Очень грустно, что лицо российского феменизма начинает переговоры с магазином с заявлений о том, чего бы она от них хотела, а не, например, с вопроса "рассматриваете ли вы возможность рекламы вашей продукции в моем блоге" или чего-то подобного. В этом скрине - это она ведет себя по-хамски, по типу как "ээ, мальчик, водички принеси мне".
Вы сильно неправы.
Любой бизнес регулярно сталкивается с хуеплетами, которые просят что-то им подарить/дать попользоваться.
Я такие истории могу пачками рассказывать.
И любой бренд будет при принятии решения о согласии или отказе руководствоваться вполне простыми и измеряемыми показателями: сколько стоит запрашиваемый товар и сколько с этого будет выхлоп, как финансовый, так и репутационный.
Что я вижу здесь: противоречивая личность, явно противопоставляющая себя основной целевой аудитории бренда. Уже на основании этого её можно ссаными тряпками гнать. К этому сверху, что у неё подписчиков хуй да маленько, как медийная личность она из себя не представляет ничего.
А на другой чаше весов при этом товар с вполне конкретной стоимостью. И зачем это компании?
это как жаловаться, что я, как потребитель, поддерживаю только магазины со съедобной едой. какой смысл в рекламе у блогера, которую никто не увидит?
Какого хуя магаз должен каждой всратой раздавать бесплатно товары, еще и просьба такая, чуть ли не в приказном тоне. Кстати, раз такое лицо, тогда ясно, какого хуя всё это движение- такое мерзотное уебище.
Ну, связь в том, что конкретно эта блогерка по совместительству интерсекциональная феминистка (знать бы еще, что это значит)
Хотя, в принципе, слово "блогерка" уже намекает на связь.
Как она будет называть себя на должности кочегара? кочегарка? А если должность "пилот"? :)
По-моему, они на это отвечали "пилотиня" или "пилотесса"
А на кочегарке уважающая себя феминистка работать не будет
Никак. Феминистка никогда не будет работать кочегаром, им интересно квотирование только в сфере управления)
Ну, в немецком или украинском это органично и оправданно (Lehrer - Lehrerin \ Автор - Авторка), но по-русски звучит настолько уёбищно и коряво, что по факту эта блогерКА выставляет себя же идиоткой.
Посыл то понятен, но у любого граммар-наци немедленно задёргается глаз от такого.
Конечно, ведь автор - он. Слово, придуманное хуемразями для хуемразей, и женщине оскорбительно его употребление. Но слов из песни не выкинешь
Вот-вот. Мало того что меня как человека с хорошим знанием русского языка оскорбляет само по себе кривое словообразование подобных феминитивов (а производится оно чаще всего вопреки устоявшимся нормам РЯ). Так ещё и сама идея какая-то ущербная. Феминизм должен бороться за равноправие, а не за выпячивание формы писечки. Все эти авторКИ, блогерКИ и иже с ними как раз и есть самые большие сексистКИ. Ведь это им важен пол носителя профессии.
Я со всех сторон за феминизм в правильном его виде. А вот это вот мракобесие, имхо, имеет своим результатом разве что полнейшую дискредитацию движения в глазах всего мира.
Ой, меня уже с десяток раз обсирали за мое нежелание принимать это говно с воплями "Ты ниче не понимаешь, мы боремся за бабские права, нас ущемляют1!!1". Хотя, по мне, если человека оскорбляет, когда его называют безгендерным по своей сути словом (хотя и мужского пола, но тут уже вступают правила русского языка в дело), то этот человек либо ебанутый, либо тупиковая ветвь развития.
Вот что МЕНЯ, как женщину, оскорбляет, так это то, что ко мне периодически подкатывают яйца в грубой форме всякие Наргулы и Амзеры, пошлые шуточки отпускают и пытаются лапать, за что потом получают в еблет.
А факт отсутствия дрочки на свою вагину в слове (я так смысл этих левых феминитивов для себя обозначила) меня не печалит от слова совсем :)
Может, это такой глаз-алмаз, который везде и всюду видит угнетение?... Особенно там, где их нет и где никто не просил смотрел.
интерсек фемка, это та, что считает, что все белые гетеросексуальные мужчины должны быть поражены в правах в пользу женщин, педиков, трангсгендеров, чёрных, латиносов и прочих "типа меньшинств", потому что долгие века, тимпа, всех угнетали.
А, то есть, тот же триггазавр, но в профиль.
Не факт, что мне это по жизни понадобится, но спасибо за пояснение :)
интерсеки это те кто считают, что например, черная женщина подвергается другой дискрисинации, нежели белая, т.к. черная еще дискриминируется по цвету кожи и т.д. Типа каждый опыт совсем разный и не может быть применен ко всем.
В той же вики : Сторонники теории интерсекциональности утверждают, что классические концептуализации угнетения в обществе, такие как расизм, сексизм, гомофобия, трансфобия, не действуют независимо друг от друга. Они взаимодействуют друг с другом, формируя систему угнетения, в которой действует множество видов дискриминации.
Какие мужики, какие права, нани вы вообще несёте -.-
и во главе всего это стоит "белый цисгендерный мужчина, который угнетает ВСЕХ"
по мнению интерфемок
эгей! "стрелочка не поворачивается, чётров сексист" ты должен ощущать полный груз своей ответственности за всех угнетенных женщин, нигр, педиков и транслатиносов. не смей обесценивать их опыт!
примерно так тебе ответит интерсечка. по их мнению, белые, гетеросексуальные мужчины не могут страдать от сексизма, социального неравенства, фэтшейминга, лукизма, эйджизма и прочих "измов"
в этом суть интерсечек
Никсель пиксель (кажется, это её цитата) не может говорить от лица всего интерсека. Это её мнение, часть может поддерживать, часть нет. Принадлежность к 1 движению не гарантирует полностью совпадающих взглядов. Ленин и Троцкий тоже принадлежали к коммунистам, но мнения имели разные. Умеющие рассуждать и относительно часто общающиеся с мужчинами маловероятно поддержат её идею. А не осмысливающих попугаев почти всегда больше, это легче, они громче, но это не значит, что иных нет.
вы же понимаете, что о явлении всегда судят по наиболее выдающимся его проявлениям.
и можно как те мусульмане говорить "у терроризма нет религии", но мы то слышим, что там, где гремят взрывы, раздается "аллаху акбар"
так же и с феминизмом. кто, кроме самих феминисток виноват в том, что самые яркие их представительницы, это такие вот Раппопорты и Никсельпиксели?
вот, конкретно сейчас мы имеем "самый яркий инфоповод от феминизма"
Сначала всратая реклама Рибок. Теперь вот эта активиня.
а что у нас с борьбой за реальные права?
а в реальности в новостях рассказывают, как мужчины севера России добиваются возвращения в реестр профессий, такой позиции, как "работница чума", чтобы, выполняющие тяжелую физическую работу женщины имели разряд, достойный заработок и пенсию.
и никаких тегов и флешмобов. просто государственная работа.
а потом эти фемини будут орать "если бы не феминизм, у тебя не было бы права голоса!"
вот и весь активизм
Кгм, вы сильно отстали от реалий. Согласно трендам современных феминисток, любое существительное может и должно иметь феминитивную форму. И эти формы нужно активно продвигать в народ, потому что мужская форма ужасно оскорбительна для женщины
Вы можете самостоятельно изучить в гугле, что такое сексизм, это несложно. Люди придумали себе кучу богов, почему вы запрещаете некоторым женщинам придумывать богинь? Язык меняется, есть зековские, дворовые, спортивные, научные жаргоны. Эти женщины придумали феминитивы, что здесь плохого?
В цикле про капитана Хорнблауэра лейтенант с его корабля думал, что прибавляя к английским словам букву "о" в конце, он говорит по-французски!
Ума у "журналистки" как у хлебушка...
Social justice warrior. На Urban Dictionary можно просветиться по поводу всех этих модных нынче тем
Долбаебы, которые борются за права меньшинств, когда последние их об этом даже не просили.
У гендерфлюидного вертосексуала весь канал на ней держится.
Например тут разбирают как она яро заступается за негров и что блэкфейс - это плохо https://youtu.be/I8fbh6x4Wco?t=795
То что Барышни поехавшие, это факт, то что пиарить это ебобо в любом ключе ни в коем случае нельзя тоже.Этот хтонический ужас должен быть предан массовому порицанию, через неупоминание и забвение, иначе рано или поздно кто-то психанет и на нескольких героинь феменизма в этом мире станет меньше.Гуманнее к больным людям надо))
Требуют они уже далеко не равенства, а преференций и урезания в правах других.
- Они как раз требуют и прав, и благ. Только не своих, а ваших. Они хотят, чтобы некие социальные блага были у вас отняты. В этом основа их психологии. Аутло не нужны обычные социальные блага, при его образе жизни они бессмысленны. Зачем трудовые права тому, кто не хочет работать, право на образование тому, кто не хочет учиться, право на неприкосновенность жилища тому, кто предпочитает жить в трущобах, или право на свободу информации тому, кто совершенно не любознателен? Но при этом аутло обидно, что вы, за счет использования этих прав, живете гораздо лучше, чем он. Вот потому-то он хочет лишить вас прав. Тогда и вы окажетесь в трущобах, а ему не будет обидно. Это же элементарно! Посмотрите: все требования аутло начинаются со слова «запретить!». Кому запретить? Да нормальным людям, конечно! Запретить вам жить лучше, чем аутло.
Не была бы она ебанутой - ухаживала бы за собой. А так отвратительный, неухоженный ебальник.
Это отсылка к недавнему событию
Называющая себя феминисткой-активисткой Белла Раппопорт потребовала у компании LUHS косметики нахаляву. "Я блогерка у меня целых 2К подписоты!!!!! Дайте мне косметики!!"
ей отказали и она устроила истерику в сети, мол "на словах LUHS поддерживают феминисток, а на деле зажали косметику"
проблема в том,ч то в общественном восприятии феминизм, это они. они же орут громче всех о том, что они "лицо феминизма"
Потому что это по мотивам истории с блогеркой Беллой, которая клянчила у lush халявный набор. А эта блогерка позиционирует себя феминисткой, в её понимании это выглядит так:
Не логика есть. Если все женщины послушают ее и будут такими же стремными, у нее будет шанс на секс.
Это примерно как если все богатые сожгут свои деньги и станут таким же нищеебом как я, у меня будет шанс на яхту.
Ну и будут меньше нервничать по поводу внешности, ведь в срванении с ней они сответствуют стандартам больше. А менее нервничающие женщины это неплохо. Да и, если честно, на фотке не всё так плохо, если знать как женщины могут выглядеть в обычной жизни.
Вас не удивляет, что некоторые, например, только часть лица бреют? Здесь, возможно, то же. Кстати, некоторым дорожка к пупку кажется сексуальной, знаю ситуацию, когда её специально отращивали. Вкусы бывают очень разные.
Не, это не то. "Феминистки", которые отбитые считают что бриться нельзя, потому что так ты прогибаешься под хуемразей, которые угнетают женщин.
Никто точно не знает, к каим она относится. Это как есть женщины, которым нравится краситься, а есть те, которые считают, что обязаны это делать, иначе не положено.
Спасибо, уже нашел. Вот только таких случаев дохрена, только на Пикабу читал несколько историй, и выкидывают такое вовсе не обязательно феминистки.
Вот из недавнего:
https://pikabu.ru/story/darom_tolko_tataram_blogeram_6585054
Просто настоящий феминизма у нас (во всей Европе) - давно не актуален. Поэтому сейчас активен т.н. "феминизм третьей волны". С Кларой Цеткин и Розой Люксембург тут ничего общего, кроме названия. Основной лозунг его можно сформулировать так: "Больше лояльности - женщинам, меньше прав и больше ответственности - мужчинам"
Вроде как третья волна просит мыслить шире, не поддаваться стереотипам, видя не только чёрное и белое. Что шибко плохого в этой идее? Вот реализация бывает хреновая.
Если вы не сталкивались с какой-то проблемой, это не значит что ей нет.
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/223215-femin... - здесь фемки поясняют
В целом, у нас с точки зрения бумаг всё относительно равно (хотя есть, допустим список запрещённых для женщин профессий, признанный даже ООН дискриминационным, разные сроки/возможные наказания за преступления, вопрос с воинской службой), даже если что-то прописано на бумаге, это далеко не значит что своё право можно беспрепятственно реализовать в реальной жизни. До сих пор полно несоответствующих законам предрассудков, которые хоть и не задокументированы, но для обычного человека, не желающего отстаивать свои взгляды, являются ориентирами поведения правильного человека. То же обязательное мужское плачение (кстати многие фемки стараются изжить его, так как считают что пошло оно из тех времён, когда у дам денег не было и неуместно распространять его на наше время), дающее доп повод рассчитывать на что-то большее некоторым или , например, что-нибудь вроде "программирование не для тебя, ты же девочка". Вполне нормально иметь движение, чтобы воплощать законы в жизнь, а не останавливаться как только что-то написано на бумаге, но в реале гораздо более сложнореализуемо чем модель, к которой общество привыкло. А то так можно сказать "мы победили коррупцию", никаких движений не нужно, вот здесь написано. А, вас просили калым дать? Ну так традиции, не беспокойтесь, можете его не давать, правда законную услугу вы не получите и окружающие вас назовут нищебродом и в коллективе вы не уживётесь, но такова плата за "одинаково верный выбор". А, уж не одинаково? Но-но, в законе прописано что одинаково, ваша ситуация нас не волнует.С тем, что в России достигли полного равноправия и проблем больше нет не согласны и эксперты. По данным за 2016 год, представленным на Всемирном экономическом форуме, лучше всего с равноправием обстоят дела в Исландии, Финляндии и Норвегии. Россия находится в середине этого списка, на 75-м месте, а замыкают его Саудовская Аравия, Сирия, Пакистан и Йемен, где у 92% женщин нет постоянного личного дохода.
Ты описываешь идеальное состояние феминизма, с рассчётом на это он создавался, но так никогда таким и не стал. На деле же большинство тех, кто объявил себя феминистками - просто громко кричать о личной неприязни к чему-то, подгоняя под это свою идеологию, либо же просто поступают в соответствии с общепринятой в сообществе "матчастью", которая пришла к нам из европейских стран, путём...перевода, заметь не адаптации, а перевода, без учёта местных условий. Это я не говорю о случаях пиара с помощью популярной темы феминизма.
У нас есть те, кто действительно борется за права женщин, но они не кричат громко, вот их и не слышно....Этичность такой борьбы и почему нужно бороться за права женщин, а не всех людей, в стране где юридически это одно и то же - для меня открытый вопрос.
Вондерзин - не является аргументом, это вшивое издательство готово печатать любую статью, где леворадикальные движения восхваляются, не важно какими методами и неважно насколько далеко от логики и здравого смысла...
Список запрещённых профессий - по факту...НЕ является запретом. По тому что он просто позволяет отказать в должности, но начальство без всяких вопросов может взять женщину на любую профессию из списка, если считают, что она подходящий кандидат. Выходит, что профессионал получит работу не зависимо от пола, а работник по-хуже работодателю не нужен...опять независимо от пола. Да и список этот создан не от балды и в основном содержит профессии вроде "Литейщик стальных форм, горячего цеха" то есть то, где далеко не каждый мужчина способен работать. Да, машинист метро тоже тяжёлая профессия, туда набирают мужчин с категорией А по здоровью. А ещё некоторые сугубо мужские коллективы не стоит разбавлять женщинами во избежания ухудшения рабочих условий (когда там 50\50 - это нормально, а когда одну женщину добавляют к 99 мужчинам и наоборот - тут начинаются проблемы у всех). Женщина которая хочет работать на тяжёлой работе, это конечно похвально, но работодателю нужна эффективность а не равноправие, поэтому им оставили возможность законно отказать в работе.
Вопроса с воинской службой тоже нет, срочная служба в целом считается устаревшим форматом и вводить её для женщин просто чтобы все были равны - глупо. При этом военные училища принимают женщин и в армии дам не мало. В чём вопрос? Почему женщин не берут в боевые подразделения? Надеюсь отвечать не нужно. Кстати из боевых соединений для женщин доступны ВКС, сейчас в Краснодаре их обучают. Но всё-таки истребитель очень сильно сажает здоровье, так что здесь был ещё и экономический вопрос.
А эта статистика твоя очень сомнительна, потому что у нас в стране есть и Южно Кавказские регионы, где за простым соблюдением законов сложно следить, не то что за равноправием. И там есть люди, которые по настоящему борятся за права угнетаемых женщин...вот только они не кричат об этом. Вопрос в том, почему те, кто кричат - не пытаются помочь своим соратникам, а продолжают требовать благ только для себя...
Список запрещённых профессий - по факту...НЕ является запретом.
Постановление Правительства РФ от 25.02.2000 N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин"
Точно не является?
А вы его до конца читали?
Примечания:
1. Работодатель может принимать решение о применении труда женщин на работах (профессиях, должностях), включенных в настоящий перечень, при условии создания безопасных условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест, при положительном заключении государственной экспертизы условий труда и службы госсанэпиднадзора субъекта Российской Федерации.
По факту есть и летчицы, и машинистки, и водительницы. Их мало, но они есть. Неужели они все устроились в обход закона?
P.S. Да, это ограничивает возможности женщин. Да, такого документа не должно быть. Но это не тотальный безоговорочный запрет.
Люди критикуют идею - я говорю, как она более реально выглядит. Воплощение многими через зад - другая проблема. Критиковали бы чисто долбанутых - без вопросов. Ну и, думаю, какой-то процент относительно адекватных и среди них есть, некоторые похожие встречались.
"Вондерзин - не является аргументом" Вне зависимости от того, где опубликовано, инфа не перестаёт быть аргументом, если относительно достоверна. Конкретно в этой статье я прям большой порции ошибок не вижу, общее представление даёт верно. Более подробно можно найти и в более заслуженных источниках.
"Этичность такой борьбы и почему нужно бороться за права женщин, а не всех людей, в стране где юридически это одно и то же - для меня открытый вопрос."
Юридически то да, но у женщин, как и у мужчин, есть свои специфические проблемы связаные, хоть и не всегда напрямую, с полом.
Мне кажется любое широкое движение эффективнее при подразделении на определённые специализации, как например есть просто адвокаты, а есть адвокаты по вопросам недвижимости. Благодаря узкой специализации он более глубоко знает тему и может эффективнее решать вопросы.
Для меня феминизм это просто группа людей, объединённых общим интересом. Вот как я могу быть в клубе любителей мяса, это не противоречит общей любви покушать разные блюда, не только мясо. Такие узкоспециализированные группы помогают людям с разными взглядами в остальных аспектах сотрудничать ради общей цели.
Насчёт списка запрещённых профессий.
Вот смотрите, будет похожий запрет, например, на рыжих. И при равной квалификации скорее возьмут не рыжего, ведь зачем морочиться? Работодателю гораздо проще нанять мужика и не проводить кучу проверок для подтверждения соответствия всех условий труда, требуемых этим актом. Да и не всегда можно фактор убрать, например, вибрация двигателей на кораблях мешает в России женщинам быть капитанами, но во многих странах почему-то нет.То есть всё равно юридическая преграда по признаку пола.
"то есть то, где далеко не каждый мужчина способен работать" но вы замечаете, что не всем мужчинам запрещают, а только не подходящим? Почему бы и женщинам, только не проходящим по критериям не прописать отказ? Тогда было бы норм.
Да и "А ещё некоторые сугубо мужские коллективы не стоит разбавлять женщинами во избежания ухудшения рабочих условий (когда там 50\50 - это нормально, а когда одну женщину добавляют к 99 мужчинам и наоборот - тут начинаются проблемы у всех)." Знаете, с неграми изначально кое-где то же было . Но потом оказалось, что это просто расизм и как-то работают.
"Вопроса с воинской службой тоже нет, срочная служба в целом считается устаревшим форматом" Можете, пожалуйста, рассказать почему. Морально я с вами соглашусь, но хочется подробнее. К сожалению, в России пока что о каких-то изменениях кардинальных в этой сфере не слышно. Да и не только стандартная срочная возможна.
"Почему женщин не берут в боевые подразделения?" Нужно. Предположить я могу, но уверенности, что это верно у меня нет.
"А эта статистика твоя очень сомнительна, потому что у нас в стране есть и Южно Кавказские регионы" Кто ж спорит. Однако это тоже Россия, да и эти Кавказские регионы не такие большие, чтобы так низко слить.
"Вопрос в том, почему те, кто кричат - не пытаются помочь своим соратникам, а продолжают требовать благ только для себя..." Потому, что долбанутых всегда лучше слышно, а долбанутые редко альтруистичны и рационально служат идее.
Вам не кажется странным судить по доходам о равенстве женщин? Женщины (по собственной воле) зачастую предпочитают детей и семью карьере это самое главное; к тому же, много тяжелых но высокооплачиваемых работ - мужские в силу того, что мужчины от природы сильнее и выносливее. Статистически, у женщин большая склонность к гуманитарным наукам, а не к точным. И соответственно, в наш век, где много высокооплачиваемых работ - программисты, разработчики и проч. Не удивительно, что женщин там мало.
Предыдущий комментатор верно говорил, что в обществе такие традиции живы, в умах людей они ещё существуют. Если тебе с детства покупают куклы, а не конструкторы, если в школе учительница говорит, что "ну ты же девочка, куда тебе математика", ты так и начинаешь считать, даже незаметно для себя. Что мальчику, что девочке так говори -- конечно он не станет "технарем". Да и игрушки играют важную роль в развитии способностей.
И есть же такой страх математики, и девочкам его внушают больше. В нашем классе была хорошая учительница по математике и успешных в этом предмете мальчиков и девочек было примерно одинаково.
А про семью и детей, вы будто сами постов не видели про часики, лужайки, бедных девочек, которых в вуз не пустили, чтоб замуж вышла. Можно шутить над часиками долго, однако, шутки-шутками, а задумываешься, плюс общество давит так или иначе. Подозреваю, как только будет возможность не беременеть, а в инкубаторе выращивать своего ребенка (т.е. у мамы никаких проблем со здоровьем из-за вынашивания и восстановления после родов не будет), то декретных пап и мам будет примерно поровну (а ещё детей будут осознанно заводить).
Мой учитель математики вырастил 16 призеров межнара, и 8 из них - девочки. Но кого интересуют такие случаи, если можно просто продолжать нести чушь про склонность к гуманитарным наукам.
Подозреваю, как только будет возможность не беременеть, а в инкубаторе выращивать своего ребенка то декретных пап и мам будет примерно поровну
А еще можно будет инкубировать 2-3 детей оптом, пережить декрет один раз и дальше просто жить.
А, ну раз твой учитель математики вырастил призера-девочку, то все, дамочки, закруляйте свои фем движения и идите по домам, мужей кормить. Равенство достигнуто!
Я не особо вхож во все эти движения, но когда приводят частный случай в жизни в качестве весомого аргумента, мне всегда смешно
Поясню, женщина имеет другие функции, нежели мужчина, эволюционно. Женщина рожает потомство, мужчина обеспечивает потомство (упрощённо).
Да, иметь возможность делать что-либо женщина должна, если желает, но не нужно вводить это равноправие в обязанность.
К сожалению, эти борцы за права делают именно то, что делать не следует - решают за всех женщин, как им будет лучше. Поэтому меня такие феминистки в развитых странах люто бесят. Ибо это движение от жиру, а не от необходимости.
Просто гипотетичски и исключительно для иллюстрации своих слов. Вот добьются они того, что в кафе платит каждый сам за себя. То есть не будет больше такой традиции вообще, когда мужчина платит за подругу. Кто от этого пострадает в первую очередь? Правильно - сами же бабы. Или добьются того, что женщин будут без слов принимать на работу шахтером/грузчиком и т.д. Со временем эту работу будут предлагать всем бабам, не имеющим работу, как в порядке вещей. Кто пострадает? Сами же бабы.
Другой вопрос феминизм в странах, где у женщины вообще нет никаких прав. Я бы посоветовала всем фемкам мира переехать в Иран, Саудовскую Аравию и проч. и там бороться за права женщин, то есть бороться там, где это реально обоснованно.
Важно понимать разницу между равными правами, и разными возможностями. Такой же упрощённый пример. Работа крестьянина в странах низкого техно развития - заниматься сельским хозяйством, учёного - изучать. У них разные функции, благодаря эволюции общества. Но запрет крестьянину обучаться, чтобы стать учёным, если ему так хочется и есть способности и возможности - глуп. А в странах с высоким техно развитием учёный крестьянин уж не такая редкость.
То же и с женщинами. Сейчас благодаря цивилизации продолжительность жизни увеличилась, а младенческая смертность снизилась, поэтому женщинам для выживания популяции нет необходимости постоянно много рожать. А значит разница уменьшилась, появилось больше возможностей. Значит и уклад обычный должен давать больше прав для реализации этих возможностей. Ну и не все женщины могут/хоят иметь потомство.
"Кто от этого пострадает в первую очередь? Правильно - сами же бабы." Нет. Если для вас это важно, никто не против, если вы с партнёром договоритесь. Но это плачение для многих даёт неудобства, вроде того, что появляется, ощущение, что должен. Да и просто нерационально оно часто, а если где-то приемлишь нерациональность, то возоможно придётся с ней мириться в другом месте, вроде "готовит жена автоматом, так исторически сложилось". Для многих это не выгодно.
"Со временем эту работу будут предлагать всем бабам, не имеющим работу, как в порядке вещей" В чём проблема? Если вам не интересно или не подходите по физическим параметрам можете отказаться.
Понимаете, равноправие даёт выбор. Неравноправие его лишает и решает за всех женщин, чего они хотят, не давая свободного выбора.
Если вы не видите проблем, это не значит, что их нет. Проблемы голодающих в Африке тоже серьёзнее, но это не повод не бороться с тараканами в супе.
Не трудись, эта не поймет. Есть такой сорт баб-традиционниц, которых устраивает сидеть на шее мужика и перекладывать на него всю ответственность. Вот эти-то и есть главные, тьфу-тьфу, вражини прости меня, Розенталь, ну не поворачивается язык называть этих существ в мужском роде феминизма, маскулизма и прочего равноправия.
Что ж так категорично. Мной тоже иногда по недостаточной обдуманности вопроса нелогичная вещь. Может не особо задумывалась, привыкла. Да и не только для неё говорим, прочитать и подумать может любой.
Критическая ошибка у неё только одна, возможная от непонимания терминов. Право не значит обязанность.
"Да, иметь возможность делать что-либо женщина должна, если желает, но не нужно вводить это равноправие в обязанность."
Видите, здравое зерно, лишь криво сформулированное.
Если так не нравится, можете врагинями. Словарь не против, это разговорное.
Да они все разговорные, но НЕ литературные. Я, конечно, от случая к случаю могу и "нету" употребить, и даже "жопа", но вот новообразованные феминитивы душенька моя не терпит. Это как кофе среднего рода. Противно моему существу :/
Кофе уже литературное. Даже здесь есть логика, кофе мужской род сохранило от кофия, но изменлиось и по написанию логичнее средний. Радуйтесь, что выбор оставили :).
Эм, нет, всё ещё НЕ литературное. "Кофе" в среднем роде - это РАЗГОВОРНАЯ норма. Раньше и для разговорной речи средний род считался ошибкой. Литературной нормой "черное кофе", слава богу, так и не стало.
Ваше знание устарело. С 1 сентября (2009) согласно приказу Министерства образования можно будет употреблять слова совсем не так, как мы привыкли. К примеру, слово “кофе” теперь имеет не только мужской, но и средний род. Эти новые правила взяты из четырех свежеопубликованных словарей, “содержащих нормы современного русского литературного языка". https://www.mk.ru/social/article/2009/08/31/343231-kofe-stal...
Ну не может каждая женщина грузы таскать, таких единицы, и желание грузы таскать тоже есть у единиц. Правильно, когда женщина при желании может устроиться работать грузчиком и никто ей и слова не скажет, если она подходит. Не правильно, когда приходит какая-нибудь дура и начинает орать, что все вокруг шовинисты только потому, что нет на предприятии баб-грузчиков.
Все это образно и лишь демонстрирует то, во что феминизм превратился сейчас. Ещё раз, большинство феминисток современных просто с жиру бесятся.
Они не хотят, что бы за них платили, ну так пусть скажут об этом свом друзьям, думаю без проблем это всех устроит. А я хочу и не чувствую себя обязанной, для меня это проявление заботы со стороны мужчины. Так почему я должна страдать из-за того, что небольшому проценту крикливых баб что-то не нравится.
Ваша мысль понятна. Мне тоже не нравятся бессмысленные крикуньи. Но даже современный феминизм не только из них состоит, есть и те, кто делает полезные дела. Просто чудаки громче. Если бы вы добавляли, что критикуете долбанутых, никто бы вам и слова не сказал. Иначе звучит как "современные русские - придурки, вот помните как мужик бухой в турции разломал чужой стул".
"так пусть скажут об этом свом друзьям, думаю без проблем это всех устроит" если бы всё было так просто. Люди с большим трудом отказываются от привычного. И выходит, что угостить кого-то/заплатить за себя превращается в квест с требуемым прокачаным убеждением.
"почему я должна страдать из-за того, что небольшому проценту крикливых баб что-то не нравится." Примерно так думают и те, кто не хочет, чтобы за них автоматом платили. Мне кажется, честнее брать как базу нейтральную позицию, а об изменениях уже договариваться. Легче договориться с партнёром, а не со многими относительно знакомыми мужчинами.
Я бы посоветовала всем фемкам мира переехать в Иран, Саудовскую Аравию и проч. и там бороться за права женщин
А я бы вот посоветовал вам поехать в Иран, Саудовскую Аравию и проч. на ПМЖ, поскольку вас явно устраивает, когда женщина имеет столько же прав, сколь и вьючное животное. Вам там самое место.
Вот добьются они того, что в кафе платит каждый сам за себя. То есть не будет больше такой традиции вообще, когда мужчина платит за подругу. Кто от этого пострадает в первую очередь? Правильно - сами же бабы.
Эээй, равнопревие!
Живу в стране победившего феменизма, для меня норма что каждый платит за себя и я никак от этого не страдаю, так даже удобнее что ты мужчине ничего не должна так как он тебя покормил.
Или добьются того, что женщин будут без слов принимать на работу шахтером/грузчиком и т.д. Со временем эту работу будут предлагать всем бабам, не имеющим работу, как в порядке вещей. Кто пострадает? Сами же бабы.
Логика? Нет не слышала...
Есть мужчины которые по каким-то причинам не могут работать на таких должностях, но что-то никто не кричит чтобы они по шахтам ходили и чего-то грузили.
Сама идея равноправия не в том что шахтёров баб должно быть 50%, а в том что если женщина прям жуть как хочет поступить на какую-то сложную физическую работу единственное что её может остановить это несоответствие физическим нормам, а не отсутствие пениса.
Другой вопрос феминизм в странах, где у женщины вообще нет никаких прав. Я бы посоветовала всем фемкам мира переехать в Иран, Саудовскую Аравию и проч. и там бороться за права женщин, то есть бороться там, где это реально обоснованно.
Я одина из таких людей которые любят рофлить над агрессивными феменистками и считаю что в принципе в плане законодательства всё нормально, но тем не менее даже в развитом обществе есть ситуации где полезен феменизм в адекватном виде.
Если мой друг заплатил за меня в кафе, я итак ему нихера не должна. С чего бы? Либо не приглашаешь никуда, либо сразу оговариваешь условия, либо платишь без условий. Хочу заметить, что речь идёт исключительно о парах с отношениями, а не о коллегах, например.
Сколько ситуаций известно, когда баб берут на работу не потому, что они спецы, а потому что директива. Победивший феминизм (или пародия на него) уже играет свою роль. А примеры я приводила гипотетические и исключительно для примера, о чем сразу и предупредила, так что как то не уместно к ним прикапываться. У кого там херово с логикой?
Еще раз мои поздравления, но я не про адекватный феминизм писала, когда вопрос именно про ущемление прав, а про агрессию женщин против мужчин и все красочные проявления этого пиздеца.
Херня это все. Феминизм уже в принципе не нужен, свобода и права женщин уже в наличии, хоть все еще есть проблемы, но где их нет, в некоторых аспектах у женщин прав даже больше. Все остальное придет со сменой поколений и устаканится самостоятельно, без всякого надзора и пинков сверху. По мне так феминизм, как и многие другие идеи, вырождаются из-за их ненужности, в попытке хоть как-то обосновать зачем они еще нужны, а значит оттока адекватных представителей и в итоге принимают такую гротескную форму.
"хоть все еще есть проблемы, но где их нет" Поэтому объединяться и что-то делать не надо, само пройдёт. Это как "у нас течёт крыша, но в Африке дети голодают, следущие жильцы будут цивилизованнее и сами разберутся". Само редко что проходит. Или проходит, но жизнь наша раньше заканчивается. В мире слишком много проблем, чтобы все они сами решались. А также, если не просвещать людей постоянно, не толкать идею, то она исчезает, какой бы крутой не была. Вот сколько людей Советский Союз просветил, образовал, не всегда идеально, но база была почти у всех. Сейчас же без этой образовательной системы в некоторых местах стало хуже, хоть вроде поколения сменились, а хорошее образование это полезно.
Мне кажется, современный феминизм в среднем не вырождается, а мельчает. Свершаются не великие свершения давних времён, но не всем дана возможность открыть огонь и сделать огромный прорыв. Некоторым годами приходится возиться со всякими мелочами чтобы чуточку сдвинуть колесо прогресса. Адекватные феменистки стараются исправить мелкие недочёты, незамеченные их предшественниками и предшественницами.
На мой взгляд в любом массовом движении найдутся дурни, и они обычно адекватных перекрикивают, поэтому и кажется, что все такие. А ныне орать дурню можно очень громко.
Не подходит вот совершенно. Основа женского неравноправия умерла, это и патриархальный уклад жизни, и доминирующая в обществе церковная культура (последняя по большей части из-за церковных реформ) и много-много других вещей ушли в прошлое и не вернутся. Именно по этой причине все устаканится и придет к равновесию, не бывает изменений без причин, а причин для отката позиций я не вижу вот совершенно. Передний край феминизма должен быть в мусульманских странах. В странах где с правами женщин все ок он вредит, а не пользу приносит.
"причин для отката я не вижу" я вижу. Многие, когда есть какие-то проблемы стараются обратиться к традициям, а традиции формировались совсем в другое время, и к женщинам отношение другое, менее равноправное (тогда оно соответствовало ситуации). Плюс обычно мифы очень легко на почву проблем ложатся, а потому любое пошатывание и можно сильно откатиться.
"все ок" не думаю, что где-то всё ок. Это как с любыми законами, даже в хороших местах есть кривые кусочки. Ну и права одно, а практика другое. С реализацией многих прав возникают стабильно проблемы (не только женщин), поэтому пользу правозащитники всё-таки приносят во всех обществах.
Только равные права тоже уже стали традицией, так что это эти силы уравновешены. Да и когда общество в целом обращает внимание на маргиналов, кроме условия когда все общество целиком маргинализируется, но в последнем случае фемок просто пустят под нож и их движение так же будет бесполезным. Касательно законов - для их выравнивания уже не нужна концентрация сил в виде феминистического движения. Для этого достаточно одного грамотного депутата составившего нормальный законопроект или серию поправок к существующим законам, препятствовать никто не будет. Касательно практики, это уже не проблема феминизма, а проблема исполнения законов, к феминизму оная отношения не имеет.
"равные права тоже уже стали традицией" Чел, можно мне в ваш мир? Кажется, они параллельные. У меня традиции обычно это что-нибудь из быта 19-начала-европейской середины 20 века, если не раньше. А там до равноправия пахать и пахать.
"когда общество в целом обращает внимание на маргиналов" Когда они увеличиваются в силу питательной среды и перестают бтыть маргиналами. Гомеопаты тоже в СССР долго были по закону шарлатанами, а сейчас эта хрень цветёт и пахнет.
"достаточно одного грамотного депутата составившего нормальный законопроект или серию поправок к существующим законам, препятствовать никто не будет"
Это так про любую вещь можно сказать. И с коррупцией, наверно, так побороться можно, но что-то не выходит. Ибо найди такого депутата, да ещё чтобы он нормально составил, при том не возбуди толпу. На пути любых изменений есть противники. Даже механизация труда породила луддитов. Поэтому у любой идеи должно бтыть достаточно союзников.
"практики, это уже не проблема феминизма" да, а неисполнение трудового законодательства не проблема профсоюзов. Всё, что затрагивает защищаемую группу имеет отношение к правозащитникам.
Чел, можно мне в ваш мир? Кажется, они параллельные. У меня традиции обычно это что-нибудь из быта 19-начала-европейской середины 20 века, если не раньше. А там до равноправия пахать и пахать.
Ты знаешь хоть одного человека, который жил не при равных правах? Я не знаю ни одного. Так что попробуй отнять то, что имеют и к чему привыкли - хрен без крови выйдет.
Когда они увеличиваются в силу питательной среды и перестают бтыть маргиналами.
Среды для возвращения патриархального уклада нет.
"Гомеопаты тоже в СССР долго были по закону шарлатанами, а сейчас эта хрень цветёт и пахнет."
Не сравнивай, гомеопатия это вопрос веры и денег, а здесь конкретные права и свободы, наличие которых предельно конкретно и материально. Для проведения подобных аналогий, требуется патриархальное лобби, которое продвигает и монетизирует патриархальный уклад жизни, но я что-то подобного не наблюдаю.
Это так про любую вещь можно сказать. И с коррупцией, наверно, так побороться можно, но что-то не выходит. Ибо найди такого депутата, да ещё чтобы он нормально составил, при том не возбуди толпу. На пути любых изменений есть противники. Даже механизация труда породила луддитов. Поэтому у любой идеи должно бтыть достаточно союзников.
Объединение людей требуется для концентрации усилий в нужном направлении для преодоления сопротивления обстоятельствам, но если сопротивления нет то и концентрация усилий не нужна.
"Ты знаешь хоть одного человека, который жил не при равных правах?" Да.
"патриархального уклада нет" а для сексизма есть
"вопрос веры" ну так и равноправие часто вопрос веры. Кто-то верит в полезность этого, кто-то нет. Гомеопатия тоже по закону материальному запрещениа была, потом в неё поверили и материальное убрали.
"сопротивления нет" есть.
Повторюсь, вероятно, у нас разные миры.
Феминизм никогда не достигнет своей цели, на текущем этапе развития человека. Почему? Потому что мужчины и женщины разные - у нас разные пропорции гормнов, женщины всё еще рожают детей и раз в месяц "болеют". Всё это сказывается на работоспособности и опыте в профессиональой области.
Поговорим о "стеклянном потолке" - вот у тебя есть компания, тебе нужен директор филиала (важная позиция, большая зп), ты берешь женщину, она беременнеет, перестает справляться, но уволить ты её не можешь, даже если она забьет болт, максимум, что ты можешь сделать - дать ей более легкую (вплоть до бесполезной) работу с сохранением зп и искать нового директора (в результате тратя на эту позицию х2 денег), при этом, когда женщина вернется из декрета, ты должен будешь предоставить ей позицию директора, уволив уже опытную "замену". Видишь? "Стеклянный потолок" и разница в ЗП лишь издержки тех прав, которые женщины себе выторговали. И бизнесу похер на высокие ценности, для него есть риски и прибыль, и брать женщину на критически важную высокооплачиваемую позицию - это риск. Почитай как выпускницы педвузов работают в школах - уходя на декрет через 2 месяца после трудоустройства.
По поводу "патриархата", любимой песни феминисток - вдумайся, в России мужчины суицидятся в 6 раз чаще женщин, охеренные угнетатели, да?
Беременность и роды сами по себе лишают женщину трудоспособности на 3-5 месяцев. Остальное время - уход за ребенком, которым может заниматься и отец.
Мужчины в России так страдают, что после развода им не отдают детей. Они могут это изменить - надо начать о детях заботиться. С самого рождения. Пожертвовать 2 годами карьерного роста ради декрета. Посидеть на больничных. Тогда и у мужчин будет гораздо больше реальных прав на ребенка, и женщины не будут подвергнуты дискриминации из-за рождения детей.
Многим мужчинам дети не особо-то и нужны , а вот пободаться с бывшей из принципа - о, да... а потом ребенку в руки планшет, а сам по девкам. Не все, есть реальные настоящие Отцы, достойные этого звания, которые много времени уделяют ребенку и занимаются с пим, и в кружки возят итд. Но таких малый процент к сожалению. А остальным разведенышам лишь бы в сетях поскулить - мол - какая моя бывшая сука, ребенка забрала и не дает видеться, а на деле ребенок ему и нафиг не нужен, скорее помеха даже.
беременность длится 9 месяцев (твой кэп), в течение этого времени работодатель не в праве уменьшить женщине зарплату или уволить вне зависимости от производительности труда. про отпуск по уходу за ребенком речь не шла.
> Тогда и у мужчин будет гораздо больше реальных прав на ребенка
Т.е. ты уже приняла за аксиому, что у мужчин меньше прав на ребенка? А за "право" иметь повышенные шансы на ребенка надо "пожертвовать" чем-то?
Здравый подход, я его разделяю, а теперь приведи мне хоть одно из "стремлений" современного феминизма, где кроме "права" они готовы принять и часть "обязанностей".
Отрицать что у мужчин меньше реальных прав на ребенка такая же глупость, как и считать, что мы живем в равноправном обществе. Только вот эти реальные права в полном объеме большинству мужчин нахрен не сдались, в том числе и потому, что мужчины по разным причинам не принимают или почти не принимают участия в жизни своих детей с момента их рожжения.
Легко. Равная оплата труда и доступность профессий, в том числе и высокооплачиваемых, идет рука об руку с равным финансовым участием в семейном бюджете (что и сейчас очень распространено и за что феминистки выступают), самостоятельной оплатой своей части счета на свидании или оплате по очереди, содержании мужа, который сидит в декрете с ребенком.
Это действительно так, бизнес есть бизнес, только когда в той же Скандинавии обязали обоих родителей провести равное время в отпуске по уходу за ребенком, вопрос пола сотрудника стал куда менее критичен.
Детей заводят два человека, но даже теоретическая возможность реализовать репродуктивную функцию является препятствием для карьеры преимущественно для женщин.
Замкнутый круг - работодатели боятся рисков, связанных с беременностью сотрудника, поэтому не горят желанием брать женщин на ответственные высокооплачиваемые должности > муж в среднем зарабатывает больше жены, поэтому для семейного бюджета лучше отправить в отпуск за уходу по ребенком жену > женщины уходят в декрет и отпуск по уходу за ребенком , поэтому лучше их не брать
Причем тут суициды и " угнетение"? Вы посмотрите ужасающую статистику тяжких преступлений сделанных мужчинами, не поленитесь. Как те же новости не глянешь - мужчина изнасиловал, убил, зарезал, избил, изнасиловал(и), ограбили, избили и так без конца. Где-то иногда мелькают женщины, но они не насилуют, у них другого рода преступления в основном. А сколько бытового насилия? Где муж применяет физическое насилие, и попробуй жеещина с ним справься, ага... силы неравные. И где написано, что мужчины в 6 раз чаще суицидятся?
Мужики - те еще угнетатели, что морально , что физически .
"раз в месяц "болеют"" Разные женщины по-разному переносят, не все прям болеют. И не у всех даже менструации есть. Так можно сказать, что и мужчины чаще "болеют" с алко.
"По поводу "патриархата", любимой песни феминисток - вдумайся, в России мужчины суицидятся в 6 раз чаще женщин, охеренные угнетатели, да?"
А дворяне чаще крестьян гибли на дуэлях. Значит ли, что крестьянам было жить лучше, дворяне не доминировали и проблем не было?
Да и не все фемки считают, что у нас именно "патриархат", некоторые считают, что у нас скорее система смешаного сексизма и кто сверху определить сложно, но большинство придавливает, прост в разных местах.
Про дворян пример интересный, но не релевантный - у крестьян не было практики дуэлей. В современном же мире (говорим о развитых странах), если исходить из того, что у нас женщины поголовно угнетенные (вне зависимости, признают они это или нет, как велит матчасть), разве не должны они суицидиться чаще, чем мужчины?
И если "феминизм", по твоим словам, принимает тот факт, что у нас не патриархат, а +- равновесная система с перегибами в разных местах, то тем актуальнее становится вопрос "а за равноправие ли они борются?".
Ваш пример тоже не идеален, но мысль "у мужчин тоже есть большие проблемы для всемогущих угнетателей" понятна. Но патриархат он сам по себе не гарантирует комфортного бытия, прост у мужчин большая часть власти. Так во всяких диких обществах, где явный патриархат, во время междоусобных драк тоже мужики чаще гибнут, ибо у них для мужчин такое "общение" более принято. Хотя прибить и баба бабу может, но так сложилось, что делается реже.
"должны они суицидиться чаще, чем мужчины" встречалась статистика, что пытаются суицидиться они чаще, но чаще выбирают менее летальные способы, которые после смерти тело не разваливают, то есть на внешности меньше сказываются (порезка вен, таблетки). Но это так, для просвещения, ваша идея понятна.
"за равноправие ли они борются" ну про +- равновесное не попадалось, а вот про то, что в разных местах давит, а и сравнить сложно было. "за равноправие ли они борются" нельзя сказать, за всех фемок. Это большое движение с различающимися во многом идеями. Но как минимум встречались довольно многие за равноправие. Некоторые и борьбу за права мужчин поддерживают.
Любое правозащитное движение обычно за права, а не за их уменьшение, и это ограничивается только чувством справедливости участников. Поэтому должен быть такой же правозащитный противовес, как защита от произвола. Например, маскулисты (движение за права мужчин, хотя в России мало распространено, а те, кто ими называются, к сожалению, иногда напоминают скорее радфем, чем адекватных правозащитников). Хотя иногда то, что с виду кажется привилегией правозащитниками считается за положительную дискриминацию и они отказываются от этого, так что иногда от защиты их прав бывает профит и другим.
в том-то и дело, что она так разобиделась, что ей наобор не дали - а ведь у нее такой огромный вклад в феминизьм!
А почему они тупые и наглые? Вижу, что хайп в последнее время подняли, но не до конца понимаю почему