Да какая разница, людям от этого не легче, прикрывайся и никто слова не скажет, а тут ни то, что не прикрылся, а снял маску, ещё и всех вокруг обвинил.
Пара-пара-пам-фью!
Ну вот я сегодня чихал в магазине. Я не жирная туша, но что ты прикажешь делать, если аллергия, и чихаю раз в пять минут? Приходится стаскивать маску и чихать в платок
Как ни жаль выбрасывать (в наших то нынешних реалиях), но маска - расходник, менять (ради себя) при намокании надо как только попадаешь в более безопасную среду. В копеечку это, да. Как подруга аллергичной чихальщицы говорю.
Видел в магазине мужика, который подчёркнуто держал социальную дистанцию в полтора метра. В очереди с ним стоять было не просто. А потом мимо прошли его знакомые и он с каждым поздоровался за руку. :-)
maske ohne Nähen und nachhaltig
Ютуб
Не-не, там именно распиратор был, для плеч, чтобы максимально широкие были. Новая модель, крепится на подбородке.
Если подойти к ней, взять перчатки и, пару раз дав ими по щщам, попросить надеть таки маску - это сработает гораздо лучше чем без перчаток.
так у нас продавцы в магазинах, оказывается, одевают (или надевают?) маску правильно! Они просто адепты итальянской медицины, а не китайской :)
лучше уж замоддить маску и вставить туда проволочку (как смотка для проводов), чтобы форму переносицы придал и она держит.
О_о А разве это не так? У нас все маски с проволочкой для наносника.
Может быть вы не той стороной надеваете?)
Ясно
Ну значит это я мажор. Еще в начале карантина купил пачку масок трехслойных с проволочками, так и пользуюсь, чтобы раз в неделю выйти за покупками)
Только у этот трюк не удобен при минусовых диоптриях и сами линзы очков теряют хоть какую-то защищающую глаза функцию. А жаль. Приходится играть по-старинке с прилеганием носового фиксатора и подгибами. Эх(
Спасибо чувак, проверил - помогает.
А то мне очкарику все время приходилось шнобель высовывать чтоб стекло не потело.
Вот я тупой. Удивительно простое решение.
Да, даже не все респираторы обеспечивают нормальное прилегание вокруг носа. А без этого и смысла особого нет.
А какой смысл нос оставлять снаружи? Разве что заткнуть его чем-то, чёп не выдыхал потенциально заражённый выхлоп... Респ и маска же назначения разные имеют)
Ну например, можно вдыхать через рот и выдыхать через открытый нос, решая таким образом проблему отсутствия клапана в маске :)
У нормальной маски есть жёсткая вставка для носа. Если её согнуть правильно, вверх на очки выдох не идёт. Как проверить. Наденьте маску и подышите перед зеркалом. Если видно, что ткань сдувается-надуваеется, то значит маска надета плотно. Иначе — фигово надета.
Да не помогает это. Хоть как плотно её вначале делаешь через несколько минут маска всё равно начинает отходить.
Если её согнуть правильно, вверх на очки выдох не идётВообще-то всё равно идёт, но гораздо слабее. Так что вещь не бесполезная.
Я тоже очки ношу. Если маску неаккуратно надеть — да, бывает что запотевают стёкла. Если нормально подогнать — то всё хорошо. Пока в лифте спускаюсь, специально в зеркале перепроверяю, что маска "дышит".
Та же фигня. И глаза ужасно сохнут. Что с линзами, что с очками. Жду уже конца карантина чисто для того, что бы нормально все видеть, а не как ежик в тумане.
Тут на вчера лайфхак был чтоб очки не потели - у маски резинки на узел завязывать, она тогда к лицу лучше прилегает
Вот это как раз самое бесполезное дело, респиратор вас не защитит, вы так же через клапан набрызгаете
Спутали, малость. Респ как раз защищает. Подвергая при этом рискам всех окружающих ( если клапан сброса выдоха есть)
маска и так не защитит, через клапан я ни на кого не "набрызгаю" ... там все-таки не дырка вырезана просто :)
Если носоупоры подвижные (а они на коррегирующих очках всегда подвижные вроде), то чуть посильнее сжать и они как прищепка будут работать.
Да, я тоже заебался с этим. Зимой обычно бафф на морду натягиваю, чтобы морда не мёрзла. Хотел сделать очки с подогревом стёкол, сами стёкла уже сделали в мастерской, но тут внезапно ковид (а у меня проблемы с лёгкими), так шта...
Ношу теперь маску от противогаза ПФЛ, оправу от очков установил внутри маски, не запотевает. Визор маски (и очки) обдуваются при вдохе, выдох из подмасочника не выходит.
Могу только посоветовать вместе с маской носить очки для плавания, наверняка есть модели с возможностью установки линз, или же линзы можно кустарно присобачить снаружи. Смысл в том, что в таких (закрытых) очках отлично работают гидрофильные средства от запотевания (на обычных очках они высыхают и мутнеют от этого), ну и очки защищают слизистые глаз от вирусОв. Только надо снимать их и проветривать не реже чем раз в час - роговица глаза дышит воздухом же.
Но да, маски дают защиту весьма хуёвую, тут респираторы нормальные нужны, классом не ниже FFP2, и хорошо прилегающие к морде.
Зависит от деталей. Если они так идут по улице то и пофиг, бывает, а вот в общественных местах прям бесят
Эти самые страшные уебаны. уебаны - от желания их уебать, извиняюсь. Видел таких, ходят по улице в маске, а заходя в автобус стягивают на подбородок. Негодование...
В Киеве вообще общественный транспорт не работает. Только для тех предприятий, которые обслуживают население. Видимо, это таки правильное решение - остановить транспорт 😨
Ну не скажи, закрыли музыкальные магазины, не мог купить тростей для саксофона. Пришлось звонить знакомому который живёт на другой части города. А ведь транспорт не ходит, прошёл пешкарусом - 25 км...
Может и хорошо, что не смог купить? Ведь надо сидеть дома, а саксофон дома - это пизда соседям!
Я просто в Киеве живу. В Украине есть Новая Почта, почти в любом селе. У них свои курьеры и сейчас часто за доставку платит магазин.
Если бы! Заказал в инете батарейки для смесителя. Сука, мало того, что батарейка дороже, чем я на митинском рынке покупаю всегда, так еще и за доставку взяли больше, чем цена батарейки, плюс обязан заказать минимум две. Твари, ненависть.
Ну так в ерефии методы ведения заебизнеса исключительно черезжопные, т.к. на деле никакого бизнеса нет, а есть лишь схематозики прокручивания бюджетных бабок через фсбшные воровские малины.
Блять, но это же нелогично. Я вот на велосипеде езжу с маской на подбородке, а как захожу например в магазин, напяливаю правильно. Так и комфортней, и безопасность соблюдена. Ездить с маской глупо, там уж точно все дистанции держатся. Кстати прикалывают водятлы в машинах: одна жопа сидит, но блядь в маске. Вот на йуха?
Вы, главное, не волнуйтесь, от этого инсульт может произойти. Мне плевать на долбоебов в масках, которые перевозят свою одинокую жопу в машине. Просто это смешно очень, уж извините. Почему-то мне нетрудно одеть маску перед входом в магазин, когда я езжу на велосипеде.
Часто трогать маску это дополнительная вероятность заразиться, если ехать очень близко, то я маску не стягиваю и в машине. Вероятно, вам такие люди и встречались. И прежде чем называть людей долбоебами, надо сначала немножко подумать, может есть на то какая то причина
Тем более, они-то без масок, да ещё и усиленно "чихают" гипотетическую заразу. Вообще, от таких надоть подальше. Мало ли, что бессимптомно в их буйных организмах плодится.
Помню была подобная ситуация на раЁне, от гопарей сьебал , когда подогреть пацанов на шаву попросили. Ну крч рассказал историю однокурсникам, так меня трусом еще 2 курса назвали ) Поддерживаю вашу позицию - "Лучший бой тот, который не состоялся"
зачем вы с ними разговариваете? смысл? для меня плюсы всей этой ситуации, что можно не разговаривать с посторонними, даже все эти small talk, просто уйти и это не невежливо, а социальная дистанция.
Ну я ее спускаю, когда рядом нет людей. Другое дело, если так ходить, например, по магазину - тогда да, глупо.
А знаете... Именно этот вариант сразу сам получился, когда взялась замасковаться самодельно. Ещё и удивлялась, почему никто так же не делает. Рада увидеть! Может быть, вы это отдельном постом дадите у себя? Я техвозможностей не имею...
Я вот такие себе делаю, с нахлестом. Изготовление из небумажных салфеток (2 слоя) и нетканного материала (1 внутренний слой). Степлер и прищепки. Минуты 2 на изготовление. Ширина 260 мм.
Ещё от канц. скрепок пропролока подходит. Очень классно форму держит и руками изгиб править легко. В маректах продаются, в канц. отделах.
Твою мать. Ручками вставлять. И стирать прекрасно, если взять ИЗОЛИРОВАННУЮ проволоку.
На примере банданы. Верхушка прижата очками и в глаза практически не сифонит, очки не потеют.
я так по улице хожу :) только нижнюю бандану на зимнюю меняю, она четырехслойная и плотная. Вот только адски жарко что-то в ней становится :(
В балаклаве еще хуже - башка перегревается, а если попытаться снять "капюшон", то режет, отверстие все же только под маску/очки, а не под целую голову.
А так у меня типа первой и есть, зимняя Buff, у нее нижняя треть из виндстопера с флисом, верхние две трети двухслойка тонкая, но длинная, её можно раза в 2-3 сложить легко
у компа чисто, он в левом стекле (на фото), в правом хламохранилище - там должен быть хлам ;)
краткий список: принтер, старый моник на нем, рядом стакан с ручками/карандашами, шуруповерт, тисочки, гравер, набор отверток мелких, набор отверток больших, 33 зарядки, насос высокого давления, степлер, рулетка... :)
Я в курсе, я к тому что выше пытались объяснить почему люди в очках приспустили маску, но как это относится к людям без них?) Никак.
Есть мнение, что маска - лишь средство от разлета слюней при кашле или чихе. Простой вдох и выдох она не фильтрует. Поэтому не понятно, есть ли на носу ее держать смысл.
Фактически, чихание - это быстрый выдох через нос. Скорость выхода воздуха до 100м/с. И вы хотите сказать, что воздух на такой скорости маска может задержать, а обычный выдох - нет?
быстрый выдох через нос
хм, я когда чихаю - больше через рот воздуха выходит)
воздух на такой скорости маска может задержать, а обычный выдох - нет
Маска в обоих случаях не задерживает воздух. Однако при чихе быстрый поток воздуха отделяет от слизистых много соплей/слюней. При обычном выдохе этого не происходит. У воздуха масса мала и он быстро замедляется. А вот у капель ваших биологических жидкостей она значительно больше и летят они дальше. Маска как раз останавливает их или как минимум рассекает, гася энергию полета.
Потому что маска уменьшает дальность разлета. На условно после маски поражается то, что на расстоянии условно 5 сантиметров в обе стороны. Со своей стороны вы вплотную к маске.
На условно после маски поражается то, что на расстоянии условно 5 сантиметров в обе стороны.
1)Ты притащил картиночку никак не делающую твоё недавнее заявление
после маски поражается то, что на расстоянии условно 5 сантиметров в обе стороны. Со своей стороны вы вплотную к маске.
менее тупым.
2)Которое впрочем меркнет на фоне тупости твоего заявления в начале ветки про
выдох она не фильтрует.
Но ты даже посмотрев на смешную картиночку допереть до этого не можешь.
1) Как бы картиночка прекрасно отвечает на ваш вопрос
Почему в одну сторону слюни фильтрует, а в другую нет?
2) А на счет
выдох она не фильтрует.
Ну я не художник, но попробую объяснить в контексте картиночки: если вы в штанах, то обоссать собеседника как видите сложно, но вот если вы пёрните, то запах он почует.
1)Дефектный, как можно видеть по цитате, написал несколько иное...
2)Аэрозоля при дыхании ртом вылетает на порядок медленее и меньше чем при чихании.
Так что писать, что чихание маска фильтрует, а "выдох она не фильтрует." - это пиздец тупо.
Есть мнение, что маски бывают разные, и их характеристики отличаются на порядки. Также есть мнение, что не следует ретранслировать чужое мнение без хотя бы минимального обдумывания.
маски бывают разные
Согласен, карнавальные вообще не защищают например. Но контекст в данном случае подразумевает обычный медицинский ноунейм или хоум-мейд.
без хотя бы минимального обдумывания
Согласен, это важно. Но простое обдумывание в большинстве случаев дает лишь гипотезы. Качественные имперические научные изыскания в домашних условиях к сожалению у меня нет возможности провести.
Если кругом тебя на расстоянии в 30 см нет кашляющих постоянно короновирусом людей, то маска не особо нужна. Даже скорее во вред может быть, т.к. руки тянутся ее попровлять и трогать лицо и ее саму. А вот через руки,тактильным путем вирус и передается в подавляющем большинстве случаев. Поэтому лучше уж без маски быть, но антисептик ты иметь обязан.
Без маски вирус при обычном разговоре передаётся на 4 метра вперёд при стоячем воздухе, с маской примерно метр.
Так что маску носить обязательно, как обязательно и соблюдать дистанцию с другими людьми.
Что же до передачи тактильным путём то для борьбы с ним идут уже совершенно другие методы, типа перчаток или же других способов этого самого контакта избежать
Паника - это самоподдерживающийся процесс.
СМИ волну запустили - а дальше граждане уже сами себя накручивают.
Подожди еще немного, скоро начнут рассказывать, что вирусы на 10 метров скачут. У вируса зрение острое, он человека без маски видит - и кааааак прыгнет! На 10 метров скачет, сука.
А на это все смотрит Гоголь со столба и дрочит.
Почему тогда дистанция в полтора метра, а не в четыре?Потому что подразумевается, что люди ходят в масках, а не без.
То есть ты говоришь о том, что маска нужна, чтобы самому не передать вирус, а не доя того чтобы защититься?
Разумеется.
А кто-то сомневался?
Именно поэтому обязаловка идёт именно по маскам а не по остальным СИЗам
Ну я то маску ношу, и тоже обеими руками "за", чтобы её носили те, кто рядом со мной. Но большинство считают что они этим защищаются от вируса, а не наоборот. И этот миф работает как мотивация им их носить. А вот мы тут пишем и всё портим( нафига я вылез со своими комментами(
Наоборот, не зря!) Трагично, что смысла ношения масок народ не понимает... Уровень заболеваемости снизится только тогда, когда каждый осознает: безмасочный/полумасочный "свободолицый", попавший с тобой в единое воздушное пространство - угроза лично твоему здоровью. Не нужны были бы и штрафы.
Именно! Для защиты себя нужен противогаз/нормальный респиратор. Маска - защита других, особенно с учетом бессимптомных переносчиков, но если все вокруг в масках, то и все защищены получаются.
#comment_168464126 - разлет воздуха в маске и без.
"для того, чтобы защититься" - см наряд докторов, работающих с больными короной. Вот это для себя.
Не-не... через маску чесаться = здорово так повышать риск заразиться тем, что осело с наружной стороны маски...
От прикосновений к лицу маска спасает великолепно, но не без подготовки. Но всем этим заморачиваться не все согласны, даже ради себя любимого(
Тоже слышал. Бред. Во-первых маску мы поправляем, когда слезает с носа или на подбородке, а там мы берем за край и касаемся кожи. Во-вторых если мы считаем что маска что либо задерживает и фильтрует, то она с внешней стороны становится источником инфекции, и трогать ее нельзя.
Подворачиваете верхний уголок маски на носу на полсантиметра, следите чтобы очки были над маской. Голову держать ниже обычного.
Все - проблема снята.
Верхний край подогнул, очки выше маски.
https://radikal.ru/video/MkPyxgmIauK
Не знаю, как нормально видео вставить
У вас ещё и проволочный фиксатор не изогнут на видео, оставляет зазоры для пара. (я тож очкарик)
Где подгиб маски то? о_0 Там даже кант не сдвинулся, не говоря о "полсантиметра".
Плюс про голову вниз немного - это тоже важно.
Вроде говорилось, что маска - не защищает тебя, она защищает от тебя. Те прежде всего от разлета твоих слюней при кашле. Вряд ли человек сможет заразить кого-то через нос. Ты сам можешь заразиться через слизистую, но официально маска этого класса ни от чего не защищает. Вот и получается, что с точки зрения логики китаец просто делает все "как положено", а итальянцы "как по логике и удобнее". В случае встречи с больным шансы заразиться у них абсолютно одинаковые.
Вот если брать маску N95, то там да, носить нужно целиком + еще очки желательно. Которых на данной картинке у китайца нет. Вообще этот демотиватор пример того, что люди всегда недовольны своими, даже если это недовольство высосано из пальца. Я тему изучил, сам слегка параню, но вот на картинке разница - что пнем о сову, что совой о пень.
Смысл масок тут в том, что если кто-то из них болен и не в курсе, то вряд ли заразит остальных.
нет, они перегнали Китай, потому что у Китая советский способ ведения статистики: пиздеть всем
Китай ввел строгие карантинные меры еще на старте и жестко следил за их соблюдением. Не как у нас "самоизоляция, но в магазин можно". Миллионы людей сидели дома указанные сроки. За нарушение наказывали и шло общественное порицание. Поэтому я вполне верю, что у них зараженных почти нет - и то полностью они не победили, их число растет, хоть и медленно. Любая утечка и начнется снова. У Китая есть интернет, будь там очаги в других местах, об этом трубили бы все западные СМИ.
В Европе тупо ничего не делали на старте, не веря, что зараза доберется до них - но не учли, что аэропорты источник где зараженные неминуемо пересекутся со всеми возвращенцами и персоналом. По сути достаточно было одному зараженному прийти в аэропорт - и он заражал людей в зале ожидания, персонал, тех с кем летел. И они тоже заражали других при пересадках, а персонал заражал новых пассажиров. Вот и получилось, что среди возвращенцев дофига зараженных. Не потому что они на территории Китая заразились, а потому что через горловину аэропорта прошли.
В итоге вместо 1-2 зараженных оказались сотни и тысячи. И дома две недели они не сидели, ведь какой шанс заразить коронкой, если она в Ухане, а ты там даже не был? Как оказалось - большой.
Есть надёжные источники информации, которым я доверяю. Как и любой человек. А вот есть ли у тебя доказательства, что у них всё так, как они говорят? Почему ты веришь Китаю, которому выгодно сказать, что всё хорошо и которого постоянно ловят на лжи как своему народу, так и всему миру?
ну ты прям как Псаки, есть надежные источники, но мы не будем их разглашать. Чувак есть такое понятие в судебной практике, как «презумпция невиновности», оно гласит, что если ты кого то обвиняешь, ты должен это доказать, а не просить виновного доказывать свою невиновность. Ещё раз повторяю на какой лжи китайцев ловят, ты веришь американцам которые сами на лжи не раз попадались. Нету никаких доказательств, все это спекуляции.
какая ещё «презумпция невиновности»? мы в суде? что ты несёшь?
хотя уже по слову "Псаки" можно понять, что перед тобой ненавистник злобных пендосов, регулярно убирающий говно Обамы из собственных штанов))
Нет ты не прав, я не ненавижу пендосов, я просто высказался, что ты ссылаешься на какие то липовые источники при этом считая их за достоверные, что якобы тебе позволяет судить китайцев. А по слову, что китайцы везде лгут, можно понять, что перед тобой ненавистник злобных китаез, регулярно убирающий говно мао из собственных штанов))
человек анализирует информацию и делает выводы
чтобы понять, что китайцы врут - больше анализируй и читай, развивай мозг
можешь начать с истории тоталитарных государств, чтобы понять, почему так происходит
других советов у меня для тебя нет
вангую, что ты хочешь написать "ахахб, пендосы ттоже врут, хахахъ))))"
да, все врут и тебе будет тяжело в этом мире, если ты этого не понимаешь
я так понимаю фактов не будет, только «умные» Советы читай и анализируй от маминкого конспиролога Ванга ты не предсказал свой слив? А я да.
Власть решила помочь людям в тяжелое время путем введения штрафов.
Люди маски носят только чтобы от них отъебались и со штрафами не лезли.
Что вас удивляет в этом раскладе? Вы ждали чего-то другого?
Я теперь думаю, что большинство одиноких бы и зубы не чистило, если бы не маячил "штраф" от страшного стоматолога.
Вчера в магазин не пустили человека без маски, а у которого маска на подбородка, пожалуйста проходите.
Они через 2 часа набирают столько пыли, что через неё не продохнуть, но маска же 50р стоит, вот и экономят, иначе штраф 4000р, если без маски. Принцип действия маски связан на электростатическом эффекте, с не тупо ткань. Так что мотоциклетная балаклава в 100 раз эффективней чем много разовая маска из хлопка. По этому маски ватно-марлевые, т.к у ваты такой же эффект как и одноразок, но дышать труднее.
Вчера пока шел из магазина, обратил внимание, что маска есть и надета правильно в среднем у 1 из 20. Выборка, конечно, не репрезентативная, что-то около 120-150 человек, но это на отрезке в 250 метров (от ближайшего магазина до дома) и в условиях строгой самоизоляции.
Хз, я так иногда ношу. У нас обязательно ношении маски, но в некоторых ситуациях ведь это маразм. На улице вокруг никого - все равно маска... Еще и, как ниже упомянули, в очках нихера не видно, как маску не подстраивай.
Хорошо хоть, что пробежки у нас без масок разрешили наконец...
А что делать. За отсутствие маски могут оштрафовать. А так формальность соблюдена, но можно нормально дышать и очки не потеют.
Не велика разница, такая маска всё равно фильтрует очень мало. И служит больше для защиты от слюней носящего её.
Дык для этого и нужна маска. Чтобы все, кто без дорогих респираторов, не заражались от одного героя голоцицего)
Я ношу с открытым носом, логика простая; маска не защищает от попадания вируса в тебя, как пишут, а вот чтобы не плеваться слюной на метр впереди себя во время разговора, приходится маской прикрыть хлебало ))
Полагаю это чтоб комфортнее дышать, а маски они носят не ради безопасности, своей или окружающих, а потому, что положено носить маски и без них могут не впустить в магазин или оштрафовать, в зависимости от страны и этапа карантина. Это как заглушки вместо ремней безопасности, когда сознательно ставить для себя комфорт выше безопасности, понимая, что этот комфорт в случае чего будет стоить жизни.
Пока покупатели будут стесняться требовать соблюдения сан. норм, - так и будет продолжаться, к сожалению. С чего бы "продавщице" здоровье посетителей резко стало важнее её собственного комфорта и выгоды.
Хотя мне всё страннее видеть такую торговлю весовым не упакованным. Неужели так хочется того печенья, что аж чужих соплей съесть не жалко заодно....
Как раз понимаю. Бывала много где и видела. Потому и написала то, что написала. Даже "продавщицу" заковычила, т.к. вся ситуёвина типична и не ясно, на самом деле, кто рубит выгоду от той торгточки. Но раз маг живёт, да ещё и кормит 4 деревни, ВСЕМ (включая сотрудницу) выгоднее позаботиться друг-о-друге, это и не дорого и не сложно. Полагаться на авось чревато таки закрытием, но уже по факту беды.
Знаете, был небольшой опыт "подпольно-революционный". В селе никак не прекращалис, пардон, поносы. Пока не подсунули анонимный ультиматум в ларёк, мол "Хозяин! Где у тебя слабина в санитарии - найди сам. Срок - неделя." И этого хватило, чтобы пивко и соки начали разливать в одноразовые стаканы, в обиходе появились пакетики (ими вместо перчаток одноразовых товар хватать/взвешивать) и - на удивление - вскоре даже электронасос завёлся для водопровода халтурного (без нормального септика, но всё же).
Я к тому, что такие простые меры обязан оплатить и контролировать владелец, получающий выгоду. Ковид не повод. Иногда ёж таки - птица, которой, для полёта, нужен пинок((