Когда Филлипины были колонией(годы лень гуглить), местным аборигенам было запрещено иметь при себе холодное оружие, вследствие чего и был придуман керамбит, якобы для чистки фруктов, которые составляли большую часть их рациона. Выглядело логично, ведь пырнуть-то им нельзя, да и против рапиры/шпаги/алебарды это не вариант. А сейчас китайцы адаптировали и делают клинки 89 мм, чтобы подстраиваться под закон. Складной керамбит вообще сувениром считается.
2
DELETED
Керамбит нужен только для одного - делать человекам больно. Просто стандарты ХО под него не подогнали.
нунчаки - это вообще-то сельскохозяйственный инструмент для выбивания зерен из злаков. А применение нунчаков как оружия - не от хорошей жизни, результат такого же закручивания гаек, тотального запрета быдлу иметь любое оружие, вплоть до практики что на всю деревню имелся один нож, прикованный цепью к столу на площади
Я про это же и говорю. Попробуйте сделать это нунчаками, придется стоять на коленях. Это не удобно, как минимум. Поэтому и молотят цепом, где длинна каждой части достаточна, чтобы работать стоя.
Э-э-э! Нунчаки изначально это цеп для обмолотки риса.
Хотя на этот счет ведутся споры.
Существует несколько более разумных версий относительно того, какой предмет послужил прототипом нунчаку. Наиболее правдоподобная из них (её придёрживается ряд современных мастеров кобудо) гласит, что нунчаку в оригинале представляли собой удила - часть конской упряжи. В исходном варианте нунчаку палки были изогнуты, как показано на фотографии, и лишь позднее начал применяться известный сегодня вариант с прямыми ручками. Существуют также версии о происхождении нунчаку от колотушки ночного сторожа или от инструмента для обдирания коры со ствола бананового дерева (из коры банана на Окинаве делали лучшую ткань). Наконец, ещё одна версия, которую признают такие авторитеты, как Мияги и Икэда, гласит, что оружие, послужившее прототипом нунчаку, привезли на Окинаву китайские иммигранты. Косвенным подтверждением этой версии служит то, что для обозначения нунчаку используется слово, заимствованное из китайского языка.
Ну ребят, ну серьезно, уже 20 человек написали о том, что нунчаки это сельскохозяйственное орудие , тонфа тоже изначально ниразу не оружием была, но все прекрасно знают как используются эти предметы, по факту. Их изначальная функция никем уже век, как минимум не используется.
Все знают, что кухонными ножами убивают чаще, чем охотничьими. Но кухонные ножи не запрещены. Хоть и нож, но мирный.
Все знают, что все другие тоже знают, что нунчаки сельхоз предмет только по воспоминаниям. Но сколько людей ими убито в последнем столетии? Кто-то слышал в сводках полиции "Убит нунчаками?" Но нунчаки запрещены.
Хотя по мне, какой смысл ходить с нунчаками? В 90-х пацаны ходили, но скорее для вида. Крутить-то крутили, но мало кто мог ими орудовать в драке лучше, чем обрезком клюшки.
То, что оружие экзотично непринципиально. С точки зрения закона это оружие, а у нас любое запрещено. Вообще, нунчаками можно серьезно побить, если не выебываться, это ведь, по сути, цеп.
Что б кого то избить нунчаками, нужно себя ими побить годик другой. Это очень специфическое оружие, требующее развитых навыков его применения. Я долго практиковался с ними, и скажу что нунчаку хорошо применять только по полуголому человеку. Если тип одет в плотную зимнюю одежду (свитер, дубленка), то корпус практически не пробить, а удары по лицу и конечностям, автоматом делают причинение средней тяжести вреда здоровью, ибо лицевые кости черепа и пальцев рук ломаются на ура. Но, как я уже говорил, что бы такое сделать, надо умело владеть нунчаками. А вот арматурой или битой владеть так не надо - хватит и богатырского замаха. Вообще запрет нунчак, сюрикенов и всякой восточной экзотики - это отголоски старого советского запрета на карате и иже с ним. В реальности вы вряд ли вступаете в схватку с нинзя. Кастет же, штука архи опасная, практически как нож. Кастет защищает вашу кисть, вы не боитесь приложить со всей силы, голой рукой столько не вложить, (ну если она сама не стала как кастет, как у некоторых каратек). Кастет обладает жесткостью, а значит хорошо ломает кости и повреждает внутренние органы. И кастет малозаметен. Он маленький, легко спрятать, его можно сделать из немагнитного материала и пронести куда угодно. Кастет - сугубо утилитарная вещь для членовредительства. Если про нунчаки можно сказать, что ими занимаешься для спорта или боевых искусств, то что говорить про кастет? Типа занимаюсь отработкой ударов с кастетами для самопознания, улучшения пищеварения и развития КИ?)
Только чтобы теми же нунчаками избить кого-то, кроме себя, нужна существенная практика. А уж какие ножи свободно продаются в ормагах... С нашей практикой, когда "в качестве холодного оружия" может касаться чего угодно, а наказание за ношение кастета эфимерно, это просто не имеет никакого смысла.
От прочности. Даже две табуретные ножки с верёвкой между ними уже нунчаки (ХО), но отправят (или сам затребуй) экспертизу и если определят что древесина фуфло/крепление хрупкое/ручки из поролона и увечие ими не нанести то закроют вопрос.
DELETED
Все в совокупности - прочность/масса/материалы. Отправляют на экспертизу где определяют опасно или нет. Хоть две ножки табуретки скотчем между собой перемотаные
Лучше уж тогда сразу иметь боевой нелегальный пистолет. В случае чего один фиг за самооборону посадят учитывая нынешнее законодательство. А так целее будешь. Само собой нужно быть готовым применить, а то как в анекдоте - спили мушку, сынок!
DELETED
Нунчаки изначально предназначены для того, чтобы молоть рис или всякие там агрокультуры
Не давно где то на Пикабу читал, как продавец ответил заебавшему его покупателю подобными вопросом: -Дебил бля, если ты кирпичем убьешь, тебя за кирпич посадят?
Видел в начале нулевых в одном спортивном магазине кастет на прилавке, а на ценнике надпись держатель костей. Для боксеров наверное,чтобы пальцы не выбить )
Дубинки не разрешены - оружие ударно-дробящего действия. Аналогично, по той же причине запрещены кастеты и свинчатки (те же кастеты, но зажимающиеся в кулаке). Вот кстати, по свинчаткам всегда вопрос был. Какого хрена? Бьёт кулак, свинчатка исключительно утяжелитель, зажатый в кулаке и не выпирающий наружу, но запрещено...
Это самый охуенный ребус! У меня с ними всегда были проблемы, типа точки, запятые в одну сторону, в другую, гуси, ёлки, пчелы и прочая дичь. А этот я сразу отгадал! Это Свин Чатка!
Кстати, утяжеление - это больше побочный эффект: в кулаке что-то зажимают для увеличения жесткости, чтоб пальцы не сломать, если случайно попадешь не костяшками. Пример, зажигалочъка Cricket.
Вооот! Наши предки уже все придумали. Берешь полэкс и у тебя сразу "мультитул" для нанесения увечий. Кстати, эту херовину можно невозбрано купить, ибо не заточенное оружием не считается, а является репликой.
Сделай колбаску из пластилина, зажми в руке, чтобы заполнить пустоты в кулаке. Убери то, что вылезло - у тебя получится свинчатка из пластилина. В сложном варианте так и лили свинец - в песочную опоку по форме пластилиновой или глиняной заготовки. Хотя чаще тупо что вылилось - то и обрабатывали напильником до приемлемой формы и зажатия. Во время драки зажимается в кулаке и увеличивает как силу удара, так и твердость поверхности пальцев (нет деформации кулака, становится более монолитным)
Интересно, не увеличивает ли это вероятность раздробления собственных пальцев? Понятно что врагу дамаг тоже существенно выше наносится, но любимые пальчики оказываются с одной стороны на наковальне в виде металла внутри и с другой стороны молот в виде вражеской черепушки. В общем для ежедневного рутинного использования в подворотне кусок трубы лучше подходит.
свинчатка - неприятный сюрприз из кармана. трубу сильно не потаскаешь, да и осведомленность противника о трубе снижает шансы ее успешного применения. а вот если он не боится пропустить первый удар - тут, в принципе, можно и закончить "общение"
Ага, все время забавляло как люди в одиночку упорно пытаются бодаться с лидером хулиганов лицом к лицу, думая что сейчас рефери разведет и скажет "начали" а не нежданчик снизу в челюсть прилетит или по затылку от остальных
При самообороне по идее будут рассматривать обстоятельства. Типа ехал на мото/вело, в защите, напали страшные ауе - тогда нормально. А если поспорил с соседом, одел любимые механизмы и вышел во двор самообороняться - тогда не очень :-)
У нас любая самооборона считается отягтяющим обстоятельством.Даже если на тебя идут с ножом, вдруг тебя только попугать хотели? Так что нужно стоять смирно, не поддаваться на провокации и после обратиться в полицию. Если не зарежут.
Да, телескоп можно успешно против групп людей применять и против собачьих стай, разогнать не травмируя особо. С ножом так не прокатит. Но это в теории и не точно.
Точно, я пробовал. Ножом легко убить, а вот остановить противника нет. При взаимной поножовщине обычно получается два трупа, так как ранение ножом не выводит из строя быстро. За исключением серьезных ранений лица или сонной артерии. Дубинкой можно просто руку/ногу сломать и полностью остановить нападение с минимальным риском для нападающего.
много комментариев, и ни одного правильного. открываем закон "Об оружии" и смотрим определения
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели...
далее
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
читаем ст. 6
На территории РФ запрещено ношение: гражданами в целях самообороны холодного оружия.
таким образом, ХО это предмет конструктивно предназначенный для грубо говоря убийства человеков. Т.е. например хотя простым кухонником человека убить и можно, но кухонный нож для убийства человеков не предназначен конструктивно, а значит ХО не является.
как отличить предмет конструктивно предназначенный, от не предназначенного при их внешнем сходстве, написано во всяких ведомственных бумажках, где указано что для ХО например клинкового типа должны быть в наличии такие-то параметры - твердость такая-то, конструктивные элементы такие-то, длинна лезвия такая-то.
через эти формальности пролезают разные коммерсанты, желающие продавать самооборонщикам внушительные штуки - керамбиты там, дубинки и прочую чушь. чтобы такой предмет не был признан ХО, надо всего лишь не уложиться в эти параметры, и вот мы имеем страшную на вид штуку, которая никакого хозяйственно-бытого назначения не имеет, явно нужна всяким ебанутым чтобы в лучшем случае хвастаться, а в худшем попробовать применить. но, закон есть закон, холодным оружием не является, значит продавать и носить с собой можно.
НО эти параметры официально утверждены для самых распространенных видов ХО - ножи, дубинки там и т.п., насчет нунчаков и прочих кастетов либо нет таких параметров вообще, что дает основание конкретному сотруднику полиции или судье оценивать по личному мнению - предназначен ли данный предмет конструктивно для поражения или нет, результат такой оценки предсказуем (ну там дальше экспертиза, долгие разбирательства, может быть даже успешные, но кому эти проблемы нужны?), либо такие предметы однозначно признаны ХО, какими бы параметрами они не обладали, отсюда и тотальный запрет на такие вещи.
кстати, кастет на картинке, при достаточной твердости металла, скорее всего будет признан предметом, предназначенным для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, какие бы свистоперделки на него не навешивали.
кстати, нунчаку как раз были рождены из-за подобного запрета в древнем китае - крестьянам было запрещено иметь какое-бы то ни было оружие, поэтому когда надо было стукнуть кому-нибудь по голове крестьяне использовали подсобный инвентарь, в т.ч. сельскохозяйственный цеп, который впоследствии трансформировался в боевое оружие, путем конструктивной оптимизации именно для применения в бою.
и ничего не мешает кому-нибудь проделать обратное, т.к. в соответствии с ГОСТ Р 51215-98
нунчаку - контактное ударное и ударно-раздробляющее оружие, состоящее из двух одинаковых стержней из твердого материала, последовательно гибко сочлененных и в равной степени выполняющих функции боевой части и рукояти
из этого делаем вывод, что если соединить веревкой две палки каждая по 30 см, то это будет нунчаку, а если соединить две палки одна из которых 29 см, а вторая 31 см, то это уже будет "цеп сельскохозяйственный", особенно если сделать к ним соответствующую инструкцию, в которой указать, что палка 31 см это "держало" - рукоять, а 29 см это "молотило" - рабочая часть. махать таким "цепом" из-за разницы длинны палок будет менее удобно, чем нормальными нунчаку, но зато без проблем с законом. но это не точно. и вообще так делать нельзя, я все выдумал.
Сядешь за что угодно, если на тебя кинулись с кулаками, а ты применил нож, биту, палку и тд. Не равномерное типа использование защитных средств. Да, такое гавно у нас законы.
Я вот немного толстожопый. И если побегу, то буду получать в лучшем случае поджопники, а в худшем по затылку или ножом в спину. Хорошо уебывать, когда тебе 16 и колени не болят. Но там пацанские понятия типа зассал ещё действуют.
Ну да загреметь на малолетку, потом козырять на районе почетнее...
27
DELETED
Да зачем палка или нож. Достаточно того, что ты худой очкарик из Екатеринбурга на тебя прёт жирный армянин, ты бьешь его в ответ и все. У тебя судимость и долг перед этой обезьяной в 400000руб. Профит!
Ну фиг знает. Даже если никакой девушки не было. Обстрагируемся. Просто бытовой конфликт. С одной стороны здоровый хряк, с другой худощавый парень. В итоге жирный получил пизды и побежал заяву писать.
Сколько таких историй про АУЕшников, которые сначала: жизнь ворам, свободу пацанам, а чуть пизды отхватят и полицию бегут заявления писать.
Все равно армян первый его по лицу ударил. Так? Да и по весовым категориям. Кароче всей правды мы никогда не узнаем. Но мое субъективное мнение, я на стороне гастарбайтера из Узбекистана.
Согласен. Эта история меня вообще довела до бешенства. Чёрный эпилепсик с правами на авто приехал на разбор и начал первый. А в итоге пострадал заступник девочки. Ебаная мразь он, наши мусора продажные ( не менты), ебаная судья, ебаные законы и правительство. Опять подгорело...
Законы конечно говно, но тут ещё работает фактор его не знания, есть очень тонкая грань между самообороной и умыслом, все как правило зависит от объяснений/показаний твоих и очевидцев типо если как дятел твердить в каждом из них что то типо" умысла нанесения повреждений не имел, исключительно боясь за жизнь и здоровья самооборонялся" , опять же будет т степень угрозы оцениваться.... p.s с другой стороны народ начнёт друг друга колечить и орать самооборона ( по этому как правило наказывают обоих при драке, истина штука тяжелая)
Товарищ майор, бросьте вы, на пикабу сидят добропорядочные граждане, никто не знает где купить. Я Вам тоже посоветую - не становится астрологом, не вбивать не в коем случае в поисковике слово странное "ганза", не заходить туда в раздел "телескопические дубинки",(почему то тут продают телескопы для изучения звезд) особенно в подраздел куплю -продам, не искать там чешкий каленный прибор esp для изучения звезд, а еще этот прибор тяжелый, надежный, может ломать кирпичи и не сгибаться,но ручка пахнет резиной сильно, вряд-ли Вам это надо...)
У меня приятель был, вентиль в кармане таскал. Что-то типа этого (только верхняя часть, ясен пень), достаточного размера, чтобы пальцы с запасом влезали. Не особо удобно держать, но приноровиться можно. И хрен докопаешься, если не распиливать.
Дубинку видно, а кастет, зачастую, используют скрытно. Плюс кастет имеет очень большой шанс превратить жертву в биомусор, ибо позволяет даже при не сильном ударе с лёгкостью ломать кости черепа.
Чо за херню несёшь ? Ничего не запрещено. Наказания за превышение пределов может быть, а там хоть нож, хоть камень, хоть палка, хоть ногами превысить можно. Ну и понятно, что ножом легче всякие средние и тяжкие нанести, что уже будут стараться квалификацировать скорее всего, как превышение.
Хуйню он сказал или вы его слова буквально восприняли, сделать вы можете, что угодно, вопрос какие последствия будут. Если, например, вам удалось скрутить и обездвижить а потом ещё вызвать полицию при этом вы ничего нападавшему не сломали, то ничего не будет, т.к. никаких повреждений не нанесли. Ну помурыжут то в любом случае, наверняка.
Так я же написал: что я могу сделать по закону! Ответ, НИЧЕГО (и ваш комментарий это подтверждает). Я как бы не бэтмэн, чтобы обезоружить человека или нескольких, скрутить при этом ничего им не повредив и вызвать полицию. Была же история, как к инвалиду без рук два долбоеба в дом влезли, специально зная, что он инвалид. Он их культями забил и его посадили вроде. Могу пруфы поискать.
В Америке был случай. Два долбоеба пытались ограбить парня у банкомата. Он достал ствол, одного ранил, второго на глушняк. Того кого ранил потом нашли и дали срок за убийство первого. Ибо нехуй людей грабить, сами виноваты. Не парню же который оборонялся срок за убийство давать. Он то здесь при чем?
По закону ты можешь, все, что я перечислил, и даже больше, а то, что ты физически не способен, это другая история. Причем тут пример про США вообще не понятно, у них другие законы.
Ну смотри, тут не все так однозначно. Стандартная ситуация, первый напал на второго, драка, первый убил второго, свиделей нет, первый ментам сказал, что второй на него напал, а он самооборонялся. Что его отпускать сразу или разбираться? Проблема в том, что если свидетей или камер нет, то только слова выжившего, а он скажет, что ему выгодно. Тем более преступники умело этим всем пользуются. Тоже самое, если второй в гостях у первого, хз вломился он или по синьке чота не поделили, или специально заманил.
И за что минус то? За то что передал мой диалог с сотрудником полиции? Причем я не на улице подошёл и вопрос задал. Мы работали вместе в ночном клубе. Дело было как раз когда из милиции в полицию переименовывали.
Эка быстрый какой. Ты сначала докажи что оборона, а потом уже про превышение рассуждай. С применением оружия получишь в 95% случаев 111 ч2 и уедешь печалиться о превратностях судьбы. За кастет тебе умысел выкатят без размышлений. В отличие от палки или камня.
Важно, что сделал, а чем это вторично. Если на тебя напали и ты помахал ножом или одежду порезал, - это одна история. А если взял камень и со спины разъебашил череп, - это другая. так же понятно, что менты будут скорее всего, по-любому под статью подводить. но говорить, что достал нож, - сел, это не правильно.
2
DELETED
Поэтому отвертки гаечеые ключи гвозьди на 400 это хозбыт случайно оказавшийся под рукой.
Как то вы не в теме : телескоп, это или штраф или срок. А вот спортивное (биты там) и тд можно. Опять же с ножами можно, пока вы ими не пырнули кого тогда оружие. Опять же есть много признаков по которым нож не является холодным.. Тема агромная просто :))
Нет никакого сакрального смысла. Как и в стаже 5 лет перед нарезным. Как и в запрете на телескопические дубинки и нунчаки. Как и в закрытии оружейных во время ЧМ по футбику в Питере. У нас просто делают то, что хотят. Законы примерно так же принимаются. На смысл, логику и население внимания особо не обращают.
Ребят, не знаю, но дробящее оружие не запрещено. Меня год назад в аэропорт с нимпустили...по тупости не вытащил, когда приехал родителей встречать. Сказали, ну это заводской, такие не запрещены и отпустили, отдав данное оружие
Нунчаки использовались для обмолотки зерна. Примерно то же самое на Руси называли цепами. И пиздились ими иногда. Никакого изначального боевого предназначения ни у тех, ни у других не было.
Когда в 90-е у молодёжи набрали популярность нунчаки (благодаря фильмам с Брюсом Ли) , тогдашние менты поначалу даже не восприняли их всерьёз. Правда, они быстро поняли свою ошибку: обычной резиновой дубинкой можно выбить и нож, да и против кастета норм. А нунчаки в умелых руках - с ними никакая резиновая дубинка не сравнится.
Я дико извиняюсь, но где это разрешены дубинки? Или телескопы? Всё это относится к дробящему оружию. Тычковые ножи, по моему, тоже запрещены. Про дубинки-шокеры есть куча обзоров, это скорее психологическое оружие, во всяком случае, то что у нас продаётся. Один раз ей по башке зарядить хватит, но не более. Да и неудобные они. Впрочем, даже если у вас в кармане найдут отточенную отвёртку, просто отвёртку, неприятностей можно получить целый вагон.
Я себе молоточек для мяса такой заказывал, как красивый кухонный инвентарь, в Сибе на таможне вскрыли, отдали на экспертизу, она посчитала что это холодное оружие, вроде бы дробящего действия (точно не помню формулировку), завели толстенное дело, меня в полицию вызывали объяснительную писать, по итогу без последствий для меня дело закрыли, о чем мне прислали уведомление, молоточек для мяса мне так и не вернули, отжал с китайца деньги обратно.
Как все сложно. В моей молодости народ использовал простую схему: с пожарного гидранта скручивался вентиль, который вполне себе подходил на роль кастета. А в случае прибытия сотрудников МВД, без особых сожалений сбрасывался куда-нибудь подальше, в кусты, канализацию и т.п.
Никакой товарищ юрист, с мозгами или без не объяснит тебе того, что у меня есть!!!! У нас в деревне есть топор, кувалда цельнометаллическая, ножи разных размеров, лом.. Можете вызывать Собр или ОМОН )))
