3970

Ответ на пост «Возможно VPN будет запрещён полностью»18

А потом ВНЕЗАПНО в госдуме произойдёт большая смена состава с отменой данных законов.

Почему?

Потому что VPN используется прежде всего не для доступа к Ютубу, а практически во всех +/- крупных компаниях для решния целого спектра задач:

- удалённые сотрудники;

- доступ к ядру сети из офисов и территориальных подразделений;

- обмен коммерческой информацией с партнёрами;

- сбор информации с датчиков и IoT-устройств;

- банковские приложения отдельных банков работают только через VPN.

И когда бизнес посчитает сколько денег он теряет на запрете VPN, то окажется что дешевле просто создать новую партию и профинансировать её на выборах, чем терпеть этих дебилов. Ну или цветную революцию сделать.

Запрет базовых протоколов (в т.ч. VPN) может придти в голову только легендарному имбецилу, чью тупость будут вспоминать через века.

Современная экономика России в 0 не уйдёт от запрета VPN, но спад будет настолько охуенный, что можно смело ставить вопрос о существовании государства.

Для примера - компании при блокировке VPN будут вынуждены релоцировать удалённых сотрудников. Обычно компании такого типа находятся в Москве и крупных городах, а сотрудники в ебенях. Для многих компаний финнагрузка от релокации просто неподъёмная + не факт, что сотрудники согласятся. Дальше - где взять сотни тысяч квартир в той же Москве? Куда взлетит ценник за съём? Что будет с транспортными инфраструктурами, когда миллионы удалёнщиков будут вынуждены ехать в офисы?

Банки из ТОПов получат охуенный отток клиентов. Потому что без VPN не будут работать их приложения. Как следствие - без ДБО будут идти в банк, который физически рядом, а это почти всегда только Сбер.

Сам Сбер не охуеет, у него есть работающие версии ДБО без VPN, но у нас чуть больше одного банка... Насколько я знаю ДБО ВТБ без VPN не работает.

Очень дохуя небольших, но нужных ИТ-решений закроются. Потому что стартапы денег на релокации сотрудников принципиально не имеют, а безопасный доступ к общей инфраструктуре возможен только с VPN.

Более того - встанут многие госсервисы, которые ВНЕЗАПНО тоже работают через VPN. А обмен данных в каком-нибудь ГАС "Правосудие" без VPN... Ну удачи. Как в 90-е все государственные базы данных довольно быстро имеют шансы стать публичными.

Вооруженные силы РФ, МЧС, спецслужбы...

Как итог - стремительное пикирование экономики и как следствие замена правящей верхушки под тем или иным вариантом. Например, из-за массовых проблем условные китайцы выкупают все критические активы и садят в думу своих ставленников.

В 2025 году блокировка любого базового протокола в стране - это прямая, чистая и наглая госизмена направленная на уничтожение государства.

Это далеко не весь перечень проблем. Это только преамбула... И долбоёб решившийся на такое может быть только легендарным.

7377
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Дикий налёт комментаторов, отвечать всем нереально, поэтому коротким постом.

Наш мир состоит не только из законов. Есть физическая реальность. Сетевой карте абсолютно похуй на законы. Она работает по своей программе.

Так вот те, кто работает в отрасли знают, что есть очень дохуя разных ТЕХНИЧЕСКИХ нюансов в работе разных средств вычислительной техники. И этим техническим нюансам абсолютно похуй на то, что отдельные идиоты придумывают и пишут в разных нормативных актах от локальных, до международных соглашений.

Можно принять закон, что Солнце будет вставать круглый год ровно в 5 утра, а садиться в 22 часа, но Солнцу на этот закон будет немного похуй. С оборудованием абсолютно та же ситуация.

В ИТ-среде стандарты работы оборудования называются протоколами и VPN - один из них (на самом деле это набор протоколов). Протокол может использоваться неявно, протокол может использоваться комбинировано и т.д. и т.п.

Архитектура сети Интернет изначально такая, что запрет на обмен данными возможен ровно в одном случае - у устройства нет физического канала доступа к сети. Если он есть, то вопрос блокировки, это вопрос квалификации того кто блокирует и того кто хочет обойти блокировку. И побеждает в этом противостоянии тот, кто имеет более высокую квалификацию.

Нюанс в том, что все, кроме узких профильных специалистов, не понимают что такое Интернет. От слова совсем. И таких в России хорошо если тысячи 3 наберётся.

Можно привести аллегорию, что Интернет - это поле. В нём протоптаны "общепринятые" тропинки которые загораживаются столбиками. Для тех, кто понимают как работает сеть и видит всё поле, запретов нет и быть не может. Потому что это неотделимое свойство сети.

Гонка за блокировками - принципиальный идиотизм.

Любая технология используется для разных целей. Например, доступ удаленных сотрудников и доступ к Ютубу. Попытки блокировать одно неизбежно бьют по другому.

Вот только условный ютубовый наркоман просто пересядет на другую технологию, а легальные пользователи будут продолжать страдать, потому что технологий доступа к информации в сетях типа Интернет практически бесконечное количество и они постоянно разрабатываются.

Те, кто пытается отстаивать "да норм всё", "белые списки", "заявление в РКН" и т.д. и т.п.

Есть "официальная позиция" того же РКН, есть "пресс-релиз для тех кто не в теме"...

А есть реальная работа сетевиков. И "вот это вот всё для тех кто не в теме" с реальностью имеет общего... Аж ничего. Со времён внедрения ТСПУ стали массово появляться неофициальные чаты сетевиков и провайдеров по решению тех или иных вопросов. И то, что это всё работает - не заслуга РКН, а вполне себе круглосуточная работа тех, кто умеет купировать кривые руки из жопы "ответственных специалистов". Потому что в реальности работает это всё... Очень хуёво.

Есть те, у кого 3 VPN для доступа к рабочим ресурсам. Потому что легальный VPN с письмом в РКН на статике тоже блочится. Только реже. При этом 1 протокол блочится, а другие нет. Вот и пошли игры с коннектами.

И глава РКН публично отчитывается, что "всё заебись". Если бы мы жили в нормальной стране, где бизнес мог выставить счёт РКН за все расходы, которые несутся из-за ТСПУ и их бы оплатили, то это уёбище уже давно бы закрыли.

Там в сумме счёт идёт как минимум на сотни миллиардов рублей в год, просто это всё размазано тонким слоем по миллионам компаний и ИП.

Эмпирическое наблюдение - торговая точка на 5 - 10 дней в году выпадает из сети. Эквайринг в минус, а у половины уже нала нет. То есть 2,5 - 5 дней торговли нет, минус выручка и прибыль.

Так же вылетают офисы, сервисы. Обеспечить высокую доступность можно, но это тоже далеко не 3 копейки стоит. Порядка 25 - 50 млн. руб. / год для +/- крупного сервиса. Чисто на купирование заскоков РКН.

И если реально это всё сложить, то скорее всего окажется, что РКН приносит ущерба России больше, чем ВСУ на СВО.

Показать полностью
комментарии (1129)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы как лохи ведитесь на высер долбоеба .
впн впну рознь.
Те про которые автор здесь упомянул никаким боком к впн не относится .
и его естественно ни кто запрещать не станет.
ПС.
но вам то лохам от куда про это знать?
на дураков не нужен нож... 🤣
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте полюбопытствовать вашем уровнем в профессии сетевого инженера. Какой уровень сертификации Cisco по сетевым технологиям? Опыт работы?


Никакой. Потому что даже современный школьник у которого были уроки информатики понимает, что писал клинический долбоёб, который в сфере не понимает нихуя.

показать ответы
174
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю как можно зависеть от иностранных программ?


РКН делает всё чтобы мы были в безопасности. Тем более что впн можно и не пользоваться ведь на замену Ютуб есть VK видио или Rutube где есть много интересного контента!


А новый мессенджер MAX? Это же просто пушка лучший мессенджер на замену дискорду и прочим.


(Текст не редактировать, информацию в скобках - удалить. Оплата по ранее указанными реквизитам в течение 15 минут после публикации)

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю как можно зависеть от иностранных программ?

Так же как и в других отраслях. Чтобы написать свои аналоги нужны миллионы программистов, каждый из которых будут обходится не менее 24 млн. руб. в год. То есть порядка 25 % ВВП нужно пускать на отечественные аналоги ПО. Вы готовы 25 % своих личных доходов отдавать за то, чтобы было 1 в 1, но отечественное ПО?


По поводу РКН/VKвидео/Рутуб/MAX и т.п. - это пример того, что на ключевые посты ставят верных, а не умных.


Все задачи перед этими службами легко решаются без негатива со стороны пользователей. Просто для этого нужно быть специалистом, а не дебилом.


Простой пример - раз Ютуб ушел из России, то тот же ВКвидео мог просто проксировать трафик Ютуб и заливать себе копии видео.


Делаешь запрос "как починить холодильник", делается запрос к своим видео + делается запрос на Ютуб. Сперва выводим своё, а потом видео из виртуального канала "Массовые перезаливы с Ютуб" + фильтр на "неправильный" контент. Как итог недовольным остался только небольшой % клинических долбоёбов, которые лезут на Ютуб именно за полной хуйнёй.


Но для таких решений надо быть специалистом, а не долбоёбом.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

это вообще-то шуточный коммент :) , хотя согласен, смешного тут нет вообще ничего

https://t.me/s/mukubae?before=731

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Текст эмоции не передаёт ;-)


Что шутка я понял, но давно хотел эту шутку откомментировать.

Автор поста оценил этот комментарий
Оо.
Гений компьютерной сети!
привет сетевику !
Вы от куда вообще знаете про запрет впн?
Сами выдумали сами обсосали?
У меня другая информация по теме.
От ведущего специалиста страны .
Или вы считаете себя круче?
Илон! Ты что ли ?

ПС.
У меня внучек программист если что.
но дело даже не в этом.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы от куда вообще знаете про запрет впн?

Из ночных авралов.


Точнее не про запрет, а про работу ТСПУ.


У меня другая информация по теме.
От ведущего специалиста страны .

Не вопрос. Вот конкретно сейчас занимаюсь устранением одной из проблем по которой у ведущего специалиста страны другая информация.


Он мне случаем 30к за внеурочку заплатить не хочет?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя умоляю, выдадут статичные адреса

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ради интереса я бы назначил вас ответственным за данный процесс и посмотрел бы на результат... Могу описать проблему. России выделен диапазон из 44 млн. адресов.


Все эти адреса так или иначе используются, большинство многократно. То есть некоторые адреса уже белая статика, остальные формируют пулы NAT провайдеров.


И вот вы придумаете как из 0 адресов найти примерно 9 - 10 миллионов новых. Это же так просто. Так просветите нас неразумных.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я один не понимаю, что мешает маскировать ВПН под https трафик?))
Не, ну правда, какие сложности??

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не пали хотя бы эту контору

4
Автор поста оценил этот комментарий
Не будет такого. Для цветной революции, нужно чтобы состав правительства был разнороден. Тут такого нет, все держится на лояльности к начальству. Любые сумасбродные законы будут приниматься. Единственное, и на данный момент самое реальное что может произойти это военный переворот. Но далеко не из-за экономических причин, а из-за того, что руководство одной из силовых или военных структур вдруг решит, что надо брать все в свои руки.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мировая практика показала, что сценариев может быть очень дохуя. И состав правительства тут роли не играет. Не раз в мировой истории правительство в полном составе шло нахуй.

20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Самый цимес в том, что есть провайдеры которые "забывают" блокировать Ютуб (периодами новости появляются). Онлайн кассы закупили далеко не все. Маркировка - аналогично. Даже в крупных ТЦ есть торговые точки с одеждой/обувью только с эквайрингом, без ККМ и маркировок.


Потому что системного контроля за всем этим нет. И не будет. Потому что "надобны не умные, а верные". А верный, но не умный не может решать задачи. Есть те, кому просто проще всё это поставить, чем уклоняться.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про «цветную революцию» улыбнуло. Цветной в России быть не может, также как и черно-белой. А серовато-розоватая никому не нужна))
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос интересов. При капитализме нет единства "наверху". При достаточных условиях будет так же, как и на Украине в 2014-м.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем спрашивать сетевиков. Я сам разработчик на удаленке. Мой впн правд за пределы России не выходит, но у меня есть знакомые, у которых клиенты за бугром. И в принципе все работает. Бывают конечно сбои, тормоза, лаги и т.д., но оно работает в реале.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Задачи разные бывают. Очень разные. Лично для вас

Бывают конечно сбои, тормоза, лаги и т.д.

не сильно критично. А для торговой точки с хорошей проходимостью каждый сбой / тормоз / лаг может стоить от тысяч до сотен тысяч рублей. КАЖДЫЙ.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Всё-таки VPN, которые использует бизнес и VPN для обхода блокировок - это две большие разницы.


Поправьте меня, я не спец в АйТи, но сталкивался с VPN в крупной конторе. У них вся связь с филиалами работала через VPN.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

VPN это как машина. Условный Москвич 3 в качестве такси и личного транспорта это ОДНА И ТА ЖЕ машина.


Нельзя запретить Москвич 3 так, чтобы личный транспорт запретили, а в такси всё было ОК. Потому что технических аналогов "по владельцу", "по окраске" и т.д. и т.п. нет.

показать ответы
173
Автор поста оценил этот комментарий

я помню как смеялись мол хаха да кто запретит ютьюб, тогда все выйдут на улицу и пизда им)))

сейчас мы на стадии криков *ха да ч е они нам запретят, мы через впн обойдем хаха похуй*

заебала эта тупая бравада.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете один момент... В жизни человека и государства есть сотни, даже тысячи пунктов. Но не все они равнозначные. Запрет Ютуба и блокировка/ограничение финансовых транзакций, это принципиально разные вещи.


Вы на работу пойдёте, если неизвестно смогут ли когда-нибудь вам хоть как-то заплатить?

показать ответы
543
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты наивен.

Вопрос будет решён в лучших российских традициях – будет создан реестр разрешённых для использования ресурсов ВПН, которыми будут владеть нужные люди, и полностью прозрачных для спецслужб.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это так не работает. От слова совсем.


Госы - да, будут этим пользоваться. Но только госы. Возможно ещё шушера, которой терять по сути нечего.


"Нужные люди" - не гарантия их кристальной честности. Как следствие - пускать в критинфраструктуру хер пойми кого... Если ИБшник не просто на бумаге, то этого не будет в принципе.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А кто будет спрашивать, готовы ли вы поставить? Поставят. Перед фактом. Или на счётчик, если права захочется покачать.

Хотите свой корповый впн? Отлично. Сервера в России, наружный трафик также режется роскомнадзором, как без впн. И ещё не забудьте этот впн сертифицировать в роскомнадзоре и минцифры, заодно возьмите допуск у ФСБ. Иначе штраф всему юрлицу.

Что будет делать бизнес? Релоцируется за границу? Ну, если 2022 год их не пнул, то уже вряд ли что-то пнёт. Ну окей, часть всё-таки врубит мозги и попробует заскочить в этот уходящий поезд эмиграции, пока границы не прикрыли (а их прикрытие в том или ином виде - вопрос времени).

Или бизнес дружно соберётся и скинется на киллера для президента? Ну смешно опять же, их под санкции загнали военными действиями - и им типа норм было, а теперь с какими-то проблемами в впн - не норм? Ну даже если кто-то начнёт продумывать дворцовый переворот, то скорее всего его перевернут ногами кверху из окна небоскрёба.

На самом деле для госухи и околгосухи вроде ВК, газпрома, сбера и т.д. сделают некоторые исключения. Часть среднего бизнеса тоже занесёт взяток, чтоб не сильно проверяли. На малый бизнес, ИП и фрилансеров всем плевать. И на народ им плевать. И в таком виде всё это может просуществовать ещё десятилетия.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Падать без парашюта вполне себе безопасно. Опасна только резкая остановка в конце (с)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем нам новые, мы просто заставим всех перейти на IPv6 , силой заставим. Дадим условно срок пол года, а дальше всех кто не успел выебем. Большие корпорации могут себе это позволить, а на проблемы мелкого бизнеса нам абсолютно похуй, наоборот чем больше их передохнет, тем лучше нам - мы же крыша любого крупного бизнеса, а он с радостью займет освободившуюся долю рынка

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сказочный долбоебизм.


Причём пиздить вас начнут именно представители крупных корпораций.

Причём ногами и даже по голове...


Если бы не куриный мозг, то вы бы поняли, что с IPv6 "что-то не так", раз спустя 13 лет после официального запуска протокола им пользуются единицы и то в экспериментальных целях.


При том, что те же микросервисы стали стандартом буквально за год-два.


"Полгода на переход к IPv6" в реальности будет так - после данной команды в России в течении двух недель не останется ни одного серьёзного квалифицированного сетевого администратора. Они и за границей будут получать не меньше )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде впн не запрещают, а его использование при поиске запрещенки считается отягчающим
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В исходном посте как раз пошла инфа, что хотят запретить полностью

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

корону сними и объясни простым языком.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почти любая технология в ИТ описывается в RFC. Там очень кратко и сжато всё описано. Например: https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2661


То с чем работает человек обычно занимает 3 - 5 RFC. Каждый из них от десятков до тысяч страниц.


Вы реально считаете, что без профильного образования и опыта можно кому-то простым языком это объяснить?

40
Автор поста оценил этот комментарий

Да насрать им на страну. В случае чего будут в Дубае жить

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На в 2022-м некоторые попробовали в Европе пожить. Удивились.


В случае чего в Дубае тоже удивятся.


Человек за границей имеет к себе отношение, которое определяется силой страны на международной арене. Если за вас сильное государство не впишется, то права у вас - исключительно на усмотрение принимающей стороны.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

По принципу черного списка заблокировать, может, и невозможно. А вот по принципу белого–раз плюнуть. Ограничить доступ ко всему на свете, а потом вносить исключения для проверенных товарищем майором доменов. Чистой воды чебурнет, при желании реализуемый хоть завтра.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот по принципу белого–раз плюнуть.

Идиот который решит это сделает очень быстро удивится. Потому что есть 100500 технических моментов ;-) А людей которые с этим могут работать... Хорошо если пара-тройка тысяч во всей стране (это сказочный оптимизм).


При этом сразу же эквайринг идёт в 0. Люди вытягивают деньги из банков, ибо картой не расплатиться. Наличных денег столько просто нет...


За месяц получаем и 1992 и 1998, а через 3 месяца выясняется, что активы в России резко стали стоить около 0 из-за невостребованности. Месяцев через 5 ВСУ берёт кремль... Просто потому что из-за разрушения логистики ВС РФ в зоне СВО оказываются без боеприпасов и матчасти, а мат против пули и снаряда не работает.


А так - да, раз плюнуть. Особенно если будет делать кто-то другой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Моя AI подсказывает, что на Украине в том году отстранили про-российского Януковича, потеряли Крым и втянулись в войну с сепаратистами. Хз какую аналогию вы видите между запретом vpn и беспомощностью Януковича. Разве что дурость властей… ну так Россия дуростью властей славилась всегда, и приговаривала «лишь бы не было войны»
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Революцию можно делать только в стране, где ключевые лица недовольны действующей властью.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже работает! Любая компания может в роскомнадзор создать заявку на впн, который не будет блочиться(ну по крайней мере специально). У нас дохера компаний, который использую впн. Любая более-менее крупная компания точно юзает впн для удаленщиков и не только.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поспрашивайте сетевиков про это "не специально" после писем. На бумаге возможно всё ОК, а в реале...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть налоги, которые сразу забирают как минимум 50% этой суммы
в России?

Ваш п.3 - для чего программисту комп за 1.5 млн рублей? Для написания и компиляции кода вполне хватит пару мониторов 2к и компа тысяч за ну 200 рублей, если нужна видюха , то ок пусть еще тысяч ну 350.
расскажите пожалуйста что за уомп такой за 1.5 ляма)
тредрипер чтоли с кастомной водянкой?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В России. На 87 руб. "на руки" приходится 43 руб. НДФЛ + взносов в фонды. Это уже 33 %. Остальные 17 легко перекрывает НДС, даже не беря другие налоги.


ИТ-задачи бывают очень разными. Тестовые среды тоже. Если пилить сайтики на Тильде, то не понятно, как рабочее место может стоить 1,5 млн. руб.


А вот если это аналитика на тяжелых ИИ-моделях, которые обучаются и анализируют базы данных с миллиардами или десятками миллиардов строк, то человек в теме может спросить "как ты на дерьме за 1,5 млн. руб. работать собрался?"

Автор поста оценил этот комментарий
Стандартная ситуация, когда нет аргументов - называй оппонента идиотом. Пытаетесь авторитетом "советского образования" продавить?))) Урежь осетра, все источники выдают ~1% сотрудников работающих удаленно, это примерно 1-1,5 млн. Где пруфы, Билли? Давайте ваши источники или надеетесь, что вам как джентльмену поверят наслово?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Констатация факта оскорблением не является. Это раз.


"Все источники" - это 100500 копипаст от одного пресс-релиза ВШЭ?


Для анализа требуются РАЗНЫЕ источники. Пруфы вам были даны выше. Как на статью, так и на источники. Можете заодно сходить на сайты с вакансиями и посмотреть удалёнку/гибрид там. На hh.ru прямо сейчас по России 15+ % вакансий на удалёнку.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А ВАША статья прям "очень сильно похожа" на достоверные данные. Откуда они вообще взялись, у вас хотя бы есть хоть малейшее понимание? Попробуйте убедитидельно аргументировать, что данные в вашей статье имеют большую точность, чем остальные источники. А то получается, что ВСЕ врут, а только в вашей статье правда. Попробуйте спросить.гугл напрямую: "сколько в России удаленных работников"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что я получал ещё советское образование (по инерции правда) и за качественный анализ с нас спрашивали. Так вот ситуация с вопросом:


Источник 1 - 15 %

Источник 2 - 20 %

Источник 3 - 22 %

Источник 4 - 17 %

Источник 5 - 1 % потому что 1 / 71 будет 1 (хотя математика говорит, что 1,4)


И в такой картине верить Источнику 5 может только заинтересованное лицо... Или идиот.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылку на статью которую сам же и цитировал? Урежь осетра. Форбс даёт данные по удаленщикам в районе миллиона-полутора. https://www.forbes.ru/biznes/520721-rasprostranennost-udalen... Числа в том же диапазоне выдает запрос через поисковый ИИ.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Типичное неумение анализировать данные. Если вчитаться в вашу статью, то можно увидеть немало чисто математических косяков, что доверие к материалу пиздец как подрывает. Особенно если открыть первоначальную статью.


При этом анализ сайтов по поиску работы показывает, что удалёнку/гибрид предлагают в 15,2 % вакансий. И это таки ближе к 22 %, чем к 1.


Ну "достоверность" информации из ВШЭ известна всем, кто хоть как-то сталкивался с серьёзной аналитикой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
МИЛЛИОНЫ удаленщиков. Урежь осетра.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://secretmag.ru/zhizn/eto-budet-avtoritarno-ostanetsya-...


До 44% работников (всего работающих чуть больше 71 млн.) работают либо удалённо, либо в гибридном формате. 44% от 71 миллиона посчитать способны?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже так сделано. Протоколы ВПН, которые можно обнаружить и которые идут за рубеж блокируются. Те же самые протоколы внутри РФ нормально работают. Возможно, пока ещё не у всех провайдеров.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее не всегда они внутри нормально работают

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бюджетные учреждения давно в белом списке, и спокойно используют те технологии которые необходимо для работы. Если конечно админ не проебал с подачей заявления. Это раз.
Таким организациям можно выделить белый ipv4.. это два.
Ну и скорее всего он у них уже есть, это три.

Тот кто спокойно может поддерживать IPv6 сети будет стоить 300 - 500к в месяц.
есть у меня подозрения, что там далеко не только знанияе работы с ipv6 идёт к этой сумме. И если "убрать лишний стек технологий" то уровень ЗП практически не изменится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в этом и проблема. Что те, которые

есть у меня подозрения

не хотят слушать тех, кто десятилетия в отрасли. И не хотят погружаться в вопросы. Потому что при погружении в вопрос оказывается, что есть 100500 факторов, которые не пишут журнашлюхи, но которые знает каждый кто с этим работает.


IPv6 это не равноценный аналог IPv4. При разработке IPv6 решили поработать на перспективу и сделали много... Слишком передового. Чтобы настроить сеть IPv4 можно быть почти идиотом т.к. технология сама убирает очень много потенциальных проблем и вопросов. С IPv6 так не работает. Всё то, что IPv4 делает за админа в IPv6 админ должен делать сам. А там много... Интересного. И если убрать "лишний стек технологий" то можно просто публиковать всю информацию со всех устройств сети в открытый доступ, включая все логины и пароли. Разница по итогу будет не слишком большой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажи, на твоей памяти хоть раз был отменён какой-нибудь запрещающий/дискриминирующий закон?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать властям не похуй на проблемы плебеев, скажут всем перейти на на IPv6 - перейдут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй они пойдут. Потому что переводить просто некому. Пиздеть можно сколько угодно, но если ДЕЛАТЬ некому, то пиздежом всё и ограничится. Точнее не так. На бумаге все будут на IPv6, в реальности хорошо если 10% перейдут.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Всего то 340 282 366 920 938 463 463 374 607 431 768 211 456 адресов ipv6.. фигня какая-то 😏
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь узнаём, что в ру-сегменте порядка 150 ТЫСЯЧ IPv6 адресов. Потому что ВНЕЗАПНО IPv6 поддерживают далеко не всё... Причём начнём с того, что мало какой провайдер может дать IPv6, далеко не каждый роутер его поддерживает, далеко не каждый сисадмин может настроить сеть в IPv6, особенно БЕЗОПАСНО настроить.


А в АС России зарегистрировано всего 44 млн. адресов IPv4

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут чип? Провайдер может видеть, что ты используешь ВПН. Передаёт это кому надо и вот тебе уже летит письмецо. Я ж не говорю, что пользователь физически не сможет. Ты как бы и наркоту можешь, достать, но если примут, то ГГ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может видеть. А может и не видеть. Зависит от квалификации

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Начать пожалуй следует с того, что vpn это не протокол. Это, как следует из названия, виртуальная частная сеть, или простым языком, локальная сеть внутри глобальной, этакая матрёшка. Да, она использует ту же самую сетевую инфраструктуру, что и интернет, и те же самые транспортные протоколы, а именно tcp/ip, utp, и другие. Просто трафик шифруется тем или иным способом, и направляется туда, куда нужно. Пакеты идут, но посмотреть что там, может только тот, кому они предназначены. Собственно говоря, оно принципиально не отличается от того же Https. Запретить это, как явление, технически невозможно, без полного отключения собственно самого интернета. А вот ограничить работу сервисов - легко. Имя этому методу - белый список. Всё что есть в этом списке - пропускаем без помех, но если назначение/содержимое пакета непонятно, или его в списке нет - не пропускаем. Всё! То, что нужно, прекрасно работает, а всё прочее недоступно. Так что, не ссы ТС, без госуслуг, банкинга и Пикабу, ты точно не останешься. А вот с ютубом через даже платный ВПН, придется таки попрощаться. Думаю, что не ошибусь, если скажу что вся эта возня, сначала с твиттерами и фейсбуками, потом с телегой, а теперь и с ютубом - это ни что иное, как отработка и доработка технологии. А что до стартапов, так тут всё просто: подаёшь запрос в РКН, где объясняешь, зачем тебе ВПН, делишься с ними ключами, чтобы трафик поддавался анализу, и дело в шляпе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Начать пожалуй стоит с того, что VPN это категория протоколов куда входит дофига что, например, L2TP который регламентирован RFC 2661 https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2661 Ну а дальше продолжать не буду.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут потери? Это риски, которые надо учитывать. Хоть впн, хоть интернет, хоть электричество отключат...
Так для справки: любой банк использует впн. И посчитай простой 1 часа работы для банка.
Вообще не надо с темы съезжать. На данный момент есть условный реестр белых впнов, которые нужны для функционирования компаний. И можно подать заявку для исключения впна из блокировок/фильтров. И это работает реально.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это реально работает, но не потому что есть реестр белых ВПН. А потому что в любой +/- серьёзной конторе сетевики используют возможности сетевых устройств на уровне выше понимания долбоёбов из РКН. Чтобы это всё работало.


На мониторингах этих самых "белых впн" разрывы не прям каждую минуту/час/день, но вполне регулярно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет. Я пропустил эту волну с новыми законами. Можете рассказать что у них за идеи ? Какие ограничения будут и что грозит. В общем плане

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Квадратик возле заголовка поста - ссылка на оригинальный пост.

Автор поста оценил этот комментарий

офигенно наверно высасывать проблему из пальца и сову на глобус натягивать?

Перейдет бизнес на условный випнет или аналог.

Зачем паниковать на ровном месте?

VPN не панацея а дырявая помойка для взломов и утечек информации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поразительное поражение мозга. В обсуждении "VPN заблокируют" писать "перейдут на VPN и всё" это эпично. Просто эпично.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А как в реале - ты не знаешь. Иначе такую хуйню не писал бы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эпичный по идиотизму вывод... Конечно я ничего не знаю. Всего-то 22 года в ИТ работал в т.ч. сетевым инженером и в т.ч. на построении географически распределённых сетей из тысяч устройств. А вот вы...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти бла-бла очень интересны. Но есть один момент. Запрет будет для тебя, для меня и других "Васянов". Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Сделают что-то "разрешения для ведения профессиональной деятельности", на получение которого нужно будет подать заявку с обоснованием получения и всего делов. Таких моментов и сейчас куча, где что-то одним разрешено по закону, а для других - харам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Типичная ошибка гуманитария. От чипа в сетевой карте ваш личный доступ к сети зависит больше, чем от РКН, правительства и всех законов.


И проблема тут в том, что закон вступает в конфликт с техникой. А технике похуй на законы. Ещё ни одна сетевая карта не была осуждена и не привлекалась к уголовной ответственнсти )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точно так же никто не верил, что РКН заблокирует CloudFlare, пол-интернета отвалится же. Ну они заблочили CF месяц назад. И ничего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Ничего" потому что вы очень далеки от темы. Каждое такое "ничего" это дохуя времени и денег бизнеса, которые они потратили на то, чтобы стало работать без CloudFlare. Некоторые и сегодня восстанавливают работу своих сервисов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чернуха приправленная либерастической повесточкой:)

По накалу драмы ещё и солнце погаснет?:)))

Удаленщики поедут штурмовать Москву:)))))))))))

Эти овощи даже до своего офиса добраться не могут.......

Как же я рад что этих паразитов будет меньше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно подобные вам идиоты будут рады когда не приедет скорая, не будет работать доставка продуктов, не будут работать озоны/вб, когда вместо 15 минут на Госуслугах нужно будет 6 - 8 часов в очереди стоять за справкой, когда закроются ВСЕ аптеки, магазины обуви, одежды, нельзя будет купить молочку и т.д. и т.п. Снять и положить деньги только в банке. Если з/п в банке у которого отделение в 250 км от вас - езжай туда и получай. Если получишь, потому что получать едут все, а не только вы.


Охуенно жить без этих паразитов, да?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, аналогия неверная. Можно использовать Москвич в России, но без разрешения нельзя на нем выезжать за рубеж. Очень легко контролируется на границе.


РКН глубоко насрать на ВПН, который не выходит за границу, а большинство компаний для удаленки используют именно такой вариант.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Запрет протокола на ТОТ юридических границ уже более реальный вариант.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос от юриста, а как ГАС "Правосудие" от впн зависит? Чисто для понимания, не доебаться для)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Данные между серверами всех подобных сетей в целях безопасности идут через VPN

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я совершенно не в восторге от этого репрессивного закона, но справедливости ради то, о чем Вы пишете - это VPN для организации защищенных сетей для удаленной работы и т.п. - его никто не запрещает и за это штрафовать не собирается. Запрещают тот, который организуют для доступа к запрещенным ресурсам. И это планомерно делают уже давно, постепенно все больше закручивая гайки. А все эти внутрикорпоративные защищенные сети для удаленного доступа - из них даже доступа в интернет скорее всего нет, не то что к запрещенным ресурсам

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как же хорошо судить о вопросе когда в теме не разбираешься от слова "совсем".


Потому что:

1. "Запрещают" и "закручивают гайки" они только для простых пользователей. Для тех, кто +/- понимает как работают сетевые технологии запрет может быть только один - полное отключение от сети. Остальное - неудобства на вечер.

2. ИТ - это битва умов. Зарплаты и репутация госструктур приводят к тому, что самые сильные специалисты не у них. Поэтому максимум - осложнить, но никак не заблокировать и не запретить.

3. Дебилы, которые это пытаются делать не имеют профессиональных знаний и навыков.


Всё что творится с РКН для специалиста - это просто цирк интеллектуальных уродов. И вот эти "просто" не работают.


Кто-то считает себя специалистом настраивая домашний роутер "мастером быстрой настройки" за 5 минут. А кто-то знает, что нормальная настройка роутера может легко занять 300 часов. И это не шутка.

Автор поста оценил этот комментарий

Откуда пошла ? )

Это тема для того, чтобы сесть завтра утром на унитаз, украденный на Украине(была инфа, что все унитазы в России оттуда), помять газету "Правда", ибо была инфа, что туалетной бумаги в России нет и с удовлетворением выдохнуть, на начале процесса:"пошла инфа" ! )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда пошла ? )

Вопрос к автору оригинального поста

0
Автор поста оценил этот комментарий

хуясебе ЗП по 2 ляма у прогеров)

А потом спрашивают за что их не любят)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Есть налоги, которые сразу забирают как минимум 50% этой суммы. В реальности около 70 % т.е. из 2-х млн. остаётся максимум 600к - 1 млн.

2. Есть очень разные программисты и очень разные задачи. Как следствие есть и разные зарплаты. 1+ млн получают те, кто имеет практические навыки и интеллект не ниже доктора физико-математических наук.

3. Если условный пользователь может себе позволить рабочий ПК за 30к, то рабочее место ИТшника (обычно купленное за личные деньги т.к. удалёнка) вполне может стоить и 1,5 млн. руб. Это по минимуму, чтобы просто выполнять свои обязанности. Не у всех, конечно, но что-то жизнеспособное для более-менее серьёзной работы начинается со 150к. При этом срок службы обычно года 2 и потом надо покупать снова.

4. Нравится з/п? Вообще не проблема - вакансий в ИТ дохуя. Если мозгов хватит (в чём я лично сомневаюсь) - удачи в трудоустройстве.


Лям и больше получают люди которые могут не только понять, но и написать код, аналогичный тому что на прикреплённом фото. Или решать аналогичные по сложности задачи.


Ну и главное, хоть подавляющее большинство и отказывается это замечать, но сегодня на жизнь простого человека ИТшники влияют очень позитивно и очень сильно. Не ТОП-1 по влиянию, но...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Местные блогеры в КНДР ? Назови хоть одного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут в комментах были примеры

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, я тебе умоляю, ты реально такой смешной и наивный : сделают реестр куда будут вносить компании которым надо этот самый VPN для работы, делать это будут после проверки со стороны силовых органов, у каждого сотрудника будет персональный ключ доступа. Ничего нового тут нет, точно такая же система существует в той же КНДР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Существует, но не работает... Там как бы местные блогеры в заблокированный ютуб постоянно что-то заливают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так 450 человек в Госдуме не сидит в чатах провайдеров, им похуй:)

Да и они тоже в числе тех, кто в душе не ебет, че такое этот ваш "инторнет", им все в красных папочках приносят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема именно в этом... Пиздеть - не мешки таскать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ВНЕЗАПНО IPv6 поддерживают далеко не всё.


Это в каком это роутере нельзя настроить ipv6? Даже в старичках tplink 820 это было из коробки, а роутеру Я хз уже сколько лет.


А теперь узнаём, что в ру-сегменте порядка 150 ТЫСЯЧ IPv6 адресов..


..далеко не каждый сисадмин может настроить сеть в IPv6, особенно БЕЗОПАСНО настроить.

Ipv6 мало потому что кому-то лень оборудование обновлять и настраивать. Хотя я больше чем уверен, что текущее оборудование (бОльшая его чать) провайдера спокойно поддерживает ipv6.


Все когда то приходится делать в первый раз, квалификацию тоже нужно поднимать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году был в одном бюджетном учреждении. Роутер там 2006 года и ADSL. Россия - большая страна и за МКАД не заканчивается.


Второе. "Базовый" админ условно стоит 100к в месяц. Тот кто спокойно может поддерживать IPv6 сети будет стоить 300 - 500к в месяц. Вы лично разницу ФОТ каждой компании платить будете?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

За одним исключением.

Юридические лица обычно запрашивают себе статику. Т. к. Без статических IP адресов Site2Site VPN и Remote Access VPN работает плохо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Статика далеко не бесконечная...

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Смешной прогноз о саморазвале системы, ага. Будет легальный впн, сертифицированный роскомпозором, который блокирует всё то же самое, что без него. Этого хватит для крупного бизнеса вроде вк, яндекса, газпромов и т.д. Хотите впн - пожалуйста, вот вам решение от касперского, мэйлру и минцифры, строго сертифицированное, с передачей всех данных силовикам (и как следствие, сервисам пробива)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бизнес этим не будет пользоваться. Главный смысл VPN в том, что это внутренняя инфраструктура. Купленный сотрудник легального ВПН может помножить ключевые узлы инфраструктуры в 0, после чего бизнес не выживет. Да и с учётом зарплат в госструктурах у таких сервисов в безопасности будут только дыры.


Поэтому на риск использования госвпн могут пойти только сказочные долбоёбы.


Никто в +/- серьёзном бизнесе не пользуется "чужими" VPN в т.ч. от Касперского / Маил.ру / Минцифры.


Представьте, что лично вы вложили 100 млн. руб. в какое-то дело. Вы готовы их поставить на кон в вопросе "госвпн безопасен"?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@astrobeglec, так всё проще, сделают использование такого ПО лицинзируемым, реестр ip адресов компаний, которым можно соединятся посредством данного ПО.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такое может сказать только тот, кто в принципе не понимает ситуацию с сетями в России.


Для начала - за редкими исключениями IP-адреса не статические, а выдаются от часа до суток. Конечных точек более 300 млн. Менять каждый час документацию на... Нет не 300, но как минимум 3 - 5 млн. адресов. При этом это должно динамически разрешать/запрещать доступы...


Короче говоря никто это делать не будет. Вот просто не будет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятнее всего исполняться это нормально не будет. Допустим провайдеры начнут отслеживать, но объем информации будет настолько огромен, что системы мониторинга не выдержат.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выдержат ;-)


А вот исполняться нормально не будет. Просто нет достаточного количества квалифицированных специалистов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как чисто теоретически его смогут обнаружить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мониторингом трафика. Данные пересылаются в пакетах. При использовании VPN пакет имеет особую структуру.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще, чисто технически, никакой проблемы нет. У нас ТСПУ на 90% аплинков у всех провайдеров стоит. Рунет уже сегментирован, блокировать движение траффика в тех или иных протоколах вообще не составит труда, при большом желании. Да, самые рукастые ВОЗМОЖНО найдут решения типа VLESS или слома первых пакетов у Wireguard, но абсолютное большинство будет абсолютно беспомощно, и, что главное, не сможет найти в сети никакой инфы для решения этой проблемы. А те, кто смогут помочь - не смогут, потому что у нас тут уже есть наказания за распространение информации о VPN и обходе блокировок:) Популярные протоколы можно глушить хоть сейчас, было бы желание. Причем благодаря тому, что у нас сейчас реально, вероятно, самая передовая система анального огорожения интернетов, то блокировать какой-нибудь OpenVPN можно совсем наглухо в Удмуртии, что вообще не затронет этот же OpenVPN в соседнем Татарстане.

Крупному бизнесу сделают вайтлисты и вообще все будет очень удобно для них. Мелкий бизнес в России никого не интересует

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это красиво звучит, пока не почитаешь чат "Админы Провайдер Мухосранск". Где сидят админы провайдера и админы +/- крупных контор Мухосранска. И где регулярно задают вопросы "хххх.рф недоступен. ТСПУ?". И если "да", то или маты или просьба пробросить.


Потому что начальнику +/- крупной конторы Мухосранска насрать на ТСПУ, а если он не попадёт на хххх.рф, то вполне может попробовать поменять провайдера.

А начальнику провайдера не насрать на количество клиентов, поэтому...


И ютуб у провайдера в Мухосранске не работает исключительно потому, что палево.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

"..есть провайдеры которые "забывают" блокировать Ютуб.."
Они не могут "забыть", блокировками занимается оборудование ТСПУ к которому у них нет доступа. Они могут "помочь" Ютуб пройти это оборудование, что теперь становится слегка незаконным и наказывается штрафом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От смены формулировки смысл не меняется

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У бизнеса ВПН работает без проблем. По отдельным заявкам на конкретных адресах. Зря тужился, такую простыню высрал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да... В официальных отчётах всё именно так. А вот в реале...

показать ответы