Другой мир государственных организаций

Моя работа требует постоянного контроля всех новинок в области компьютеров. Если мысль не подскажет мне как можно заработать с новых разработок, за меня это сделают конкуренты. Постоянный апгрейд компьютеров раз в три года - это норма жизни. Постоянно растущий размер монитора, увеличение размера изображений на сайтах, шустрый интернет канал, мощный сервер. Если я проигнорирую бурлящий технический прогресс, то останусь без клиентов... то есть без работы.

Другой мир государственных организаций Бухгалтерия, Госучреждение, Счеты, Работа, Молдова, Длиннопост

Но речь сегодня не о прогрессе, а об его отсутствии. Есть у меня хорошая знакомая. Зовут ее Даша. Недавно она пошла на работу. И не просто куда то на работу. Она попала в другой мир относительно моего измерения. Теперь почти каждый день я взахлеб слушаю рассказы со слезами на глазах об этой организации, о неписаных правилах и постигаю азы функционирования государственных организаций.


Нельзя сказать, что организация не получает финансы от государства и во всем осталась в прошлом веке. Каждое рабочее место оснащено современным компьютером и подключением к интернету. Тем не менее, компьютер для сотрудников - это всего лишь способ зайти в одноклассники, послушать музыку, почитать рецепты. Разбираются все сотрудники в компьютерах не лучше чем свинья в апельсинах. Признаком высшего пилотажа считается умение зарегистрироваться на сайте vk.com без помощи администратора и приравнивается к хакерству.


О том, что у Даши есть свой сайт, она скрывает как партизан. Свои умения обжимать коннекторы, собирать-разбирать компьютер и переставлять винду Даша хранит как страшнейшую тайну ибо клеймо "Бог" ей в этой организации совершенно ни к чему. Но вот не использовать знания компьютера на работе было бы грешно.


Даше дали первое задание: посчитать стаж работы на сотрудников. Стаж - это количество дней от одной даты до другой. У нормального человека в XXI веке первая реакция будет в виде слов: Google, формулы, Microsoft Office, LibreOffice. Но Даше выдали счеты! Да! Да! Именно те счеты с косточками на палочках, которые стояли во всех советских магазинах. Вы понимаете, не калькулятор, который есть сегодня бесплатно в каждом мобильнике, даже не механический арифмометр которому сто лет, а счеты на косточках которым тысяча лет! Они все считают на счетах! У всех сотрудников на столе счеты!

Другой мир государственных организаций Бухгалтерия, Госучреждение, Счеты, Работа, Молдова, Длиннопост

Даша оценила троллинг. Тут же в гугле нашла формулу электронных таблиц для подсчета стажа и шустро решила задачу на компьютере. Казалось бы, начальство должно быть в шоке и в восторге: появился человек способный изменить их жизнь до неузнаваемости. Просто нужно спросить "КАК?" и всех сотрудников научат экономить время, работать эффективно, научат интересным и полезным программам.


Но не тут-то было. Даше сказали, что результатам полученным с помощью компьютера не доверяют и надо считать все на счетах. И вообще, компьютера под рукой может не оказаться. Даша решила не шокировать папуасов новостью о том, что счеты она с собой в сумочке тоже не каждый день носит.


Зачем существуют подобные организации и почему за такую работу кто то получает деньги я могу только гадать. Деньги с моих налогов! С другой стороны, я могу только представить какой хай поднимется если всех их разогнать и заменить компьютерной системой. Ведь это лишение рабочих мест: людей лишают работы, на которой они проработали всю свою жизнь. Но по сути дела это работа ради самой работы, но никак не ради результата. Работа бесполезная, бессмысленная и беспощадная. Наверняка, некоторых еще и гордость возьмет за то, что они проработали в такой серьезной организации почти стопяцот лет.

Истории из жизни

36K пост73.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Мой тезис простой - современного уровня программирования в средах с машинным обучением в связке даже с современными простенькими процессорами - достаточно чтобы перевернуть мир, заменить большую часть профессий, выполнить большую часть повседневных задач человечества, ибо они в основном примитивны. Надо только немного подождать, пока для всего этого разработаются соответствующие программы, когда общество будет готово это принять, а главное подтянется законодательная база.
Банальный автопилот для автомобилей уже почти готов, и стоит его повсеместно внедрить (что задача более сложная, нежели его реализация)  - мир уже не станет прежним. Сотня миллионов человек получит возможность и необходимость развиваться в другой профессии, т.к. их навыки вождения уже не будут никому нужны, полностью исчезнут пробки, т.к. не нужны будут светофоры, автомобили смогут на высокой скорости пересекать перекрёстки просто договариваясь между собой, экологическая ситуация заметно улучшится, доставка, и следовательно все товары - подешевеют, экстренные службы будут приезжать на место гораздо быстрее. Можно продолжать развивать этот пример очень долго, а это только одна профессия. Мощностей современных виртуальных нейронок с лёгкостью хватит чтобы заменить 90% системы правосудия, львиную долю всяких бухгалтеров, существенно развить медицину и т.д. и т.п.

ЗЫ: ни о каких миллионах связей нейрона и речи быть не может, более того - такой количество выходов нейрона избыточно, т.к. вход у него в любом случае один. Человеческий мозг выполняет слишком много задач одновременно, для искусственной нейронной сети в этом нет никакой необходимости, её надо готовить к решению конкретной задачи.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ну веруй дальше, я разрешаю - только наукой не называй эту религию. Автопилот еще во времена ВОВ(2мировая) придумали на механических вычислителях.

Нейрон за 5 сек до смерти работает ТОЛЬКО на электричестве, а всё остальное время на входе и выходе может быть один из млрд. комбинаций медиаторов (сложных хим соединений). То есть на одном из миллиона входов клетки-нейрона может быть от миллиона до пары милиардов состояний - как и на выходе - но клетка та может сама к себе быть подключена.... и этот писец в виде 1 клетки может 1 мощный сервер просчитать. Для ИИ надо хотя б 2 млрд таких серверов.... через пару тысячелетий триллионное человечество смогёт вопреки этим шарлатанам.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я верю, что биологический нейрон обладает несравненно большими вычислительными ресурсами, чем виртуальная нейронная сеть. Ну а зачем сегодня нужна такая мощность, если существующие мощности даже на 1% не реализованы в тех местах, где они могут совершить переворот, и увеличение мощности никак в этом не поможет. Я говорю о том, что внедрение этих технологий сложно по социальным причинам, а вычислительной мощности на сегодняшний день уже с избытком.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"вычислительной мощности на сегодняшний день уже с избытком" - не переживай этому тезису уже лет так 50, но придумают новый - такой корявый язык программирования и напишут на нем софт - что и этого быстродействия не хватит. НЕТУ технологий ИИ и значит нечего внедрять. ИИ это придумывание нового - того чего нет в природе. А то что есть это или перебор из частей уже известного, или генератор "шума", а человек уже говорит какой "шум" ему нравится. И мошенники выдают это за ИИ.

Миллиарды if ... then....else НИКОГДА не станут ИИ. Надо новый проц построенный на иных - биологических принципах и тогда трилионы таких процов возможно смогут в ИИ. Я еще в 90 читал что ител делала чип в 80-85 годах что мог моделировать с 20-120 "корявых нейронов". "Воз и ныне там".

1
Автор поста оценил этот комментарий
Человек начинает что-то делать только тогда когда жизнь заставит. Погонят с одной работы - пойдёт на другую. Безденежье прижмет.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Эти люди сидят за копейки на тупой работе, если бы хотели - давно сами бы переобучились.

раскрыть ветку (32)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кого хера тогда вой всероссийский про низкие зарплаты? Какое умение такая и оплата.

раскрыть ветку (31)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и пришли к истине. Не видел я ответственных и трудолюбивых, но бедных людей...

раскрыть ветку (30)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел. Друзья-одноклассиники, ставшие иженерами и врачами
раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что же мешает учиться тому же английскому, повышать свою квалификацию, улучшать навыки, развиваться?

Недавно одного товарища встретил. Получает неплохо но на низовоц должности, а возраст уже подпирает. Что ему мешало получить сначала образование? Сейчас бы уже работал за кратно большую зарплату. А помешала ипотека, свадьба, ребёнок. На учёбу уже не осталось. Но вложил бы в себя 3-4 года назад, а не в ипотеку - сейчас бы заработал на эту квартиру за год - два. А теперь и ещё сколько лет платить и в должности и зарплате не вырасти и денег и времени нет свободных. И возраст уже.

И такие истории через одного. Выгода ежемоментная пересиливает кратную выгоду в будущем.

Сколько в стране работают по специальности? ЕМНИП около 20%. Это ли не показатель отсутствия умения планировать.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы сами ответили на свой вопрос, что именно мешает- ребенок, ипотека и т.п. Это не отговорки, а неправильно расставленные приоритеты ранее. Я в гос конторе, на минималке, на последнем курсе заочки ПТУ и я не вывожу. Я не тупой, но дом-работа-хозяйство-"скотина" не оставляет сил на "повышение квалификации". Получилось как плач, но я к тому, откуда ж, сука, все такие успешные, с зп по 200к. А я " бумажки перекладываю" по десять часов и на людей смотреть уже не могу. Ненавижу. За 11к
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот свое время отказался от всего, работал и учился на заочке, оказывал себе во всем. Сейчас наверстываю. Пока ни детей ни жены ни квартиры. Это одновременно и очень печально и с другой стороны отсутствие вообще всяких гирь. Смотрю на других, все такие счастливые дети жены коляски... Они мне тоже завидуют правда)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

суровая правда жизни в том что не всех и не всему можно научить.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

В окно выгляни.

Автор поста оценил этот комментарий

Молодец

1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто тогда переобучение должно быть гарантировано работодателем, желательно с последующим трудоустройством. Да и не всех легко взять и переучить, одно дело в 20-30 переучиваться , другое когда тебе около 50. Плодить нищету еще глубже пользы не принесёт. Народ скорее пойдёт с ножём на улицу искать пропитание, чем умрёт от голода.

А вот те кто даже не понимает что делает бесполезную ебанину и даже не парится - это конечно проблема. Но - всех разогнать и пусть вертятся как хотят не выход. У нас вон депутаты примерно так законы и принимают , есть проблема ? НО как её решить мы не знаем, по этому - запретить/штрафовать !

Запрещаем быть бедными ! Несите налог на безработность ! ( ну хоть это не приняли)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Эволюция. Кто хочет - приспосабливается, кто не хочет - уходит в историю.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе будет лучше, ровно до того момента, как не окажется, что половина этих "вредителей" вполне адекватные люди, с норм скиллом, а не отсвечивают как Даша, ибо в госконторе только скажи, что что-то умеешь, мигом нагрузки всякой хуетой. Так вот. Если этих 10 уволят и 5 из них придут на твоё место претендовать, ты по другому заговоришь.
19
Автор поста оценил этот комментарий

На этой планете почти 8 миллиардов человеков, безработных 200 миллионов (но лично я бы умножил эту цифру на 3). Если безработных станет на порядок больше, то когда они захотят кушать, а они захотят, они пойдут грабить и убивать.

Такой вот дэбильный балланс.

раскрыть ветку (64)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Эта сказка про миллионы безработных заменянных машинами стара как мир, ещё 200 лет назад было движение ломающих машины. Когда люди производят много, на это падает цена, больше людей могут себе позволить купить тем самым улучшив себе жизнь, их дети смогут позволить себе гораздо больше чем родители и т.д.

раскрыть ветку (57)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это вроде луддиты были? Могу ошибаться. Но мой знакомый, еще в прошлом веке, ставил сетку в отделении сбера. Так тетки в ангорках резали ножницами витую пару, лишь бы не работать на компах. Сопсно, таких историй - тысячи. Что примечательно, тетки соображали, что надо резать, чтобы не ёбнуло.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да луддиты

3
Автор поста оценил этот комментарий
И кстати а Ирландии вымирали ткачи чуть ли не городами, таки да, для многих жизнь на этом кончилась. Тогда пятерочек с просрочкой чтобы из бака достать не было.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Ирландии люди вымирали потому что картошка заболела грибком, а англичане не помогали с продовольствием потому что думали это воля божья, и это только одна из причин почему ирландцы не любят англичан, и почему их много в америке.

2
Автор поста оценил этот комментарий

это не сказка, сейчас целая куча технологических цепочек

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

думаешь их 50 лет назад небыло? 50 лет назад то что я один делаю на компьютере за 2 дня делало бы 2 человека целую неделю, и то у нас инженеров не хватает, информатизация упрощает документооборот, управляет машинами и станками, сегодня в америке на производстве работает в несколько раз меньше людей чем 30 лет назад и производят они гораздо больше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посчитайте перенесённые в Китай производства, и окажется не меньше, а то и больше.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Роботы становятся совершеннее, их больше хотят купить, их больше производят, они становятся дешевле и вытесняют всех людей, занимающихся монотонной работой. Уже на нашем веку всех тех, кто не получил должного образования или иными способами не освоил творческую специальность ждет задница

раскрыть ветку (47)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Задница ждёт и тех, кто получил творческую специальность. Потому что если не будет толп обычных работяг, грузчиков, продавщиц все их творческие услуги нахрен никому не будут нужны. Точнее будут, но предложение радикально превысит спрос

раскрыть ветку (46)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе говорю, что уже на этом веку никому не нужны будут работяги.

1. Амазон строит магазины полного самообслуживания, где потенциально может не быть людей кроме покупателей

2. Любого рабочего среднего класса на заводе уже заменяют станки, а через пару лет ЛЮБОГО рабочего можно будет заменить (см kuka robotics)

3. Таксистов заменят машины с автопилотом.

4. Работаю в компании, которая совместно с другими крупными компаниями строят пилотный проект полностью автономного сортировочного центра, где кроме пары инженеров никого не будет. Только роботы. И грузчики не нужны будут.


Я не говорю, что это будет завтра. Но наши дети с этим столкнутся

раскрыть ветку (45)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А откуда возьмутся покупатели в этих чудо магазинах? Где они возьмут деньги чтобы потреблять товары в таких же количествах? И зачем нужны будут станки, если им придется производить крайне малый объем продукции?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы им там не быть? Профессии приходят и уходят. В этом ничего страшного нет. Появится что-то новое.

1
Автор поста оценил этот комментарий

И зачем же делается автоматизация? Ах да вспомнил, чтобы снизить цену.

раскрыть ветку (42)
9
Автор поста оценил этот комментарий

..., повысить скорость производства, повысить качество, исключить человеческий фактор такой как воровство, вредительство, пьянство, безалаберность и, как следствие, повысить качество услуги.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

снижение издержек чтобы снизить цену.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Где вас этому учат? Главная цель бизнеса - получение прибыли. Обеспечить прибыль можно завоевывая рынок. Завоевать рынок можно делая что-то качественно, дешево, а лучше и то и то сразу. Цена лишь один из факторов. Я предпочту дорогую немецкую машину сделанную самыми передовыми роботами дешевой машине, сделанной руками китайских детей. При том, что издержек у китайцев будет меньше

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Снизить себестоимость. Цену никогда не снижают.  Все каждым годом должно быть лучше, сложнее и технологичней. Иначе прибыль будет падать. Закон рынка.

раскрыть ветку (28)
2
Автор поста оценил этот комментарий

цена снижается всё время, сегодняшний самый дешманский телефон с сенсорным экраном стоил бы гораздо дороже в 2004-ом чем он стоит сегодня, и самый дорогой 2004 года телефон(без драгоценных камней и позолот) новым никто не купит за ту цену который он продавался с 2004-ом, человечество производит и потребляет столько сколько капиталистам 19-века и не снилось в влажных мечтах.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то еще ни один авто не подешевел. Первые телефоны были дороги, как и все первое: компьютеры и тд. Сравните выход новых айфонов, ни один не подешевел из новой серии.  

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цена уменьшается, если уменьшается лишь потому, что оно нахер никому не упало. Каждый год какая-нибудь компания типа qualcomm выпускает УБЕР МЕГА УБИЦУ THREADRIPPER 3000. Запускает громкие рекламы. Куча смартов выпускается на этом железе. А на следующий год выпускают УБЕР МЕГА УБИЦУ THREADRIPPER 4000. И так каждый год. И через 5 лет оказывается, что УБЕР МЕГА УБИЦА THREADRIPPER 3000 лежит на складах и никому не нужен. А место на складе = деньги. А еще у них есть срок годности. И надо срочняком сливать куда-то. Вот они цену и снижают. Тут же находятся китайцы, которые быстренько из этого устаревшего говна собирают телефон по низкой цене, ибо все компоненты почти даром и продают тебе. А ты ходишь и радуешься: "смотрите я в 2004 году такой же по характеристикам за 30 000 видел, а сейчас он 2 000 стоит"

Он столько стоит потому, что это дешевый способ утилизировать лишние не нужные компоненты.


Это про смартфоны. А автомобили так не дешевеют, потому, что тот же уазик выполняет те же самые задачи так же как и 50 лет назад и изменений почти нет. Смысл снижать цену?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если цену не снижают, то как объяснить падение цен на ту же курицу. При чём в мире. А падение цен на нефть вы чем объясните?
раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я про технологичные товары: автомобили, телефоны дорожают с каждым поколением.

А нефть это сырье: добыча растет с каждым годом, да тенденция перехода на альтернативные источники усиливается. Баланс электромобилей, например, в развитых странах растет не в пользу двс.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но если на товар падает цена, то тогда работягам, которые его производят, платят меньше.(кризис перепроизводства)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ООООО да, я тоже учил в школе сказку коммунистов про капиталистический кризис перепроизводства, только центральная экономика, только центральное регулирование количества туалетной бумаги выпускаемой на единицу жопы. Человек как и лошадь живые существа, сколько их не гоняй больше определенного лимита операций человек производить неможет, только упрощение операций и вооружение производства необходимыми средствами производства можно снизить цену продукции.

Цена падает благодаря конкуренции и спросу на товар, можно снизить издержки и увеличить количество выпускаемой продукции, да и человек то не крепостной уже, может вещи в котомочку собрать и переехать туда где требуется его труд.

6
Автор поста оценил этот комментарий

дохера безработных, а вот трубу холодного водоснабжения в доме почистить некому

Автор поста оценил этот комментарий

Порядок -это в 10 раз

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кэп.

Автор поста оценил этот комментарий

в мире 6 млрд людей - без постоянной работы 4 млрд в виду возраста, лени проф не пригодности... . А 200 лет назад каждый 6 -10 был с постоянной работой, но 15%-30% населения было в городах.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда такие данные?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гугл

3
Автор поста оценил этот комментарий

А биореактор уже есть, чтоб эти вредители не шалили?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю тотальная безработица это не хорошо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Эти вредители покупают товары, которые производит высокоэффективный работник, позволяя ему заработать.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А куда пойдут люди, которые не способны уже обучаться? Правильно, преступления совершат начнут.

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Но как они научатся совершать преступления?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем обучаться? Украл, выпил, в тюрьму.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В тюрьме туберкулёз и смерть
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я и говорю - такие преступники обычно не думают о последствиях

3
Автор поста оценил этот комментарий

Какое преступление совершит 50 летняя бухгалтерша? Упаковку котлет в Пятерочке спиздит? Да и преступления совершают преступники, извините за тафтологию. У них образ жизни такой - работа для лохов, правильные пацаны крадут и грабят.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

50 летняя бухгалтерша никакого, а вот 50 летний инженер посмотрит охоту на унабомбера и запросто страну на уши поставит

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да,именно, сворует продукты в магазине.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если десяток сотрудников заменить одним, то появится ДЕВЯТОК безработных.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Один пришëл, десять УШЛИ.

Иллюстрация к комментарию
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Появятся безработные - встанут на биржу - пойдут отчёты об увеличении безработицы - проблема всплывёт на поверхность - чиновники разработают план мероприятий по снижению безработицы - будут реализовывать.

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И что за план? "Все строят дома?" По факту капитан Лавровый лист прав – эти люди становится потенциально опасными грабителями и убийцами, притом разозлёнными на "буржуев", которые их уволил, и на "наглецов", которыми их заменили.
Так что пока имеем говёную, но рабочую систему, где нивелируя безработицу держим на плаву говнокадры с мизерной зарплатой. Это как с теми счётами из поста. Говно-система, но рабочая.

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот почему их нельзя выпихнуть в строительство дорог, домов и т.п. там же слабо автоматизировано и нехватка рабочих кадров.


Пердполагаю, что на их место придётся нанимать более дорогих сотрудников и денег особо не высвободится.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что они криворукие долбоебы, все выше перечисленное требует знаний и минимального навыка. Идти на стройку вместо таджиков не хотят «я не для того учился, чтобы не стройке работать».


Ахеренно ты учился. Таджик, плохо знающий язык зарабатывает в два разв больше тебя.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На стройке 80% малонекомпетентны, в отделке да, уже нужны навыки. На стройке нужно здоровье и всё.

Теми же уборщиками, ландшафтными рабочими, курьерами - вполне себе работа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так ими идти не хотят, см про "учился"

2
Автор поста оценил этот комментарий
Чё эт нерабочая? А Дальний восток осваивать? Да че далеко ходить - в моем ТСЖ дворников не хватает. Так что, работа найдется.
А бандитами и убийцами они не станут. На это смелость нужна, как бы там ни было.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, для этого нужно очень тоталитарное государство. Так просто не заставишь человека дворы мести.
Автор поста оценил этот комментарий
Да и хер с ними. Останутся без работы и без денег, значит найдут способ как заработать. Голод не тётка, заставит.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в том-то и проблема, что если кто-то найдёт, то другие пойдут грабить или бомжевать. Ну и на кой эта шалупонь нужна на улицах, агрессивная и заразная?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть бомжуют страна свободная. Ну а если смогут грабить, значит найдут себе новое призвание. Однако я в это не верю, если человек может воровать и грабить, то он и так ворует и грабит.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть улицы заполнят озлобленные безработные, преступники и бомжи, но за то страна свободная. А с этими элементами кто будет бороться?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Люди, сами люди и будут бороться. Вы же помните, что дедушка Кольт сделал нас равными
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да только дедушка Кольт о России не думал, когда всех равными делал. И чот как-то не учёл законодательную систему РФ нашего времени. Не дальновидно с его стороны.
Да и вообще, как-то странно: говорите об улучшении текущего положения для граждан, но при этом полагаетесь на такой рудиментарный и противозаконный элемент, как самосуд.
И люди бороться точно не будут. Во-первых – это незаконно. Во-вторых: цитируем "Человека в футляре".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорю не о самосуде, а о самозащите
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если их можно заменить одним - их необходимо заменить, тут нет никаких других концов, пусть ищут другую работу

раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрю,как ты будешь искать другую работу в 60.Если доживёшь.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В шестьдесят, ха. Я в 45 еле нашёл, без хорошей специальности или лапы ловить нечего.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В 45 водителем например очень легко

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не везде хватает работы, эт раз, и во всяком разном случае предпочитают помоложе. Полгода искал работу, так что не понаслышке знаю-прямо в глаза говорят, мол, всё устраивает, но у нас ограничение по возрасту. А зачастую это прямо в вакансии и прописано.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на фуру 2 заявления- 1. 34 года опыт на грузовых, из них 11 с полным прицепом , возил все что можно , мужику 57. Второй - 2 года опыт. 27 лет. Немного там, немного там.. Кого я возьму? Правильно, обоих.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит нужно заполнить вакансии. При выборе одного из двух? Не забудь, что у пожилого дальнобоя явно куча болячек, плюс давление шкалит и медосмотр он может не пройти. У нас вон ЭСМО поставили и многие под и за пятьдесят летят по давлению что твои соколы. Три раза не прошёл и вали на грядки, к земле привыкать...)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я к примеру, что их два. Водителей сильно не хватает. Ну и у нас нет медосмотров по утрам. Медосмотр при приёме на работу у нашего врача в поликлинике и медосмотр у терапевта раз в 5 лет при замене проф прав.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В 60 работы тоже полно. Знакомая директор магазина, с отличным высшим образованием осталась без работы. Пошла учиться на водителя маленького автобуса, D1, на курсы ездила на свежем мерсе Е класса. Забавно смотрелось) возит сейчас инвалидов на спринтере, довольна очень, ей нравится)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по нику и сообщениям он ITшник, я тоже. Жильё и пенсию (за счёт активов) в районе 1к евро я себе уже обеспечил. Так что норм у него в 60 будет.


Но с Вами согласен. Разгонять нужно, но надо создавать для них рабочие места, иначе вокруг будет нищета и куча озлобленных нищих. А места создавать в строительстве, облагораживании территории (за газонами ухаживать) и т.п..

Ка пример Европа, там пенсионеры более менее норм + адекватные пособия по безработице. И в целом вокруг ухожено...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, вы правы, была своя it фирма когда жил в России. Сейчас в северной Европе живу, работаю в HR сфере и в грузоперевозки, тут изменения у меня крутые в проф плане происходят, я и тут и там пока. Уверен что до пенсии работы мне более чем хватит, да и пенсия достойная будет, я пашу, а не штаны протираю

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в Англии в свое время нашли способ решения данной проблемы.
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не будет так делать, уйдет один из этих 10 с работы, легко найти ему замену. Уйдет один высококвалифицированный специалист, намучаешься с поиском замены.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, а я о чем? Специалистов и не говорю увольнять, а вот бездельников надо увольнять незамедлительно

Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому специалистам и платят в три раза больше, чтобы не уходили. Все равно выгодней, чем держать десяток бездарей.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не забывайте, что среди этих не эффективных в большинстве своём старшее поколение, которому подняли пенсионный возраст. И в какой то степени это наши родители, которые в силу своего возраста на Вы с техникой. И куда им идти, когда вместо них примут одного молодого и эффективного сотрудника?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Молодость !== эффективность.
- молодой сегодня отличный работник, но завтра собрал вещи и поехал в столицу карьеру строить.
- пожилые с рутинной работой справляются лучше, у них просто выхода нет.
- опыт. его в институте не получишь.

- знакомства. опытные сотрудники обычно всех знают, и умеют порешать.

Дабы не быть голословным, приведу примеры из собственного:
1) надо был помощник во дворе убраться. По объявлениям выбрал троицу наиболее адекватных. Позвонил первому - договорились на завтра, не явился. Набрал второго - обещал перезвонить. Третий был поддат. Наблюдая эту картину отец сказал, что есть мужик, который поможет. Я потом от этого мужика еле избавился, уже вся работа переделана, а он утром уже у калитки стоит.
2) Подписываем акты приемки. Я первую часть подписал, вторую поручил новичку. По итогу паренек два недели делал то, что делается за день. Я понимаю, что у меня на знакомства ушло года 2, и он через пару лет будет так же делать за день.

Поэтому в идеале так - сохраняем олдскулов и даем возможность молодежи проявить себя.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так пусть тапки вяжут. Пользы будет больше. Название должностей можно сохранить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, что ты. У нее же три высших, опыт работы стопяцот лет, она не по специальности не работает! Будет до гроба со счетами и ссаными тряпками в руках отгонять всех врагов народа, кто притащит 1С.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сократить рабочий день, как в некоторых компаниях делают, причем работают меньше, получают столько же, результат работы при это улучшается
Автор поста оценил этот комментарий

но и платить можно лишь 1 зарплату))

Автор поста оценил этот комментарий
Хули толку то от таких работников, которые нихуя сами делать не хотят?
Автор поста оценил этот комментарий
А можно 11и уменьшить рабочий день засчет автоматизации и улучшения условий труда, давая им возможность заниматься саморазвитием и больше времени уделять своим семьям, при этом мы увеличим производительность и сохраним рабочие места. Но капиталист на это не пойдет никогда.
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем безработных? А почему например не местноязычных специалистов по уборке территории методом подметания?

Автор поста оценил этот комментарий

Десяток? Пару тысяч - минимум. А безработные не вписались в рынок просто. Пусть идут получают деньги на бирже труда.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку