Ложь средней зарплаты

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.

Средняя зарплата - среднее арифметическое среди всех зарплат.
( 300тыс + 40тыс + 20тыс + 10тыс + 10 тыс ) / 5 = 76тыс
Отличная средняя зарплата (среди четырех работников и директора). И на что все жалуются?

Медианная зарплата — это середина ряда всех исследуемых зарплат, т.е. 50% людей получают больше, 50% - меньше.
300тыс, 40тыс, 20тыс, 10тыс, 10 тыс => 20 тыс

Модальная зарплата — это наиболее часто встречающееся значение.
300тыс, 40тыс, 20тыс, 10тыс, 10 тыс => 10 тыс

Если вам говорят о средней зарплате ажно в 100тыс, посмотрите выше и подумайте, о чем именно вам говорят. Для примера график доходов (не зарплат, а именно доходов) населения РФ за 2019 г:

Денежные доходы населения включают: оплату труда наемных работников, доходы от предпринимательской и другой производственной деятельности, социальные выплаты (пенсии, пособия, стипендии), доходы от собственности, дивиденды, проценты, начисленные по вкладам, доходы по ценным бумагам; инвестиционный доход, прочие денежные поступления (например, подарки).

Ложь средней зарплаты Зарплата, Капитализм, Статистика, Экономика, Россия, Длиннопост

Источник: https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/tab-bed1-2-6.htm

Что видим? Наиболее часто встречавшийся в 2019 году доход (модальный) превышает прожиточный минимум на целых 4-5 тыс рублей. А 50% населения ЦФО имело доход в 23 тыс рублей.

Подобной статистики Росстата за 2020 и позднее на официальном сайте я не нашел. Данных о медианных и модальных зарплатах Росстат больше не публикует. "Почему-то" из утюгов транслируют только успехи в средней зарплате, которая может тянуться несколькими "паровозами".

Зато нашел информацию по средним доходам за III квартал 2022 г.:

Ложь средней зарплаты Зарплата, Капитализм, Статистика, Экономика, Россия, Длиннопост

Источник: https://rosstat.gov.ru/folder/13723

По соотношению средней и модальной зарплат около 2/1 в 2019 можно примерно прикинуть модальный (наиболее часто встречающуюся) доход на настоящий момент: 46025 / 2 = 23012 руб. А 50% населения РФ имеют меньше 32 тыс рублей в месяц (медианный доход). При этом в реальном выражении (с учетом инфляции) идет снижение доходов.

Ах, да. Налоги не забудьте вычесть.

Так что совершающим в своих рассуждениях "ошибку выжившего" (т.е. рассуждающим исключительно на своем примере) рекомендую посматривать периодически на этот график для представления возможностей большинства населения по выделению времени на повышение квалификации, приобретение жилья, отпуска, разнообразии продуктов в магазине и т.д.

Половина страны не "живет", а "выживает".

[UPD] - #comment_263863544

[UPD2] - #comment_263955317

Еще раз для тех, кто в танке, заглянул на срач и не смотрит [UPD] внизу поста - это данные по среднедушевому доходу (#comment_263863544). Соответствующее статистическое значение зарплаты/пенсии можно примерно рассчитать как 1.5 * доход (т.е. в среднем родители и ребенок, родитель зарабатывает на себя и половину на ребенка). Для одиноких доход будет идентичен зарплате. Для пар без иждивенцев доход будет являться их средней зарплате на двоих.

Доход, по-моему, более показателен, чем зарплата в плане уровня жизни. Одинаковая зарплата одинокого человека и зарплата семьянина с парой детей будет обеспечивать им совершенно разный уровень жизни.

По вопросам учета Росстатом "серых" зарплат - учитывает (https://tass.ru/ekonomika/9755879):

"Можно ли учесть серые зарплаты и доходы?
Есть такое понятие "ненаблюдаемая экономика" — деятельность, которая не наблюдается прямыми методами официальной статистики. Это серые зарплаты, неофициальная занятость. Но эти данные статистики стараются охватить через изучение расходов населения. И с учетом их проводят научно обоснованные досчеты."

Товарищ @Vadimi4 нашел данные за 2021 год (в таблице ниже). Поблагодарим - #comment_263895573.

Ложь средней зарплаты Зарплата, Капитализм, Статистика, Экономика, Россия, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
113
Автор поста оценил этот комментарий
Денежные доходы населения включают: оплату труда наемных работников, доходы от предпринимательской и другой производственной деятельности, социальные выплаты (пенсии, пособия, стипендии), доходы от собственности, дивиденды, проценты, начисленные по вкладам, доходы по ценным бумагам; инвестиционный доход, прочие денежные поступления (например, подарки).

Означает ли это, что в статистику включены студенты (сколько сейчас стипендия? Пару тысяч и то не у всех?), дети (на них же платят пособие)? безработные?

раскрыть ветку (138)
550
Автор поста оценил этот комментарий

В приведенных таблицах со статистикой указаны номинальные (среднедушевые) денежные доходы (статистики делят объем денежных доходов населения на численность населения).

Т.е. это доход на каждого члена семьи, в том числе детей: общий доход всех членов семьи поделенный на количество членов семьи.

@moderator, прошу добавить в пост во избежание недопонимания

раскрыть ветку (127)
115
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. А есть статистические данные именно по работающему населению, для отображения уровня зарплат на рынке? Только взрослые 20-60 лет, без безработных и инвалидов... Таких людей примерно 60% от всего населения.

Тогда по грубым подсчётам для отображения уровня зарплат нужно приведенные табличные доходы умножить раза в полтора.

раскрыть ветку (39)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Таких людей примерно 60% от всего населения

У нас на работающего приходится 1 ребёнок и 1.5 пенсионера. Как может быть 18-60 лет в размере 60% от ОБЩЕГО.
Работающих в 2020г уже было 40%, а остальные это пенсы, дети, инвалиды и.т.д. Сейчас работающих меньше должно быть - сам ВВП объяснял про эту яму и пенсионный фонд ныл.

раскрыть ветку (6)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В целом соглашусь, хотя про 1.5 пенсионера ты загнул. Пенсионеров сейчас 42 млн, это 30%, детей чуть больше 20%. И отнимаем число безработных и инвалидов, а также учащихся.

Тогда да, активно работающих людей меньше 40%, и данные нужно умножать в два с лишним раза.

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не так, пенсионеры и инвалиды имеют доход в виде пенсии и они тоже есть в этих данных. Там среднедушевой доход, а не зарплата. Чтобы умножить на 2,5 нужно сначала пенсии и пособия вычесть.

9
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё куча работающих пенсионеров

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А какие у них варианты?)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я точной статистикой не занимаюсь, не люблю расстраиваться. Однако уже давно говорили про соотношение 1к1.5 и это было критично. Тревожно стало 1к2 и более. Вроде 2018г примерно был. Тогда и закрутили гайку подняв пенсионный возраст, но сограждане не мрут полностью и соотношение медленно растёт 😂 проблема не ушла, а реформа мягко говоря уродская.
Автор поста оценил этот комментарий
Демографическая яма
7
Автор поста оценил этот комментарий

fedstat.ru/indicator/61773

Медианная зарплата

21
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё добавь сюда "серые" и "чёрные" зарплаты тех, кто на "минималку оформлен" и картина сразу несколько изменится. Но нам ведь не это нужно, нам нужно поныть. Зачем? - таков путь...
раскрыть ветку (3)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. И на каждого работника ещё толпа дармоедов на бюджетный кошт содержащихся. Это же другое

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И какая ткт связь? Мы про статистику и среднюю зарплату, а ты вообще про бюджетную сферу. Логика пиздец, конечно, но у целом укладывается в утверждение, что цель - поныть. Не важно о чем и из-за чего.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возьми себе в ник Антиной. Так отделим лахту от людей

15
Автор поста оценил этот комментарий
Наиболее вменяемая статистика которую я видел это https://stats.hh.ru/
Но это относительно вакансий. Все же лучше чем ничего.
раскрыть ветку (24)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас бы верить в указанные на hh зарплаты. Вам рептилоид, через домового привет не передавал?

12
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю работодатель платит hh за просмотр вакансий. Соответственно мелкие фирмы с маленькими зарплатами не будут им пользоваться.

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там среди работодателей есть государственные школы. Думаете у них какой то особый бюджет есть на подбор персонала?
Вот сейчас посмотрел что у них там и как. Ну не особо дорого на самом деле.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет бюджета на его подбор, то есть площадки с бесплатным размещением. Также соц сети и каналы в месенджерах.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так компания платит не только за размещение. Для сотрудничества с ХХ вы должны заплатить за доступ к базе резюме по странам, есть вся РФ, отдельно Казахстан и тд. Доступ идет 1, 7, 30, 3 месяца и тд.. Этот доступ позволит вам смотреть контакты откликов, стоимость зависит от размера компании, естественно. Ну примерно 6к за день, 17к за неделю, 50к за месяц, 120к за 3 месяца и тд. Далее вы уже покупаете вакансии для размещения. Более того, если вы выставляете одну и ту же вакансию в разные регионы, оплатить нужно будет каждую. Естественно, 50 вакансий будет дешевле за шт, чем 10.

Так что это не работает так, что вы косарь заплатили и довольный)))

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

При зп больше 100-150 уже никто не публикует уровень зп и она в статистику не попадает. Для резюме это тоже актуально.

Я больше ориентируюсь на ежегодное исследование hays. Для офисных вакансий там точно указаны рыночные зп

12
Автор поста оценил этот комментарий

Там вообще почти нет должностей с низкой оплатой. Нет работы пенсионеров, кучи госслужащих, нет моногородов и городов с градообразующими предприятиями, там находят работу иначе. HH слишком дорогой для этого.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас молокозавод и склад выкладывают вакансии на хх. У грузчика зп 36к+35 дней отпуска, питание горячее от компании и дмс

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да все выкладывать могут. Тут о том что вакансий таких мало на HH. Вот нашёл - Козловка, райцентр, там вакансии со всего района, сам городок не большой, район на 15к жителей. А вакансий там всего ~20, но на деле 9(остальные случайно попали в список, на деле из других мест или удалёнка, вахта). Из них из сетей, либо госа 8. Всего одна вакансия от кадрового агентства.
Т.е. 1 вакансия на 15к человек из тех, о которых я говорил.

Часто вот если совсем найти не получается, то да, будут искать через агентство или HH.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Вы точно внимательно смотрели вакансии hh? Там представлены очень многие. От продавцов в мелкий магазин до научных работников. Я не утверждаю что статистика прям идеальная, но достаточно показательна. Просто пример:
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Точно) Это стоит денег, которые предпочитают не тратить. В крупных городах бывает по всякому. А при наличии градообразующих предприятий зачем? Там чуть ли не один отдел кадров на весь город. И так же по некоторым специфичным вакансиям. Медсестра нужна, а есть всего 1 больница, так зачем вакансии публиковать? И так придут. Так же и некоторые частники ищут по знакомым. В результате не малая часть низких ЗП выпадает.
Раньше там вообще почти не было низовых вакансий, но постепенно появились.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По данным Росстата население моногородов составляет 9,2% от общей численности. Статистическая погрешность порядка 0,9 вполне приемлема )
Да и людей не приковывают к таким городам, миграцию населения ни кто не отменял. Так что градообразующие тоже должны быть +/- в рынке относительно региона.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть не моногорода, но с градообразующими предприятиями(в т.ч. с несколькими заводами), что уже не моногород. Так же как и прочие факторы не посчитали, к примеру те места, где есть только один основной работодатель по специальности(один завод на город, одна больница и т.п.). А таких очень много в регионах. Ну и прочих, которые не готовы платить за вакансию на HH.
Чутка проще - выбираете любой не областной центр тысяч до 100 и ищете там вакансии. В некоторых местах вообще ни разу не было вакансий на HH. Но такие же низовые вакансии не будут и в городах побольше публиковаться.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Где ж тут показательность? На одну должность 15к - 30к рублей.

Как и предложения зп от 100к за красивые глаза, что потом окажется рабскими галерами за 30к с выходом на 70к когда нибудь потом.

Я бы по вакансиям не смотрел стату

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я выше и написал:

Все же лучше чем ничего.

Автор поста оценил этот комментарий
👍👍👍🙏✋
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, полезная инфа.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть. Также на росстате. Именно зарплаты. Данные там на мой скромный взгляд адекватные.
1
Автор поста оценил этот комментарий

fedstat.ru/indicator/33999

Средняя ЗП по 10-и процентным группам работников 2000-2015 г. В разных разрезах.

23
Автор поста оценил этот комментарий

То есть в средней семье 2 взрослых и 2 ребёнка. Итого модальный доход на работающего всë равно не превышает 40к с учётом стипендий, пособий на ребёнка, и того что один родитель до 3 лет как правило не работает (кто-то меньше, кто-то дольше).


* Очень грубо прикинув.

раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Да.Так считают доходы заемщика банки, когда выдают кредиты, кстати.смотрят хватит ли тебе денег, чтобы самому поесть, все рты безработные накормить, да еще и кредит выплачивать
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 15-20 назад что другу, что мне ипотеку сбер одобрял "в минус". У меня официальный доход был прямо по размеру платежа (не учитывая зп жены и наличия ребёнка), а у друга превышал (+жена в декрете, двое детей). Как он смеялся "живу на пенсию бабушки". Через 5 лет уже не прокатывало такое у других знакомых, стало строже.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хз как было 15 лет назад, если честно. Я одобрялся в 2019-м, у приятельницы, она мне тогда всю схему одобрения расписала и давала указания по справке о доходах, чтобы точно не отказали. И там, как раз, смотрели работающих и неработающих членов семьи, вычитали расходы на них из зп, расходы на себя (суть в том, что на каждого должно быть по минималке), потом отнимали сумму кредита и смотрели остаток. Должен был получиться либо плюс, либо откажут
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не утверждаю что сейчас так. Сейчас как раз такое не одобряют, потому что вероятность получить "невозвратный" кредит. А это куча геморроя для банка. Тогда же ипотека была скорее редкостью, рынок только начинал большую массовую работу. Одобряли почти не глядя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так, я тоже не спорю, просто поделился тем, как это делали относительно недавно
4
Автор поста оценил этот комментарий

Модальный доход семьи из 4 человек 92048р. с учетом стипендий, пособий и т.д  Делать выводы о модальном доходе работающих из этих данных сложно. При не работающей жене получится тысяч 80 на одного  работающего мужика, что не похоже на правду.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как мне кажется, ситуация когда в семье работает один супруг, в не оба - это сейчас редкость (если не "декрет/отпуск по уходу"). И скорее при условии что второй супруг зарабатывает выше среднего.


Так что 80 на одного работающего из 2 или по 40 на двух работающих - похоже на правду. Но это не значит что 50% население получают столько. Как раз 50% населения получают меньше 40.

237
Автор поста оценил этот комментарий

т.е получается обычная семья 2 бабушки, 2 дедушки, мама, папа, 2 ребенка.

Если их доход 20+20+20+20(пенсии)+75+75 (ЗП) = 230т.р/8 = 28000 будет средняя ЗП в табличке.


Табличка не очень информативная, если взять в масштабах страны количество безработных, с серой зп, бомжей/наркоманов/алкашей, цыган  и при подсчете ЗП по любому из способов их пособие будет очень сильно понижать средний показатель по стране? + пенсионеры.


было бы интересно глянуть такую-же табличку по работающему населению.

Потому, что когда я хожу по улицам, я не вижу, что 90% людей живут на 25000 в месяц и бедствуют как в 90х, вижу как люди затариваются в супермаркетах и на каких машинах ездят, какой-то глобальной нищеты которую вы пытаетесь подать в своей статье по моему мнению нет.


Иначе статистику можно использовать как для завышения показателей так и для набрасывания на вентилятор

раскрыть ветку (65)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я восемь лет проработал в банке, и я видел, как операционистки 2010м году с ЗП в 22к рублей чистыми - каждый день заказали на обед еду из мачника и брали себе автокредитные фокусы.

А уж столько было народу, на которых только у нас по три потребкредита висело...

Чем меньше человек зарабатывает, тем дороже у него машина, телефон и продуктовая корзина в Глобусе.)

46
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, в средней семьи бабушки и дедушки уже частично мертвы. У меня так вообще все.

раскрыть ветку (16)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Тут бабушки дедушки указаны как некая средняя семья т.к в таблице указан доход на члена семьи. Где-то будет 3 детей, где-то 1, где-то дедушка полковник с пенсией 75т.р.

Можно взять и посчитать например доход на душу населения всего дома, включая квартиру алкашей и 10 бомжей которые живут в подвале, людей с серой зп, студентов которые тут прописаны, именно так и считается доход на душу.

И каждый кто зарабатывает 0, сильно уменьшает это самое среднее.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а у меня живы, живут нормально, пенсии им хватает тк доплаты там какие то еще есть

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так делать нельзя, у вас пенсионера 4 на 2 работающих. В среднем в семье 2 ребенка, стало быть у каждой пары пенсионеров есть еще по одной связанной семье - условно семья брата/сестры «папы» и «мамы». В среднем должно быть 2 пенсионера, 2 работающих и 2 ребенка. На самом деле чуть меньше двух сейчас вроде
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тут ошибка с подсчётом по кол-ву. У вас очень быстро вымирающее население. А надо считать по стабильной части, именно как бабушка + дедушка + семьи от половины детей(папа и мама + дети). Т.е. делить на 6. Ну и по новому, бабушки и дедушки сейчас работают(правда не редко с падением ЗП). А это 40+40+80+80 и /6. Уже 40к будет средняя. Но и базработные есть. На деле там даже меньше 6 коэфициент, т.к. рожают гораздо меньше. В городах коэф. значительно меньше 1. В кризис 90-ых коэф. падал до ~0.5 и не поднимался значимо выше потом. Да и сейчас ожидается примерно такой же.

Вы смотрите на тех, кто имеет тот же доход, что и вы, живёт рядом с вами и т.п.. Хотите увидеть нищих - идите в дисконтные магазины, рынки, и прочие места с гнилой едой и не приятным запахом. А ещё лучше в места бесплатной раздачи еды, ночлежки, дома-развалюхи.

Их не особо то замечаешь. И люди там не отсвечивают.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А надо считать по стабильной части,

тут вопрос как считает Росстат. Какие данные и откуда берет. т.к подбирать коэфф. на глаз, как раз и отражает ту поговорку ложь,большая ложь и статистика. Этот коэфф. должен быть рассчитываемым.

У семьи муж+жена  по идее 4 бабушки-дедушки у каждого. Итого в семье муж+жена будет 8 бабушек дедушек. делим на 2, получаем 4. Но у этих бабушек дедушек есть еще дети, не можем же мы 1 бабушку учитывать в 10 семьях. тогда нужно их всех считать как одну семью.


Дело в том, что считать в пределах семьи даст огромную погрешность. Поэтому считать надо регионами например. Пофиг у кого сколько дедушек бабушек. Есть население работающее и не работающее. Если кто-то из родственников живет в другом регионе попадает в статистику др. региона. 


правда не редко с падением ЗП

А еще чаще в серую.



А ещё лучше в места бесплатной раздачи еды, ночлежки, дома-развалюхи.

В Америке уровень доходов еще выше нашего, там нет бездомных и бедных?

К сожалению они есть везде, были и будут. Статистика отражает некую среднюю. Как в среднем живет население. Я могу так-же предложить пройти по притонам и сделать вывод, что большая часть населения страны героиновые наркоманы, просто не отсвечивают. на деле их будет сотая доля процента

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут вопрос как считает Росстат

Он считает по общему доходу делённому на кол-во людей во время подсчёта. Формулы есть в сети, правда, часто не будут понятны, да и легенды там нет, что оставляет поле для манёвра. По перцентилям идёт наложение с распределением по доходу по такому же %, либо по опросам о семейном положении и доходе. При опросах спрашивают кол-во людей в семье и кол-во получающих доход(или работающих).

У семьи муж+жена по идее 4 бабушки-дедушки у каждого. Итого в семье муж+жена будет 8 бабушек дедушек. делим на 2, получаем 4. Но у этих бабушек дедушек есть еще дети, не можем же мы 1 бабушку учитывать в 10 семьях. тогда нужно их всех считать как одну семью.

Тогда надо считать всю родословную, но так вы получите всё население страны. В среднем на 1 семейную пару приходится ~2 детей. Исходя из этого в среднем получается именно как я выше описал. 2 ребёнка, 2 родителя, 2 родителя родителей. При средней продолжительности жизни на сегодняшний момент это число ~ верно.

К сожалению они есть везде, были и будут. Статистика отражает некую среднюю.

Те слова отражают ваши же слова о том, что вы не видите падение доходов. Не видите, т.к. смотрите не туда. Люди покупающие в супермаркете скорее перестанут покупать что-то дорогое, станут брать более дешёвую еду, и только когда все запасы исчерпнут - перейдут в магазины подешевле. И этот переход может растянуться на несколько лет. То же с машинами. Их объективно перестали покупать, но старые то никуда не делись. Теперь их будут ремонтировать, а вы будете ещё долго время считать хорошей машину, которая уже устарела, потому как иных вариантов особо нет.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.

Прикольно, что ТС пошел тем же путем.

У меня вот большая ЗП, но если на жену и детей поделить, то в статистике будет выглядеть не очень. А я и не знал, что выживаю.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если брать модальный, то в вашей семье доход ноль

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это смотря по каким улицам ходить.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А вы в каком городе живёте? И по каким магазинам ходите? А людей которые вообще не ездят на машинах вы включаете в свой обзор? Это я без наезда если что, мне просто для уточнения...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Живу в Хабаровске, хожу по обычным магазинам, Самбери у нас тут такой есть. Продукты разной ценовой категории, присутствует очень много товаров их собственного бренда. Иногда захожу и в другие магазины, в том числе светофор. Там в общем-то те-же продукты, толко чуууть дешевле, но обман обычно в весе либо качестве продукта. Могу и в аутлет зайти.

А людей которые вообще не ездят на машинах вы включаете в свой обзор?

ну я тоже не всегда ездил на машине, так-же ездил в общественном транспорте. Я не понимаю, что вы хотите от меня услышать? Вы хотите провести анализ просто по субъективным наблюдениям?

Средняя зп показывает как в среднем живут люди, я не говорю, что все живут как в сказке, я говорю, что все-же большая часть людей живет хорошо, это видно по магазинам, жилым кварталам, которых в сотню раз больше чем трущоб и общаг.

С 90ми вообще не сравнить когда люди вещи донашивали друг за другом и не 1-2% населения а почти что все поголовно.

А сейчас комп в каждом доме, телефоны, машины..

давайте каждый останется при своем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хабаровск хороший город. Соглашусь, живём конечно лучше чем в 90е, я в Иркутске живу и тоже вполне все не так плохо, машины, продукты у людей в магазинах, трущоб нету(ну почти). Но стоит приехать в какой нибудь город типо Усолья, Черемхово, гили другие мелкие города до каких нибудь 200-300к и уже картина немного другая...
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже нищеты не вижу, но я живу в городе миллионнике где 40к можно спокойно зарабатывать)

Автор поста оценил этот комментарий
👺🥊👹
Автор поста оценил этот комментарий
Не как минимум в 2000х работали все подруги моей матери, а сейчас только она сама продолжает. И ещё не на пенсии никто из них, а значит не все так плохо
Автор поста оценил этот комментарий

так большинство машин куплены в кредит. Ну и плюс не забывайте, что стоимость машин нынче крайне низкая по сравнению с теми же 90ми когда машина могла иногда стоить на уровне квартиры. Продал старую, докинул с трудом накопленное или взял сверху кредит и вот тебе новенькая машинка - по крайней мере у меня на работе так покупают новое 80% коллег.

При этом 25-30к у нас в регионе обычная зп. Очень много кто так живет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
низкая по сравнению с теми же 90ми

Что простите? Да в 90е машины везли из-за бугра тоннами. В портах с кораблей скидывали за борт. Это сейчас все ужесточили,пошлины ввели, утиль сборы, что на ДВ машины только через 1 порт и полную растаможку.

Я уже не говорю про распилы, конструктора и т.д. Что с японии, что с европы. У меня родители за 2000 баксов грузовик себе купили. При этом там была мутная история и 1 раз их кинули на эти 2000 баксов, так они накопили заново и купили. Никто всю жизнь не копил.

В СССР была другая проблема, деньги были а вот машины ждали по 10 лет в очередях.



так большинство машин куплены в кредит

А какая разница. Кредит это инструмент. Ты можешь копить 10 лет и купить или купить и платить 10 лет. Если человек может себе позволить оплачивать потребности и платить кредит, то значит его все устраивает

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то семьёй считается мама+папа+дети. Бабушка+дедушка=мама+папа (без детей так как они уже взрослые) и их доход считается как доход отдельной семьи.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы еще добавил, что очень много людей, а в регионах даже большинство(имхо) работает в серую, те официально получают 10-20к рублей и основную часть зарплаты получают в черную, наличными.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. таблички тоже нифига не показывают, как и средняя зарплата.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно почему не считать как в фигурному катании? Т. е. Откинуть 10% самых больших и 10% самых маленьких зарплат и стеди оставшихся посчитать среднее арифметическое. И тогда сколько не повышай зарплату Сечину на показатель это не повлияет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Медианная более-менее нормально показывает, Сечин там не учитывается)

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть Вы пишете про манипуляцию статистикой и сами манипулируете статистикой. Правильно я понимаю, что если есть семья из двух взрослых, получающих по 70 тысяч рублей и двух детей и одного пенсионера, то медиана будет в районе 15 тыров?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Куча людей работают за МРОТ, но при этом часть зарплаты получают в конвертах. Сколько таких? Как сильно это исказит статистику?

В подобных темах любят приводить анекдот про голубцы и зарплату у начальника в 100 тыс, а 4 сотрудников в 20 тыс.

А что если половина из-за них получают МРОТ, остальную за в конвертах? Тогда реальная средняя зарплата явно выше.

И что делать вообще с такой ситуацией?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А в доходах учитывается серый/чёрный зароботок? Или только оф. Источники?
Автор поста оценил этот комментарий

Исходя из этого есть подозрение что модальный доход отображает модальную пенсию xD

32
Автор поста оценил этот комментарий

У меня старший, отличник, у него 3500 стипендия. Кстати, его общага стоит 3500 в месяц. Случайно так совпало, наверное.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже отличник 3200 + повышенная (сколько не знаю ибо "не лезу к нему, он же взрослый"). Общага 600 р/м. Учится в МосПолитехе.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По разному везде.

У меня на последнем курсе за отличную учебу (закрыть сессию на 5), было 4600.

Общага стоила около 600 руб., сейчас вроде бы стипендия такая-же, а общага до 800 руб. подорожала.

Понятное дело, у кого есть желание, тот 4600 не ограничивался, были те, кто получал повышку+стипендию президента/правительства, там и до 18к могло доходить, но это уже исключения, по 1-2 человека на группу.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно! А кому не хватает зарплаты, пусть идет на вторую работу и выкладывается, чтобы оплатить хотелки тех, кому очень даже всего хватает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я влуплю тебе жырных Минусов
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от вуза.
Моя максимальная стипендия отличницы на бакалавриате была 5570. Сейчас максимальная в магистратуре 4850. Вуз один и тот же, коэффициенты у направлений разные. И это не считая получаемых единоразовых надбавок за всякую активность и успеваемость - доходило до 70 в семестр (не всегда, обычно ничего).
Сестра отличница в другом вузе, у нее 2900.
ещё комментарий
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку