И снова про HR

Товарищ в процессе поиска новой работы.

Резюме раскидывает, ходит по собеседованиям.


Апофеозом сегодняшнего дня стал диалог, далее с его слов:


HR - Эйчар
Д - Друг.

"Звонит ичарка. Откликался на какую-то вакансию, типо направление - продажа обучения зарубеж.


HR: Александр все мне нравится - скажите ваши обороты.


Д: В смысле?


HR: Ну сколько вы приносите компании.


Д: В данный момент мой план 18 млн в год.


HR: Это максимальная сделка?


Д: Максимальный разовый контракт 40 млн.


HR: Ну вы знаете это слабо и грустно, моему собственнику нужно минимум 500 млн в год.


Д: Ну а как вы можете рассуждать, о сумме, если я не знаю сколько стоит у вас 1 продажа. И некорректно сравнивать курсы, оборудование и обучение за рубежом, разная себестоимость - разные обороты.


HR: Нет ну собственник хочет рост минимум в 4 раза.


Д: То есть в данный момент ваш результат 125 млн? А сколько единичная продажа, вилка? Это речь о продажах непосредственно руководителя или всего отдела? Я вам про личную результативность говорил.


HR: Я не могу разглашать данную информацию. И тут я пока вопросы задаю.


Д: А в упор спрашивать оборотку у кандидата - это для вас нормально? И утверждать о слабой личной результативности не пытаясь даже разобраться о чем речь идет?


HR: Ну все с вами ясно Александр, вы нам точно не подойдете.


Д: Знаете, ну и славно. Желаю приятных поисков и научиться корректно общаться с кандидатами по телефону.


HR: Да пошел ты козел. И трубку кинула 🤣 


А я даже не могу понять, какая это была вакансия"

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты можешь уволить кого угодно, с женщинами можно трудовые договора срочные подписывать, например. В чем проблема? Кажется, исключительно в том, что ты не хочешь признавать одинаковость рисков.

ещё комментарии
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вместо того что бы хороводы водить закон бы почитал, работодатель.


Ста­тья из жур­на­ла «ГЛАВ­НАЯ КНИГА» 

Е.А. Ша­по­вал, юрист, к. ю. н.

Берем на работу на время декрета

Как оформить на работу временного сотрудника на период нахождения основной работницы в декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком

Когда ра­бот­ни­ца ухо­дит в де­крет или в от­пуск по уходу за ре­бен­ком, при­хо­дит­ся на время ис­кать ей за­ме­ну. Можно:

<или>взять на ее долж­ность но­во­го ра­бот­ни­ка (в част­но­сти, по сов­ме­сти­тель­ству) по сроч­но­му тру­до­во­му до­го­вору;

<или>вре­мен­но пе­ре­ве­сти на ее долж­ность ко­го-то из ваших ра­бот­ни­ков. При этом он на время пе­ре­во­да осво­бож­да­ет­ся от обя­зан­но­стей по своей долж­ности;

<или>по­ру­чить вы­пол­не­ние всей или части ее ра­бо­ты ко­му-то из ра­бот­ни­ков на усло­ви­ях сов­ме­ще­ния или внут­рен­не­го сов­ме­сти­тельства.

О том, как офор­мить от­но­ше­ния с ра­бот­ни­ком при сов­ме­ще­нии и сов­ме­сти­тель­стве, чи­тай­те:

2011, № 10, с. 15; № 17, с. 43

С уче­том того что ос­нов­ная ра­бот­ни­ца на­хо­дит­ся в от­пус­ке, как пра­ви­ло, дли­тель­ное время (от несколь­ких ме­ся­цев до 3 лет), чаще всего при­бе­га­ют к пер­вым двум ва­ри­ан­там. Рас­смот­рим ню­ан­сы оформ­ле­ния на ра­бо­ту и уволь­не­ния вре­мен­ных ра­бот­ни­ков в этих слу­ча­ях.

Оформляем срочный трудовой договор

В нем важно пра­виль­но сфор­му­ли­ро­вать усло­вия о сроке до­го­во­ра и мо­мен­те его пре­кра­ще­ния. Иначе в слу­чае вы­хо­да из от­пус­ка ос­нов­ной ра­бот­ни­цы у вас в те­че­ние ка­ко­го-то пе­ри­о­да будет два ра­бот­ни­ка на одном ра­бо­чем месте.

Ука­зы­вать в до­го­во­ре с вре­мен­ным ра­бот­ни­ком срок его дей­ствия как кон­крет­ную ка­лен­дар­ную дату не стоит. Несмот­ря на то что от­пуск по бе­ре­мен­но­сти и родам предо­став­ля­ет­ся на опре­де­лен­ное ко­ли­че­ство дней, он может быть про­длен.

Что ка­са­ет­ся от­пус­ка по уходу за ре­бен­ком, то ос­нов­ная ра­бот­ни­ца может в него и не ухо­дить. А если она все же уйдет в этот от­пуск, то она в любой мо­мент может его пре­рвать и выйти на ра­бо­ту до того, как ре­бен­ку ис­пол­нит­ся 3 года.

По­это­му един­ствен­ный пра­виль­ный ва­ри­ант — про­пи­сать усло­вие о сроке до­го­во­ра как пе­ри­од от­сут­ствия на ра­бо­те ос­нов­ной ра­бот­ни­цы и в связи с от­пус­ком по бе­ре­мен­но­сти и родам, и в связи с от­пус­ком по уходу за ре­бен­ком.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы пытались сказать это копипасто-простыней?
Ну кроме попытки уязвить, это-то ясно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ради Вас писать такую простыню бы не стала, копипаста для тех кому лень погуглить, что я пыталась сказать можно понять пробежавшись глазами по простыне. Уязвить? Нет, мой друг, цели задеть у меня нет. Точка зрения ваша показалась странной, постаралась разъяснить за хоровод)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так простыня хоровод не отменяет)

2
Автор поста оценил этот комментарий

А среди моих знакомых это больше 50% когда зп белая и приличная, а жена самозанятая или на серой зарплате... чего бы нет?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну,если есть масштабная статистика,то она очевидно правдивее и реальнее чем просто анализ своих друзей в масштабах страны =) 2% - миллион людей в стране,логично что они вокруг нас обитают и могут быть и среди наших друзей. но это всяко мало

мне-то пофиг,блин,вы поймите, вы так меня убедить пытаетесь будто я тот злобный работодатель и вообще ем женщин на завтрак =//

Мне сугубо побоку,я просто сообщаю факты,которые вот нахожу. Я до не давних времен (полгода назад) например вообще думал что за беременных платит сам работодатель. И за больничные тоже. Так что я вместе со всеми изучаю и разбираю тему.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, знаю я эту статистику - звонят на рабочий телефон "примите участие в опросе" - "нет, отстаньте, некогда", вот и результаты опросов формируют одни бабки да декретницы.
Ну и в налоговой статистике серых зарплат нет и самозанятых нет.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

блин,ну знаете - даже ваше учитывая ваше предположение - это еще еще более весомо,нежели просто слова людей в стиле "а у меня вот из четырех друзей аж 50% не так живет" и прочие мелкие выборки из пары-десятка людей =) Ну это же блин такая ерунда..

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорил "друзей", я сказал знакомых, и это не 4 человека (а 24) отделами на прошлых заводах, возможно мы говорим о разных вещах. Я говорю, о том, что мужчина получает декретные исходя из своей зарплаты, получает освобождение от командировок, переработок и еще ряд преференций (точно не знаю). А жена просто ухаживает за детьми иногда подрабатывая по самозанятости.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну я утрирую,хоть дюжины знакомых - это не выборка,блин..=/

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть риск, что через три года, сотрудник сам уйдет. Ибо цепями у нас не приковывают.

ещё комментарии
243
Автор поста оценил этот комментарий

Нет нельзя понимать. Есть закон и его нужно соблюдать.

раскрыть ветку (205)
157
Автор поста оценил этот комментарий

Они и соблюдают. У нас пока нет законов, по которым работодатель не может не взять человека на работу по любому критерию.

раскрыть ветку (116)
138
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, есть. Только ты попробуй докажи, что на твое резюме не откликнулись потому, что ты женщина.

раскрыть ветку (19)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Это на самом деле решаемо. Просто нужно скрыть пол и возраст на условном НН.

раскрыть ветку (18)
115
Автор поста оценил этот комментарий

Отклик на резюме не накладывает обязательств принять на работу.

ещё комментарии
28
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе после собеседования просто не перезвонят. Я же говорю - невозможно доказать.

ещё комментарии
ещё комментарии
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимайте. Но если работодатель не хочет брать кандидатов определенного пола (например, мужиков на роль секретарш или женщин из-за риска декрета), на этапе обзвона он вполне может их отсечь

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Закон-то есть, но представь что у тебя мелкая контора и из 20 сотрудников - это 15 беременных женщин. Закон соблюдён? Соблюдён. Но компанию проще закрыть, ибо один убыток.

раскрыть ветку (15)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю владельца маленькой риелторской фирмы, сотрудницы в основном женщины, часто они становятся беременными женщинами. Работают до упора (потому что не бросать же текущие проекты просто потому что), быстро возвращаются на рабочее место (потому что работать выгоднее, чем сидеть в декрете).

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно что зп там в лучшем случае серая, поэтому и сидят до победного, потому что декретные по минималке это вообще не о чём.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в общем многие риелторские агентства так работают - маленькая ставка, зато нормальный процент от сделок. Это не делает данный маленький бизнес каким-то неправильным - с таким оборотом и невозможно обеспечить стабильную высокую ставку.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой убыток? От чего?

ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Платит государство, риск чего?
ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если можно было бы эту функцию исполнить моему мужу, я бы с удовольствием работала бы и по вечерам, приходя с работы, исполняла единственную функцию мыла ребёнка или укладывала спать.
раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно, муж может вместо жены пойти в декрет
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ, как бы декрет и так и так не оплачиваемый отпуск. Все пособия платятся из ФСС, работодатель только бабло перечисляет. Никто не мешает нанять человека на декретную ставку, собственно все так и делают

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прости, пожалуйста, но рожать детей - это, блять, нормально вообще-то! Тебя тоже не в пробирке вырастили. А ты когда ребенком был, хотел кушать? Хотел сладкое и новые игрушки? На карусели хотел покататься в парке? А на что бы тебе мама всё это покупала, если бы её уволили из-за беременности, дрянь такую? Рожать она собралась, вот же нахалка!
Ладно если отец есть, если его зарплата позволяет содержать семью. А что делать женщинам, которые по тем или иным причинам расходятся с мужчинами во время беременности или когда малыш едва родился? На что выживать?
Вообще задолбала эта тенденция: в 20 лет на работу не берём, потому что замуж выйдешь, в декрет уйдешь, в 30 у тебя дети, на больничном будешь сидеть вечно с ними, в 40 ты старая, не подходишь нам.
Бомбит нереально!! Женщины тоже хотят нормально жить! Хотят кушать, нормально одеваться, им нужно платить налоги, платить за квартиру, заботиться о здоровье. И не чувствовать вину за то, что забеременели!!
Пздц, как вам в голову такие рассуждения пришли?? Надеюсь, вы никогда не займете кресло руководителя.
6
Автор поста оценил этот комментарий
У нас так руководительрадовалась, что наконец-то в отдел переводом пришел парень и он в декрет не уйдет. Радость ее закончилась ровно через 2 недели, когда он принес документы на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. Их семье было выгоднее, чтобы муж сидел в декрете, а жена работала.
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ей зп платит государство пока она в декрете, минус только в том что нового сотрудника временно находить, но рожают не за один день, за 9 месяцев спокойно можно найти нового работника и ввести в курс дела, да небольшой дискомфорт но ничего особенного, и так то я больше получаю чем жена, и я пойду в декрет парам-парам-пам что скажете?
ещё комментарии
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

Правда, какая нахуя разница в таком случае, кого брать? любая дама действительно может уйти в декрет на ~год(?) на рождение, а сидеть с дитем дальше может кто-угодно. Разве что уповать, что раз общественным мнением "не принято", то мужчины не пойдут в декрет.

раскрыть ветку (22)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (10)
12
Автор поста оценил этот комментарий

вы вкурсе что декретные платит государство?

25
Автор поста оценил этот комментарий
Не из своего кармана, это раз! Во вторых по окончании декрета временные теряют право на работу, если основной человек вернулся.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Что и кому работодатель оплачивает.?Перестаньте верить всему что слышите от знакомых и читаете в комментариях . Работодатель не платит ничего, от слова нихуя. Ноль, дырку от бублика. Единственный кто что то делает у работодателя, это бухгалтер. Он должен передать все документы в соц.страх. в котором уже рассчитывают, выплату на каждого работника исходя из стажа. И что бы она нормальной была надо работать хотя бы 2 года. И максимум у нее это чуть больше 20000.

P.S.

Перед тем как что то утверждать постарайтесь разобраться в вопросе

8
Автор поста оценил этот комментарий

Работодатель не оплачивает декрет. Это делает фсс.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вынудили меня загуглить этот вопрос, и да: женщины "на рождение" могут взять ~140дней. (тк рф 255: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/dee45bc... )

А вот 3года "по уходу за ребенком" взять может абсолютно любой работник (тк рф 256: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/7f92297... )


Так что: какая нах разница, кого на работу принимать?)

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ну потому что в итоге всяко большинство *по уходу* - женщины. Следовательно, мужчину принимать все еще в разы менее геморрно. Что не так?

PS как говорите инет -


Такая практика слабо распространена в России: лишь 2% мужчин уходят в «декрет».
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы это нормально. Нормальная семья - это папа, мама и два ребёнка. Два ребёнка - это примерно пять лет отсутствия на работе. Это нормально. И совсем не важно, что думают по этому поводу тов. капиталисты.
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

В чем затраты работодателя при декрете? Больничный и пособие платит ФСС. И открою секрет, что мужчины тоже без проблем могут уйти в отпуск по уходу до 3 лет, так почему же к мужчинам данный критерий не применяют.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Каким образом закладывать в зп женщины риск декрета?
ещё комментарии
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Декрет один хрен государство оплачивает. Сложности разве что с поиском временной замены. Да и мужик тоже в декрет уйти может.э

1
Автор поста оценил этот комментарий

По исследованиям женщина и так за работу получает на 20-30% меньше, чем мужчина на точно такой же работе с такими же обязанностями. Уже все риски заложены, спасибо.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Мужчина тоже может уйти
Автор поста оценил этот комментарий

ТК РФ Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора

Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.
Автор поста оценил этот комментарий
Так декрет оплачивает не фирма, а государство, фирма теряет только время на поиск нового работника
Автор поста оценил этот комментарий
180 овулях с тобой не согласны
Автор поста оценил этот комментарий

так декретные же платит соц обеспечение, а не работодатель? или я не прав?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы была возможность подписать добровольное соглашение, что если дама собирается в декрет, то она увольняется/ уход в неоплачиваемый отпуск- тогда зарплата бы соответсвовала мужской.
А так- работодатель вынужден закладывать в зарплату женщины риск декрета. такие дела.

А чем работодатель так сильно рискует, чем так ужасен декрет сотрудницы?
Выплаты по декретному отпуску и уходу за ребёнком он не из своего кармана делает, а государство оплачивает.
Неудобство только в том, что на место декретницы нужно найти сотрудника, это небольшой напряг для отдела кадров, ну и потратить время на его обучение и адаптацию.

Вот бесит. А потом ещё тыкают - а че так сложно заработывать как муж, вы все бабы тупые, идите борщ варить и царя обслуживать

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На нашем предприятии чуть иначе.
Вводится временная вакансия, когда беременная сотрудница ещё работает, новый сотрудник обучается, перенимает дела, беременная спокойно уходит в декрет.
После ухода в отпуск по бир сотрудник переводится на декретное место (а не после, как у вас)
При выходе из декрета временного сотрудника зачастую куда-то переводят, но у нас крупное предприятие. Да и часто вместо декретницы назначают сотрудника отдела с низшей должностью.
Ну аа про двухмесячный перерыв... Тут да, девушки неправы, особенно скрывающие беременность перед руководством. Лично я начальнице сказала сразу, коллективу позже. Замену взяли, когда я на 4м месяце была.
Возможно (точно не знаю) эти два месяца нужны для повышения декретных выплат?
И что у вас за предприятие?
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем проблема на место дамы в декрете взять другую? Ставка простаивать не будет. Декрет не приносит убытков компании. Все возмещает государство.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата в рынке?

Есть такое, при невысоких зарплатах: устроиться, чтобы в декрете сидеть ради стажа. Логика, примерно, такая: раз заработать на работе не выйдет, проще (и выгоднее, на самом деле) с детьми дома заниматься, а трудовая пусть лежит, кушать не просит.

Автор поста оценил этот комментарий
Месяц-два это вы даже перегнули. Знаю даму что на 1 день вышла... И тот взяла за свой счёт
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно чтобы все расходы несла страховая, тогда и декрет оплачен, и работодатель счастлив.
Можете забирать в госдуму, если тут кто читает
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Какие расходы?
"декретные" до родов и выплаты по уходу за ребёнком выплачиваются из ФСС, работодатель только перечисляет их сотруднику.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда какие вообще проблемы нанимать девушек на работу? Ну забеременеет, будет как минимум несколько месяцев найти замену, выплаты берет на себя государство, все довольны. Или нет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря какая работа.
Минимум - нужно найти нового сотрудника, согласного на временную должность, обучить его.
Также порой сотрудница ведёт проект/другая специфичная работа и есть сложности в передаче её новому сотруднику.
По условиям - лёгкий труд, без ночных смен, командировок, и тд. Посещения больницы в рабочее время.
К ттому же даже после выхода на работу девушка может часто брать больничные с ребёнком, а то и во второй декрет уйти.

Суть в том, что женщине выгодно быть трудоустроенной, а не безработной - она получает декретные (отпуск на 7м месяце на 140 дней по беременности и родам, минимум 50т, максимум ~270т в зависимости от доходов за предыдущие 2 к.г.), не работающая ничего не получит. Плюс стаж капает (важно для больничных и тд)
Поэтому иногда девушки скрывают беременность, либо беременнеют вскоре после устройства, что мало кому из работодателей понравится. А некоторые вообще ничего не делают - уволить беременную нельзя.

В большинстве случаев девушки работают несколько лет, потом идут в декрет, часто бывает в коллективе - одна вышла, другая ушла, никаких особо проблем.
А ннекоторые руководители ведут себя скотски, хамя и нагружая сотрудницу, вынуждая её уволиться по собственному, что ей не выгодно.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А по-моему, это просто перемена мест слагаемых - работодатель и так за это платит -> зарплаты меньше. При чем именно у женщин. А страховые взносы одинаковы должны остаться для мужчин и женщин (по крайней мере пока традиционные семьи преобладают). Таким образом, работодателю будет все равно мужчина или женщина работает => женщин охотнее, чем сейчас, берут на работу => меньше безработица => профит для экономики
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку