уверен что у них есть юридическое образование чтобы определить приемлемую степень физического воздействия или какие-то другие тонкости из-за которых потом могут сами встрять. Я бы приставлял к ним полицейского. Или хоть какую-то внятную координацию с полицией.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 27 сентября 2012 г. № 19:

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.
20. К лицам, совершившим преступление, следует относить лиц, совершивших как оконченное, так и неоконченное преступление, а также соучастников соответствующего преступления.

При этом наличие вступившего в законную силу обвинительного приговора в отношении таких лиц не является обязательным условием при решении вопроса о правомерности причинения им вреда в ходе задержания.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Безбилетный проезд - не преступление так то

3
Автор поста оценил этот комментарий

Пленум Верховного Суда в 2012 году всё разъяснил по этому поводу. Комментатор выше прав, а вы - нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то разъяснил. Там присутствует слово ПРЕСТУПЛЕНИЕ, это термин из УК. Вопрос: к какой статье УК относится "безбилетный проезд"? (если что, не оправдываю зайцев)

5
Автор поста оценил этот комментарий

В гражданском кодексе нет понятие гражданского ареста.

ебать ты юрист конечно

а в арестантском кодексе есть понятие гражданина?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Словосочетание «гражданский арест» в России законодательно не зафиксировано, тем не менее, понятие задержания не уполномоченными на то лицами существует, оно регулируется статьями 38[1] и 37[2] Уголовного кодекса Российской Федерации и Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. № 19, разъясняющим применение этих статей судам Российской Федерации и заменившим действовавшее ранее Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 августа 1984 года № 14.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Зато его аналог есть в уголовном кодексе.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут 1 дурачок разместил картинку с 38 УК РФ. Только там описывается что можно делать при выявлении ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

Что такое преступление с точки зрения УК РФ описывается в статье 14 "Понятие преступления". В ней написано, что это понятие относится только к тому, что перечислено в уголовном кодексе.

За безбилетный проезд наказание идёт не согласно уголовному кодексу, а всего-то по кодексу города Москвы об административных правонарушениях.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только я напомню, на какой комментарий вы отвечали про гражданский арест:

А если вы видите, как человек вырвал у бабушки сумку и бросился бежать - это достаточное основание, чтобы считать его преступником и задержать.

Это тоже КОАП?


Ну и про контролёров:

#comment_314623223

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дурачок здесь по-моему только ты

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если эту сумочку , бабушка - божий одуванчик у " преступника" подрезала ? А бежал, по тому, что опаздывал !Поверьте, так называемый "гражданский арест" это такой геморрой,где вы сами внезапно можете оказаться преступником))

8
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем вообще тогда нужен контролер да и общественный транспорт,

получается что если у контролера совсем никаких прав нет и если он даже поймал человека с поличным, все равно он сделать ничего не может, так-как нарушитель просто уйдет

людей которые решат что можно не платить, так-как все равно за это меня никак наказать нереально становится больше.

что бы компенсировать нехватку окупаемости из-за того что половина людей не платят за проезд цены поднимают в 2 раза

люди думают, а почему это я должен х2 платить за каких-то халявщиков и тоже перестают платить в итоге система коллапсирует и такая вещь как общественный транспорт перестает существовать

в принципе тоже самое можно сказать и про охранников, постоянно вижу как какой-то синяк по пьяни схватил хвачика и алкашки и попер даже не думая платить, в итоге охранник его пытается остановить, завязывается потасовка и все хуесосят охранника, типо права мешать человеку делать то, что хочет не имел, а если его обворовывают и из-за этого штрафуют, то нужно писать жалобу в спортлото, но на вопрос как существовать в таких условиях таким профессиям как контролер, охранник адепты абсолютной дозволенности почему-то не отвечают

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я тоже читаю и охреневаю - здесь идет просто перепись каких-то анархистов-ауешников. Чем угодно пытаются оправдать свое уебанское поведение - платить за проезд не буду, а трогать меня не смейте. Статьи какие-то возбужденно суют, оправдания выискивают, про свои гражданские права сразу вспоминают. Задрали, честное слово, пол автобуса обычно таких задротов. Оплати проезд, и никто не будет покушаться на твои права и свободы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы где то прочитали про отказ платить, или это у вас больная тема, сами платить не хотите, но приходится?

Разговор,если вы не умеете понимать написанное, про отсутствие права у контролера задерживать пассажира. Вы же хотите, чтобы по закону? Я тоже.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с одной стороны вроде и да. А с другой.. Купил я как-то в Леруа 2 листа фанеры 1,5*1,5м 12мм и изоленту. А так как фанеру покупать не планировал, то тележку с собой не брал. В итоге чтобы нести фанеру (формат всё таки неудобный и вес в 36 кило) сунул изоленту в задний карман джинс. На кассе, естественно, достал и расплатился.. Попёрся со всем этим добром до машины. Прошёл по парковке метров 50. Тут меня догоняет охранник и просит вернутся. Типа ко мне есть вопросы... Я обратно с этой фанерой возвращаюсь в магазин и там меня просят показать чек и рассказать что я убирал в карман... И вот меня как-то взбесило. Он что на парковке не мог этот чек попросить? Мне делать нехуй таскаться с этой фанерой туда-сюда? Барины блядь.. Так что уж хз кто как, а у меня желание с ними общаться и что-то им показывать пропало... Есть основания полагать, что я что-то спиздил - ну пусть задерживает и потом с полицией будем разбираться.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не мог на парковке же и спросить в чём дело и нахрена тебе тащить "аж 36 кило", бедняжка, обратно?

Мне бы, честно, было бы в лом так терпеть и я порешал бы вопрос на месте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, естественно, спросил. Он упёрся как баран - "Вам там объяснят".. А "там" типа старшая подошла... Я и ей начал высказывать, что такие вопросы можно на месте было узнать, но она просто свалила в закат. Так что ну нахер вообще с ними разговаривать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 27 сентября 2012 г. № 19:

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.
20. К лицам, совершившим преступление, следует относить лиц, совершивших как оконченное, так и неоконченное преступление, а также соучастников соответствующего преступления.

При этом наличие вступившего в законную силу обвинительного приговора в отношении таких лиц не является обязательным условием при решении вопроса о правомерности причинения им вреда в ходе задержания.


На, читай, коммент ниже скопипастил.

35
Автор поста оценил этот комментарий

только безбилетник не преступник, максимум нарушитель (и то ещё доказать надо). а в КоАПе ничего про гражданское задержание нет

раскрыть ветку (50)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, до тех пор пока он просто безбилетник - он нарушитель.

Но как только он применит силу к контроллеру в попытке выйти, не дождавшись полиции - это может трактоваться как хулиганка, значит становится преступником.

Вот на видео - преступление, верно?

раскрыть ветку (43)
24
Автор поста оценил этот комментарий

на видео преступление случилось раньше, чем контролера толкнули. в момент, когда тот преградил ему путь и не давал выйти из автобуса. незаконное лишение свободы

раскрыть ветку (34)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, очень спорное утверждение. На видео нет такого, что контроллер силой удерживал безбиленика и не давал ему выйти.

Во-вторых, если мы тут за соблюдение закона, то разве незаконное лишение свободы позволяет первым применять силу против лишителей? Нарушитель должен был, согласно закону, вызвать полицию или просто дождаться её, и написать заявление о незаконно лишении свободы, так получается.

раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На видео контролёр настолько "силой не удерживал", что аж выпал из автобуса в попытке остановить зайца)

15
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебя ебут в жопу, ты не должен сопротивляться, вызывай полицию и жди.

Ни в коем случае нельзя драться. Тебя же не бьют а любят. А если ты считаешь что это незаконно, - можешь написать заявление

раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Когда тебя ебут в жопу, ты говоришь стоп-слово.

А вот когда нормального гражданина ебут в жопу без его согласия, это уже преступление и он может оказывать сопротивление, так что не надо путать понятия.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А когда силой удерживают не надо?

Это не преступление? 127 УК ради смеха написали?

Двойные стандарты такие двойные

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так кто-кого держал, до того, как дебил толкнул контролера?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть не ты это писал?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема решается просто. Контролёры наделяются правом задерживать безбилетников. И все далбоебы сразу идут нахуй. Оказал сопротивление контроллеру? По уголовке далбоебов проводить.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть лицензированные частные охранные предприятия таких полномочий не имеют, а тут пожалуйста)

Специализированные службы вроде скорой законом не защищены, а тут вперёд?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну когда наделят, тогда и можно будет говорить. Сейчас у них такого права нет, а значит контролёр - преступник

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Флюгегехаймен

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это можно долго обсуждать, но приговор вынесен в отношении безбилетника, а не контролёра.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну зато что толкнул и человек пострадал, это бессомнения 213 УК РФ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да контролёр и без толкача пострадал бы. причём уже головой об асфальт. он там вываливался спиной на улицу, когда двери открылись.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это если департамент транспорта не врёт)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда в голове творожок это сложно:)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что у вас в голове?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Он ему все пути отступления перекрыл?..

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в целом да, мешал выйти из автобуса

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Мешать выйти - не преступление, есть другие выходы.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне подсказывает, что через другой выход ему бы тоже выйти не дали

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

История не знает сослагательного наклонения (с)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это не так работает. Если я буду удерживать где-то человека против его воли - меня посадят за незаконное лишение свободы. И не важно, что человек не все способы выйти перепробовал

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а кем является контролёр пытающийся задержать и лишить свободы перемещения безбилетника желающего выйти и идти вдаль от автобусной остановки?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

представителем власти. оплачивай проезд и проблем не будет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, он может выйти беспрепятственно. Если контролер его задерживает - может применить силу, но умеренно

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Умеренно - это как? Толкнуть человека - это умеренно? Я могу кого угодно на улице толкать, раз это умеренно?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебя чел на улице хватает за рукав - будешь стоять и ждать, пока отпустит? Или может как то вырвешься?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу его из травмата расстреляю - ни к чему адекватные разговоры и попытки разобраться в ситуации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас какие то полу меры, обосновать то сможете потом?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ножом по горлу и труп в канаву, а то хули он меня за рукав хватает.

Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не надо доказывать. Это пусть заяц доказывает, что оплатил проезд.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Херню скинул. Это не работает с безбилетниками
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это работает относительно любых правонарушений кроме нарушений ПДД зафиксированных сертифицированными камерами

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он не прав

@moderator, оскорбление

8
Автор поста оценил этот комментарий
Не путайте преступление и правонарушение. Преступление - деяние, наказуемое по уголовному кодексу. Безбилетный проезд - правонарушение.
3
Автор поста оценил этот комментарий

На административные нарушения это не распространяется. А грань между административкой и уголовкой обычно тонкая. Например дать леща или толкнуть - административка, а если пострадавший снял побои и зафиксировал вред здоровью, то уже уголовка.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы откуда взяли вообще?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я с вами не согласен. Задерживать может только сотрудник правоохранительных органов. Если, к примеру, я украду что то в магазине, охранник не имеет право меня задержать и вообще применять ко мне какую либо силу.

Насколько такой подход верен, не знаю, решать не мне

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Задержать то могут, только они должны определить украл ты или нет, если он ошибется, то уже сам попадет под следствие.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут почитал, интересно стало.

Задерживать он имеет право только при наличии доказательств нарушения. Если он просто заподозрил, задерживать не имеет права. И то задержание должно быть соизмеримо преступлению. Если я украл допустим жвачку, он не может мне выкручивать руки, а уж если ударит, то пойдет по статье

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело что там таких если бы да кабы столько что задержание в 90% случаев будет незаконным и задерживающий сядет на бутылку правосудия, так что применять его не имеет смысла.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, тут уже соизмеримость суд решает.

Причем, если так подумать в части кондуктора. Стоимость проезда условно 50р., т.е. по сути как жвачка. И если он применит при задержании силу, то его набутылят

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Штраф за безбилетный проезд в Москве 2000 р., причем тут стоимость билета в случае неоплаты проезда?

Автор поста оценил этот комментарий

Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 27 сентября 2012 г. № 19:

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.
20. К лицам, совершившим преступление, следует относить лиц, совершивших как оконченное, так и неоконченное преступление, а также соучастников соответствующего преступления.

При этом наличие вступившего в законную силу обвинительного приговора в отношении таких лиц не является обязательным условием при решении вопроса о правомерности причинения им вреда в ходе задержания.
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бредите

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы задержать преступника, то гражданину необходимо применить силу в отношении преступника. А тут уже и полицейские могут гражданина за преступника принять.

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если не превышать пределов самообороны - все в порядке.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите как не превысить пределы необходимой самообороны, очень интересно.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно, не применять к человеку силу сверх той угрозы, что он представляет.

В конкретном случае, если он активно пытается сбежать, можно применить силу чтобы удерживать его до прибытия полиции, но бить нельзя.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А он вас может бить как угодно, правильно?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот если он начнёт вас бить, то можно и по ебалу...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может бить как угодно, а потом к нему может быть применена соразмерная самооборона.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет если он тебя ударил и просто стоит, то уже нельзя)

Только для предотвращения

0
Автор поста оценил этот комментарий

УК 127 против макс административки на 50р? Этот не тот вариант, когда можно задерживать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хер там плавал, смотрю что ты, что заплюсовавшие твой коммент максимум только влажные фантазии про эти задержания испытываете и мозгами не пользуетесь.


По факту же ты не имеешь права кого-то задерживать, тем более удерживать против воли. Никакого блядь гражданского ареста в РФ юридически нет, запомни это раз и навсегда и не неси херни. Преступником человек будет считаться только после решения суда. Обычное правонарушение это вообще никаких прав на задержание простым человеком не даёт.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верховный суд РФ для тебя шутка какая-то?

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135861/

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ты смешной. Ты хотя бы осознаешь, что по факту этими пунктами в суде жопу вытирают и никакой адекватной самооборны нет? Так же как и гражданского ареста, тем более при совершении преступления. Ты вообще в состоянии понять что такое преступление, а что такое правонарушение?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, ведь Верховный суд - он типа самый лоховской, другие суды его постановления вообще в расчёт не берут. Сразу видно эксперта в юриспруденции, охотно верю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты ещё и наивный как ребёнок.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Неоплата проезда не преступление. А адм правонарушение

14
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, но эти твари считают себя вправе даже билетника хватать за руки и повышать голос. Эффект вахтера. Поэтому каждый получивший на орехи контролер не безвинен вот совершенно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. У них прав нет вообще. Но они активно применяют физическую силу к людям а потом ноют что им дали в репу.

раскрыть ветку (75)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так надо дать право задерживать!

И право давать в репу таким безбилетным утыркам при задержании дать.

раскрыть ветку (45)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы задерживать - не его случай. Он может вызвать тех, кто может задерживать, по закону. Или громко в свисток свистеть, для привлечения тех, кто может задерживать. Если начнут задерживать все подряд (вахтёры в общежитии, чоповцы, контролёры в электричках, охранники в супермаркетах) - начнется разврат и коррупция.
раскрыть ветку (42)
7
Автор поста оценил этот комментарий

То есть приходишь такой в магазин, берёшь вещи с прилавка и пошёл спокойно домой. А охранники и продавцы задерживать право не имеют, пускай стоят и терпят.

Да уж, это не разврат и коррупция, это АУЕ головного мозга.

раскрыть ветку (29)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще так и должно быть, но в купе с этим должна работать полиция+законодатели и работать хорошо, чтобы когда найдут такого персонажа хорошенько его набутылить на деньги и это было бы экономически целесообразно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи набутилить на деньги какого-нибудь бомжа, который все украденные в ближайшей подворотне съел.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Исправительные работы или в колонию. А лучше сочетать чтобы вернулся послушный

8
Автор поста оценил этот комментарий

Зная как эти вахтеры любят задерживать тех кто даже не пытался что-то украсть, то власть бы я им не давал, ни какую) Они даже без формальной власти устраивают периодически, что будет при ее получении - не не не.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Зная как эти вахтеры любят задерживать тех кто даже не пытался что-то украсть

За всю мою жизнь этого ни разу не происходило. Что я делаю не так?

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

"Со мной не было, значит такого нет".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и со мной не было. Тенденция однако.

0
Автор поста оценил этот комментарий

>Что я делаю не так?

Экстраполируешь свой опыт на все население.

Меня, например, в пьяной драке не избивали и ножом не пыряли, значит, что такого не бывает?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос вероятности, на которую влияют определённые факторы.

Вот к вашему примеру:

Меня, например, в пьяной драке не избивали и ножом не пыряли

Как минимум надо для этого напиться. Так же надо напиваться в кампании не самых приятных и адекватных людей. А ещё надо желательно бычить и нарываться на драку, а не пытаться её избежать.

Вуаля! Делайте это чаще и шанс получить ножом, или хотя бы быть избитым, будет выше.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Не вопрос. Пускай все эти вахтёры и охранники обучаются использовать спецсредства, проходят медкомиссию, получают необходимые допуски и разрешения, и пусть работают. А на кой нам бородатые гориллы, которые тебе руку сломают при задержании, потому что ему показалось, что ты жвачку украл?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, задерживать преступника без прохождения спец обучения нельзя?


Захожу я а в подъезд, вижу как педофил девочку насилует, и говорю ей - Ты уж потерпи, я сейчас в полицию позвоню, а сам ничего не могу сделать, курсы задержания преступников не проходил.

Бред полнейший.

Задерживать преступников при наличии подтверждения преступления можно и нужно.

Так что если я жвачку не крал, а охранник задерживает меня - Ну ок, вперёд, потом напишу заявление за незаконное удержание.

А если я украл жвачку, попав на камеру, да ещё и догадался оказывать физические сопротивление, вследствие чего меня пришлось задерживать с применением силы - виноват в этом исключительно я сам.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А полиция вам в ответ, как убьют так и приходите:)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя. Именно задерживать. Можно сообщить куда следует. И безопаснее для тебя будет. Потому что ты его сейчас задержишь, по пути оторвешь хер, чтобы он дальше девочек не насиловал, а потом окажется, что это отец домой дочь тащил, которая у него карту после зарплаты спиздила и неделю на нее с друзьями на вписках гужбанила. Лови две статьи.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну в посту же не обезьяна! Оно делает вывод с того, что видит в посту. Привыкайте, нынешние пикабушники это очень глупые создания.

Автор поста оценил этот комментарий

Ответ на пост «Не прокатило»


Просто к слову, попалось в ленте

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не призываю безнаказанно пиздить с полок, потому как охрана супермаркете не имеет права задерживать. Я хочу, чтобы меня не имел права лишать свободы чебурек, который не имеет на это право, а если всем подряд это право дать - начнется массовый синдром вахтёра.
Я в своих постах уже писал про такси. На днях, когда я попытался завезти на территории ЦРБ неходячую бабушку, упырь в будке со шлагбаумом потребовал у меня паспорт, для записи в журнал. Город маленький, рукопожатий не 6, а пару, открывал с извинениями. При том, что на самой будке висит что "только для машин скорой помощи и госпитализации больных".
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

даже я, обычный гражданин, вправе вас задержать, если вы совершаете преступление, в теории

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да блядь в теории вы столько прав имеете, что хоть сейчас конституцию оспорьте и нового президента выберите.
На практике. Кто Вы такой, чтобы оценить, совершаю я преступление или правонарушение? Ключи выронил, ищу в траве, Вы подбежали, свинтили меня, и задерживаете - он курьер, закладки раскладывает. По пути сломав мне простатитовую кость малого таза, причинив средний вред здоровью большой тяжести.
я стою, на закат любуюсь, спиной к Вам. А Вам показалось, что я на окна детского сада дрочу.
Да и если убивать будут. Потом окажется, что это муж и жена, Вы влезли в их разборки, по пути свернув мужику челюсть, и рукавицы шить поедете Вы, не преступник.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот кстати да. тут на днях один гражданин увидел в девчонке и мальчишке, ехавших в метро и слушающих музыку - двух сосущихся гомосеков с выпяченными гениталиями и как он их гнал через весь поезд и прилюдно обещал изнасиловать этих врагов народа.

Как рассказала Настя, лысый мужчина зашёл на станции «Сокольники», взглянул на неё и сказал: «Это надо заснять»

если по каждому чиху разрешат всем задерживать кого не попядя по выдуманным причинам, то такие наркоманы всю страну за решётку посадят.

Автор поста оценил этот комментарий

Кто Вы такой, чтобы оценить, совершаю я преступление или правонарушение?

сознательный гражданин. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать когда совершается преступление.


Ключи выронил, ищу в траве, Вы подбежали, свинтили меня, и задерживаете - он курьер, закладки раскладывает. По пути сломав мне простатитовую кость малого таза, причинив средний вред здоровью большой тяжести.
я стою, на закат любуюсь, спиной к Вам. А Вам показалось, что я на окна детского сада дрочу.
Да и если убивать будут. Потом окажется, что это муж и жена, Вы влезли в их разборки, по пути свернув мужику челюсть, и рукавицы шить поедете Вы, не преступник.

не буду я винтить просто потому что мне показалось. я подойду, спрошу что вы тут делаете и после полученного ответа решу что делать дальше. В 90% вызову полицию, если посчитаю ответ не убедительным. В остальные 10% попадает то, что например толкаете меня или пытаетесь избить.


ЗЫ: Я не призываю всех совершать гражданские аресты, считаю что должна работать полиция, так как люди разные и многие просто боятся применять силу к другим людям. Но право должно быть, чтобы когда ты попал в ситуацию, в которой тебе пришлось кого то задержать, не могла повернуться против тебя самого из за этого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно. Я уже десяток сообщений пытаюсь сказать, что вызову полицию, а не задержу!
Автор поста оценил этот комментарий

Да, давайте все в одну кучу валить. По такой логике и полицейский, если подозреваемого на ровном месте расстреляет из табельного оружия, под суд пойдёт - а значит полицейские не могут никого задерживать! Логика!


Если вы видите подозрительную личность, копающаюся в кустах, не обязательно сразу делать ему захват и выкручивать руки. Можно поинтересоваться, что это он там ищет, и если он при вас запихивает в карман пакетики с порошком - вряд ли это энтомолог жучков в кустах искал.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Полицейский не может взять и расстрелять подозреваемого по своей прихоти. Почитайте закон о полиции, там много интересного. Полицейский даже физическую силу может применять в случае, если объективно совершается преступление или правонарушение, есть угроза жизни, здоровью или имуществу самого полицейского, либо других граждан. Мы немного не в омериках, где копам можно стрелять, если водила с рукой в кармане из машины вышел.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так об этом и речь.

Почему-то в качестве примера гражданского задержания вы приводите случаи, когда гражданин набрасывается на минимально подозрительного человека и начинает ему ломать все кости, и делаете вывод - так делать незаконно. Да, незаконно.

А если разобраться, иметь подтверждение совершения преступления и не превышать необходимой силы - очень даже законно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

скрытое хищение менее, чем на 2500 рублей - это правонарушение ("мелкое хищение") и тут действительно у сотрудников магазина (как и у любого другого гражданина) нет права задерживать нарушителя, только вызвать полицию. а вот если ты берешь вещи с прилавка при сотрудниках - то это уже открытое хищение, то есть грабеж, и там уже сразу уголовка ,и нарушитель становится престуником, а значит у любого гражданина появляется право его задержать

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не путайте уголовку и административку.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если открытое нарушение закона то имеет. Гражданский арест. А если только подозрения то хуй, вызывай ментов.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разврат уже начался, судя по количеству безбилетников в транспорте.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Рейды контролёров с нарядом полиции. Как транспортники будут это согласовывать - их проблемы.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут недавно жаловались, что на 15 метров автобус на конечной от остановки отогнали и заставили с полицией предъявлять оплаченный проезд

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Это нормально.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нормально, что жаловались?) для пикабу да

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Нормально, что задерживали не контролёры, которые не имеют на это права, а с полицией, которая это право имеет.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, а водитель, что отогнал автобус по вашей же логике будет являться фигурантом по статье "незаконное удержание и лишение свободы".
Куда вертеть диван?
Если человек сваливает и уклоняется от проверки наличия оплаты проезда, то он не оплатил однозначно. А на моем маршруте до метро такие есть. И это обычно школота и приезжие товарищи не сильно славянской наружности. И они как раз пытаются убежать на остановках при проверках контролерами. Не нагнетаю, потому что так оно и есть.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Было такое уже, давно не видел, но лет 15 назад частенько. Проблема в том, что экономически нецелесообразно видимо, а безбилетники будут всегда

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в 1998 годе на конечной одноклассника задержали. Контролёры. Докопались до школьной справки. Печать не по фен-шую. А так как денег не было, но была красивая коробка с бантиком, с которой он приехал из ПГТ к отцу на юбилей с подарком, то коробкой и взяли штраф. Тот расстроенный приехал к отцу (в разводе с матерью, но отношения нормальные), рассказал ситуацию. Папа оказался не хер с горы, а при должностях. Итог: одному контролёру три года реального общего, второму год условно
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вспоминается шутка "обычно после слова кстати идёт история совсем не кстати". Мысль то в чем? Или просто настольгия?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Забыл таблетки выпить, старенький уже, в ностальгию ударило)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает, я тоже пропускаю прием иногда

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох тогда такое веселье будет в автобусе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо, не надо - все это вопрос к законодателям. Сейчас по факту это самоуправство

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ощущение есть, что вы не оплачиваете проезд в общественном транспорте. Могу ошибаться
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё мы люди и можем ошибаться.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Права у них, как и у граждан, как и у представителей власти есть. Но применять силу не могут, однозначно
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

И какие у них права? Поговорить с человеком?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
https://brobank.ru/shtraf-za-bezbiletnyj-proezd/#kto-i-kak-v...
такие права. Вы не забывайте , что и у вас кроме прав имеются обязанности
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Бро банк будет про права говорить?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто по вашему мнению достоин вашего внимания как авторитетный источник толкования права?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уголовный кодекс РФ.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Неправильно. УК РФ устанавливает варианты наказания за уголовные правонарушения. Толкованием норм права являются определения судебной ветви власти, прецеденты в области права и разъяснения от исполнительной ветви власти.
Почему? Потому что не все является читаемым прямо. Бывают отягчающие и смягчающие обстоятельства. Бывает халатность. Бывают преднамеренные нарушения.
Например, ребенок перерисовал купюру. Это признак фальшивомонетчиства? Или при выходе из транспорта человек столкнулся с другим, потом упали оба. При этом второй ударился о что-нибудь и заработал чмт с потерей сознания (не памяти). Это причинение вреда по неосторожности или причинение вреда лёгкой/средней тяжести?
такие вот дела.
Автор поста оценил этот комментарий

а к кому они применяют силу?)

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно на видео схватил за одежду и препятствовал выходу человека из автобуса. Они вообще любят это делать и толкаться любят.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

часто попадаетесь?

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не часто но охренел от наглости и борзоты контролёра. Потом они у меня все на маршруте выучили и как представляться надо по моему требованию и как документы доставать и т.д. и предпочитали меня не замечать. Пару раз людей спасал когда эта борзота на не работающий валидатор, пыталась навесить пассажиров как безбилетников. Орали что всё работает и им врут. Причём мужики там нормальные и сразу всё по инструкции начинают делать а вот бабы все как на подбор, страшные и хабалистые.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это какой у вас маршрут, что так часто контроллеры ходят?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не помню уже. По Дмитровке ехал. Теперь нет меня там, наверное и дальше людей кошмарят. Им премии дают за каждый штраф.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проезд то оплачиваете или скандалить любите?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Люблю когда по закону а не как левая пятка контролёра сегодня захочет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а не платить за проезд по закону?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже не понял)

Автор поста оценил этот комментарий

Ого, и у вас даже примеры есть, я полагаю?

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты угораешь? Их полон ютуб

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Имеет право вызвать полицию, если безбилетник отказывается оплачивать проезд или выйти из автобуса.

Если контролер вызвал полицию, то до приезда полиции имеет право задержать, без применения силы.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не имеет. Запрещено задерживать хватать за одежду брать что-то из его рук.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда можно попросить о помощи других пассажиров!

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

не пассажира, а безбилетника! безбилетник никаких прав не имеет, так как не выполнил обязанность по оплате проезда.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Так сложно за проезд заплатить что ли?
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку