"Мы вас не звали - это вы к нам пришли! Уходите", или что делать если столкнулись с охраной ТРЦ. Длиннопост

Есть в Краснодаре один торговый комплекс в самом центре - "Галерея". От других он отличается тем, что охраны там значительно больше. При входе пикающие рамки, четыре/пять охранников, которые часто «просят» показать содержимое сумок. Даже на улице охранники бродят целый день вдоль ТЦ. На груди бейджи - ЧОП «Фараон». С чем связано такое количество охраны я не знаю.
В конце ноября я шел по городу и решил быстренько забежать в ТЦ, чтобы справить малую нужду. С собой у меня был мультитул, который я обычно ношу на кармане, повесив на клипсу. Очень удобная штука - по работе часто бывает нужна. Зайдя в торговый центр почти сразу же меня остановил один из охранников и попросил показать, что у меня висит на кармане. Я достал мультитул и дал ему посмотреть. Далее состоялся примерно такой разговор. Я - я, охранник – о.


О: Что это?

Я: Мультитул…отвертка, пила, ножик и т.д.

О: У нас с ножами нельзя заходить.

Я: Так это не холодное оружие…

О: Ну это нож… у нас запрещено «колюще-режущее»…

Я: Что значит запрещено? Это многофункциональный инструмент и клинок в нем не превышает в длину 90 ММ. Согласно российским законам его ношение и использование не запрещено.

О: Нуу… у нас запрещено проносить колюще-режущее. Я вас не могу пропустить.

Я: Кем запрещено?

О: По регламенту запрещено, администрация установила такие правила…

Я: А с чего вы решили, что ваш регламент или администрация могут запрещать то, что разрешено законом?

Пока я общался с этим охранником рядом нарисовались еще несколько человек в костюмах, а чуть подальше стали еще несколько охранников. У меня возникло чувство, что я пришел брать штурмом крепость, смешно смотрелось!

Парень из охраны, с которым я говорил начал теряться и не мог придумать ничего убедительного. Видимо, один из охранников, стоявших рядом, это понял и пошел на выручку, так сказать.


О2: покиньте нашу территорию!

Я: эээ…

О2: это не мы к вам пришли, а вы к нам! Мы вас сюда не звали! Это частная территория! Откуда пришли, туда и уходите!


Честно признаюсь, от такого разговора я знатно офигел.


Я: У вас нет полномочий мне что-то запрещать. Если вас что-то не устраивает и вы считаете, что я нарушаю законы, то вызывайте полицию.

О2: Это частная территория и мы отказываем вам в доступе сюда. Мы вас не пропустим.

Я: вы не можете мне запрещать проход. Если не нравится что-то, то вызывайте полицию.


Мне надоел этот бредовый разговор и я решил пройти вперед. Однако охранник кинулся и загородил мне дорогу. Я попытался обойти его, однако он снова загородил мне дорогу. Я понял, что отталкивать охрану и начинать потасовку это плохая идея – тогда точно назовут меня каким-нибудь «психопатом, который с ножом накинулся на охрану» и вызовут полицию и мне еще придется долго объяснять, что все было иначе. Да и ссать хотелось. Поэтому я ушел.


Вроде бы ситуация плевая, но стойкое ощущение того, что меня слегка на*%?ли, меня не покидало. Согласно закону о частной охранной деятельности сотрудники ЧОП не могут ограничивать свободу (не пускать куда-то или задерживать) человека, который не совершает противоправных действий.

Дальше я написал в онлайн-приемную МВД по краю и стал ждать ответа. Недели три спустя мне позвонил участковый и я отправился в пункт полиции.

Разговор с участковым это отдельная история. Разговаривали мы минут 40. Разговор выглядел примерно так. Я-я, участковый – у.


Я: (рассказываю все, что произошло)… Они ограничили мою свободу передвижения – это нарушение моих конституционных прав.

У: Так вы с НОЖОМ ведь пришли в торговый центр!!!!!! С НОЖОМ!!!

Я: эээ… да. С мультитулом, если быть точнее.

У: Ну вот видите! Они выполняли свою работу. Вы пришли с НОЖОМ! Поэтому они вас и не пустили.

Я: Клинок мультитула не является холодным оружием по российскому ГОСТу – клинок меньше 90 ММ.

У: Но это их работа! А вдруг нападут с ножом на кого-нибудь?

Я: Я не помню закона, согласно которому можно нарушать права людей для перестраховки. По этой логике можно людей просто сажать в тюрьму на всякий случай.


В итоге участковый сказал, что провел с охранниками воспитательную беседу и в следующий раз они меня пропустят без проблем. На этом и разошлись.

Уже в новом году я решил опять зайти в галерею. Прикупил федеральный закон о частной охранной деятельности в Российской Федерации, изучил его вдоль и поперек, и на следующий день пошел в торговый центр.

В этот раз охранники были другие. Снова меня при входе остановил охранники и начался знакомый диалог. Я-я, охранник – о.


О: молодой человек, что это у вас на кармане?

Я: Мультитул…многофункциональный инструмент –отвертка, пила, ножик и т.д.

Я совершенно спокойно достал его, раскрыл и дал посмотреть.

О: ну… у нас запрещено с ножами проходить.

Я: мультитул не является холодным оружием. Это бытовой инструмент. Его ношение не запрещено.

О: нуу… у нас нельзя с колющим-режущим проходить.

Я: А что это за формулировка такая? Что значит колюще-режущее? Что входит в этот список и где с ним можно ознакомиться? Ручка пишущая является колющим предметом? Ей ведь можно в человека ткнуть.

Охранник уже начал краснеть и злобно вздыхать. В этот раз я поссал от души заранее, так что не торопился.


О: У нас по регламенту запрещены ножи!

Я: А я откуда должен знать, что в вашем регламенте написано? Как я могу с ним ознакомиться? Да и почему ваш регламент может запрещать то, что не запрещено законами? На основании какого закона? У вас в торговом центре продаются ножи, еще и больше размером!

О: на основании закона о частной охранной деятельности.

Я: так ведь в законе о частной охранной деятельности четко написано, что никакой регламент не может противоречить законодательству и нарушать права граждан.


Охранник уже вскипел и не знал что сказать. Достав рацию, он вызвал ГБР (группа быстрого реагирования).

Видимо решил, что пара дополнительных ребят за спиной добавит убедительности.

Я тем временем вызвал полицию.

Чуть позже подошли два сотрудника ГБР. Один из них пытался меня убедить, что они имеют право не пускать людей, ссылаясь на антитеррористический закон. Это полная чушь! В конце объясню почему. Чуть позже приехала полиция. Двое полицейских оказались крайне адекватными людьми и отчитали охрану за мое задержание. Сотрудник ГБР пытался спорить с полицейскими и втирал бред про антитеррор, но был послан полицейскими, которые ему разъяснили, что он по сути частный охранник и не может осуществлять «антитеррор». После этого сотрудники ГБР просто развернулись и ушли, что-то бурча себе под нос. А охранники сквозь зубы и со злостью сказали, чтобы я проходил.


Текста вышло много, поэтому постараюсь сжать важную информацию по поводу того, как вести себя с охраной и на что они имеют права.

Представим, что вы находитесь в магазине, торговом центре и т.д., то есть в общественном месте – месте общественного пользования.


1. Многие охранники, запрещая видеосъемку/требуя покинуть территорию/ не пуская внутрь, ссылаются на то, что вы находитесь на частной территории. Такие заявления можно просто игнорировать. Охрана не может запрещать вам находиться в месте общественного пользования. Если на территории установлен какой-либо пропускной режим и для доступа на территорию нужны документы и бумаги, то информация об этом должна висеть при входе в торговый центр и должна быть легко считываемой и содержать полный перечень условий.

Если в магазин или торговый центр осуществляется свободный доступ граждан и для входа не требуются удостоверения или прочие документы, то можете смело слать охрану… изучать законы.

2. Охрана ссылается на некий «регламент» или правила администрации магазина/заказчика и т.д.  Во-первых, в законе о частной охранной деятельности четко прописано, что никакой регламент не может противоречить законодательству РФ.  Во-вторых, регламент, который есть у продавщицы Люды в подсобке,  который вы физически не можете видеть до входа на территорию и на который ссылается охранник - это повод послать охранника… учить законы.

3. Охрана ссылается на Федеральный закон "О противодействии терроризму". Это еще один повод послать охранника учить законы. Сотрудник частного охранного предприятия не является сотрудником правоохранительных органов – он не может ссылаться на данный закон и тем более нарушать ваши права, оправдываясь этим законом. Вся деятельность охранника регламентирована законом о частной охранной деятельности. И ВСЁ!

4. Что тогда вообще может охранник? Сотрудник частной охранной организации имеет право задержать вас и даже применить физическую силу если вы совершаете правонарушение (кидаетесь на людей с ножом, крушите витрину, воруете товары и т.д.). Ключевое слово «совершаете». То есть, должен быть непосредственно факт совершения вами правонарушений. К примеру, часто сотрудники охраны просят показать содержимое сумки/рюкзака, а при отказе заявляют, что не пропустят вас, поскольку «не понятно, что там у вас, может бомба». Это нарушение. В данном случае охранники ограничивают вашу свободу перемещения, не имея оснований. Их предположение о возможных запрещенных предметах в вашей сумке не является поводом для задержания. В такой ситуации они могут вызвать полицию и сообщить о своих подозрениях, но не задерживать вас.

5. Если охранники нарушают ваши права и тем более ограничивают свободу, то лучше всего вызвать полицию. Ни в коем случае не провоцируйте конфликт. Будьте вежливы и обязательно включайте видеозапись на телефоне. Не ведитесь на провокации – часто охранники, чтобы вы чувствовали себя не уверенно и подчинялись, пытаются выставить вас самого преступником: «ага, сумку не хочешь показывать – значит ты что-то задумал», «выглядишь как-то непонятно, ведешь себя неадекватно – сейчас полиция приедет и разберется с тобой, может ты под какими-то веществами» и т.д.

6. Советую изучить закон о частной охранной деятельности. Книжка очень маленькая, но полезная. В наше время охранников стало очень много, и чаще всего, они сами не разбираются в законах и могут назвать лишь пару статей, коверкая содержание. К сожалению, обычные граждане еще хуже разбираются в законах. Поэтому ведутся на всякий бред из уст охранников и воспринимают нарушение своих прав, как нечто естественное.

7. Если вы столкнулись с безграмотной охраной, которая нарушает ваши права, то советую обязательно обращаться в МВД или прокуратуру. Мало кто хочет возиться с мелкими инцидентами, но именно безнаказанность еще больше усиливает безграмотность среди охранников.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

В идеальной вселенной разве что. А в России надо еще и доказать, что ты купил именно эту вещь именно в этом месте

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С широким распространением соцсетей, флампа и подобных отзовиков, все меньше предпочитают ссориться. Стоит пригрозить заявлением в потребнадзор и плохим отзывом, сразу идут навстречу) Дешевле принять ножик и вернуть 500 рублей, чем потом выкупать удаление плохого отзыва или разбираться с проверками.
5
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так на милицейском кордоне пилку для ногтей (!) отняли. На 9 мая. А за кордоном кафе, где можно стейк заказать. С ножом конечно же.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Запрещать свою "вып выпивку" и просто алкоголь в питейных заведениях тоже не могут, кстати. Нет ни одного закона, подтверждающего такое их право.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажу точно по законам, но они имеют это право при условии, что их основная деятельность связана с питанием. А если это клуб, допустим, то там запретить не могут. Но и выгнать или не пустить вас они найдут другой повод.

Опять же, важен момент - можно ли туда вообще с едой? Вот кинотеатр яркий пример.  Если со своим разрешают, а с купленным в супермаркете попкорном нет - это уже нарушение. А вот если вообще нет - то все в порядке.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот здесь работает внутренний регламент - и предупреждение, что со своим нельзя, ярко на стене.
раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Опять 25. Никакой регламент не может ограничивать гражданских свобод. В заведении либо можно распивать, либо нет. Своим сотрудникам ещё могут запретить. Посетителям - нет.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
О, вопрос возник: а смысл тогда ходить в кафе и пить свое?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это второй вопрос))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
))))
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вам просто откажут в обслуживании и поставят в ЧС. У каждого ресторана/кафе/отеля есть свои правила, если вам не нравятся внутренние правила - вы меняете место отдыха. А орать: "я имею право" глупо в данном случае (это не значит, что не нужно качать свои права там, где это, действительно, нужно)
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А на этот случай за спиной посетителя стоит Закон О Защите Прав Потребителя.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Если это публичное заведение, то да, если клуб/ресторан объявлен закрытым, то его правила внутренние уже превалируют. В открытом (публичном) заведении они с каждым посетителем вступают в тот самый публичный договор и не вправе ограничивать его в правах, разрешённых законом и разрешать допуск одним, а другим запрещать. Если же это частный клуб, то да, имеют право принимать лишь по карточкам клуба или/плюс по фейс-контролю.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну да. Существенное замечание.

Автор поста оценил этот комментарий
И? Вас просто не пустят внутрь и всё. Так ещё если договориться с соседями, то вообще никуда не пустят.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И кто не пустит? Охрана? Читайте пост.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В клубы ночные вы также ходите?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если согласны платить штрафы - нехай. Насколько я знаю н взысканий в квартал - прощай лицензия.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Неа, если бы все было так просто, то места, где отказали посетителю закрывались бы только так, а такого не происходит. Причем даже с теми местами, которые нужно закрыть
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты как будто не в России живёшь. Места не закрываются, потому что всем побую, начиная с тех, кого не пускают. А если ты напишешь в Роспотребнадзор, доведёшь дело до штрафа на организацию пару раз в размере 30к, например, за непредоставление книги отзывов, я тебя уверяю, в следующий твой приход будет стоять охуенно громкий скрип зубов, но вот рот уже никто разевать не будет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут всё просто, не выпустят из ТЦ.
Автор поста оценил этот комментарий

А когда самолёт с пересадкой и ты покупаешь флакон с жидкостью больше 100мл в дютифри при первой посадке, а на следующей у вас этот флакон требуют выкинуть при досмотр ручной клади

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Проси запаковать в пакет из дьюти-фри сразу при покупке, если летишь с пересадкой, делов-то
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот пикабу всемогущий, вопрос-ответ. Сколько летал, никто не предложил, не слышал сам об этом
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А мне посмеивающиеся таможенники в хелсинки этот лайфхак рассказали. Когда заставили меня выкинуть бутылку вискаря.

Автор поста оценил этот комментарий

Только одно уточнение, пакет с чеком, который должен быть не более суток назад выбит. Мы так как-то летели из далека с долгой стыковкой. Пришлось в Москве сдавать в багаж, т.к. чек выбил 36 часов назад(((

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
За это время вы успели заменить её на глицерин))) вот главный вопрос, жидкость в багаже самолёта более безопасна что ли?! 😀 дальше должены быть мои рассуждения, но в нашей стране можно за такое присесть и на долго...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пакет запаян и сверху чек, хотя конечно соглашусь, что это реально не проблема, если очень нужно

Автор поста оценил этот комментарий
Интересно ,а если я его там куплю , уйду домой , но решу его вернуть)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что спереди не честно, убивайте на выходе.

Предпросмотр
17
Автор поста оценил этот комментарий
Что, сука, характерно, обычный шефовский нож в длину 30см и заточен с упаковки. Этой ебакой спокойно можно пустить человека на кебаб за секунды, а то и не одного.
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

О да!!! Я так себе на др прикупил набор ножей шефских. Люблю готовить хорошими ножами. При входе в метро тетка попросила поставить на ленту сумку. Надо было видеть ее глаза, когда на экране проплыло 4 огромных тесака)) В итоге пришлось их вытащить из сумки и показать чек.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так бензопилу возила от отца в частном доме деду в деревню) через метро и электричку) хехе)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Подожди подожди, в РФ перед входом в метро надо ставить сумку на ленту, чтобы ее просветили?))
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве да, иногда просят поставить на ленту, если сумка большая, или если рамка на входе запищит.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Лол)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот примерно так выглядит. Просто из инета фотка. Рамки и лента для просвета как в аэропорту.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну это не москва, но суть та же

Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю шефовским неудобно, лезвие слишком большое и при этом недостаточно прочное. Надо что-то поуже.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не, поуже может соскочить и как раз лезвие сломается. Я говорил про шефовские с жёстким металлом, не те, которые можно погнуть руками. Узкий будет хорошо колоть, а вот порезать им нормально через одежду уже не получится. Шефовским же можно и рукояткой в ебучку дать так, что сотряс гарантирован.
Автор поста оценил этот комментарий
У меня имеется шеф-нож из дамасской стали за 1к баксов. Его руками не сломаешь + остроты хватит пару человек «пустить на кебаб».
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вангую нашествие пикабушников с мультитулами на ТРЦ.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Помню меня не пустили со стеклянной бутылкой боржоми на исторический фестиваль, а на территории самого фестиваля я мог купить хоть нож, хоть меч и топор...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы на 9 мая на Тверскую пошли, так на кардоне не давали пройти с маленьким флаконом духов в сумке. Аргумент был «его можно разбить и сделать розочку». Ана, сейчас мы две девчонки раскокошим духи за 8 тысяч и пойдём народ крамсать.

3
Автор поста оценил этот комментарий
В этом ТРЦ мужа пропускать отказались из-за этого же мультитула, сказав, что с ножом нельзя. Ну нет и нет, прогулялись до следующего входа, зашли и никто внимания не обратил
2
Автор поста оценил этот комментарий
Че самый умный что ли? *вызывает ГБР по рации*
5
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем городе требуют открыть сумку/чемодан/рюкзак при проходе на территорию ЖД вокзала, что в принципе правильно, но совершенно не работает. Да, если они найдут у вас нож в открытом виде, то не пропустят, но как-то раз вперёд меня прошла бабка с огромным топором, лезвие которого было просто завернуто в пакетик, усё! Она просто положила его на стойку охраны, где досматривают вещи, они пожали плечами и пропустили.
раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

с какого перепугу не пропустят? ЖД вокзал это не режимный объект

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Хммм, нуу тогда, если они действительно не могут никого задержать на входе, то толку от этих проверок чемоданов и сумок - ноль
Напомнило, как я учился в универе и у нас на входе вахтёры проверяли сумки, а я тогда устанавливал приставки (самые обычные по 20 каналов цифровые) и ходил обычно с сумкой в универ, в которой были антенны, провода и сами коробки с приставками, чтобы вечером пойти сразу колымить. А тогда был как раз теракт в Питерском метро и у нас проверяли сумки, и каждый раз как я проходил мне в след кричали "но больше с этой сумкой мы вас не впустим!!!"
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разве? Что-тоже было про запрет съёмки и контрольно пропускной...

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Завязывай жить по "что-то вроде было" и начинай руководствоваться законами при общении с должностными лицами. Много для себя откроешь плюшек.
Автор поста оценил этот комментарий
Зато я знаю как спокойно пройти с оружием через проходную и тебе никто слова не скажет)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Куй железо, не отходя от кассы (с)

Автор поста оценил этот комментарий
Там просто со своим нельзя...
Автор поста оценил этот комментарий
"У нас приличное заведение! Со своим нельзя!"
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто замотают вас в стрейч-пленку и группа быстрого реагирования оперативно вас вынесет из торгового центра вперед ногами :)
2
Автор поста оценил этот комментарий

извините что под топовым, а зачем в МВД звонить? может сначала с адмнинистрацией ТЦ стоило поговорить?
Охранники не пускали товарища ТСа просто из за плохой осведомлённости в своих обязанностях ( если что у них есть инструкции, просто судя по всему тут парни плохо разбирались в своих)
Или позвонить можно было в ту самую фирму ФАРАОН
Зачем сталкивать лбами с полицией
Вызывать полицию потому что в прошлый раз тебя не пустили поссать?

Я не с целью агрессии к автору или защиты охранников
я ищу мирный способ урегулирования через диалог
всем бобра

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

1. Обращение в полицию за защитой гражданских прав это и есть мирный способ урегулирования конфликта. Никто не кидался на друг друга. Общение было на "ВЫ".
2. Инструкции они как раз свои хорошо знали и все время на них ссылались - "не пускать". Проблема в том, что эти инструкции противозаконны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Хммм, тогда это просто какие то тупари :(
Спасиьо зза объяснение!
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что государство не защищает граждан от оборзевших охранников. Сколько было случаев когда охрана избивала посетителей. Т.е. у этих дебилов даже мысли не появилось что так делать нельзя. Они живут в феодальном мире, где охрана хозяина может делать на этой территории все что пожелает. Вот если бы за такие действия им бы давали сроки как за хулиганство, если бы их не журили участковые, а сразу на ТЦ выписывали штраф в размере недельной (лучше месячной) выручки - охрана действовала бы только в рамках закона

1
Автор поста оценил этот комментарий
Дак халопы фараоны до барина не допустят. А по телефону из 2гиса до них хер дозвонишься
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку