Была ли я м*даком, когда троллила мужа подруги за его вес?

Пост является переводом публикации Реддит сообщества «Am I the asshole»:

Моя (22Ж) лучшая подруга Дженни (23Ж) совсем недавно родила ребенка от своего мужа Тома (25M). Мы с бойфрендом впервые познакомились с их малышом на прошлые выходные, когда они пришли к нам домой на ужин.

На нашем балконе есть джакузи, которое мои родители подарили нам на прошлое Рождество. Я попросила принести купальники, чтобы мы могли окунуться после ужина.

У моего парня не было на это настроения, поэтому он держал ребенка, пока мы трое готовились забраться в ванну. Дженни переодевалась последней и вышла из ванной в бикини.

Я подумала, что она выглядит потрясающе - очень счастливая и сияющая, но Том усмехнулся и сказал что-то на тему, что ей нужно сбросить ещё немного веса, чтобы стать такой же привлекательной, какой она была до беременности.

Я была немного ошеломлена этим комментарием, и хотя Дженни ничего не ответила, её улыбка исчезла. Она была явно не в своей тарелке. Мы с ней обсуждали её борьбу с лишним весом во время беременности, и я подумала, что комментарий Тома был более чем бесчувственным.

Я разозлилась, потому что мне стало интересно, что же он высказывает ей наедине, если ему норм отпускать такие комментарии при посторонних. Поэтому я ответила: "У неё только что родился ребенок. А у тебя какое оправдание?"

У этого парня огромный пивной живот и двойной подбородок, но он думает, что может шутить о весе молодой мамы?

Он начал защищаться и ответил, что прежде чем ходить в джакузи, мне нужно научиться воспринимать шутки. Дженни похихикала над моим комментарием, и я подумала, что на этом вопрос исчерпан. Но когда они вечером уходили, Том отозвал меня в сторонку и сказал, чтобы я не совала нос в чужие дела.

Я не думаю, что была совсем неправа, но бойфренд сказал, что мне вообще не стоило реагировать, потому что это действительно не мое дело. Я думаю, реакция Тома говорит сама за себя, и это заставляет меня задуматься, могла ли я быть мудаком в той ситуации.

[ Оригинал ]

[ Предыдущий пост в серии ]

М*дак ли я?

3.4K постов8.6K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Ребята, давайте жить дружно.

2. Тех, кто не живёт дружно, забанит модератор.


Примеры недружного поведения:

- Оскорбления

- Переход на личности

- Указания и приказы другим комментаторам

- Оскорбления героев исходных публикаций Реддита

- Спойлеры

- Спам и желание отметиться под каждым комментарием в посте


Модератор оставляет за собой право отправить пост в общую ленту, если он не соответствует духу (содержание) или букве (грамотность) сообщества.


В любом конфликте с модератором прав модератор.

77
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, если такие темы обсуждаются прилюдно, то любой может поучаствовать, тем более в своем доме. Том бы так не реагировал, е ли бы ТС была на его стороне и шутки не в его сторону отпускала.
раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Том не вывез последствия своих придирок. Ему было бы полезно познакомиться со словами классика:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
124
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас будет чуток сексистский комментарий, но... Недавно родившая женщина - очень уязвима. Шквал гормонов, физическое потрясение, депривация сна - всё это в совокупности отбирает не только силы, но и способность адекватно реагировать. (Под словом "адекватно" - я имею ввиду сообщить мужу, что он охренел говорить такие вещи).

В целом, я не могу считать нормальным такое поведением человека по отношению к матери своего ребёнка, которого она родила совсем недавно (судя по посту, не более пары месяцев назад), утверждение, что ей нужно скинуть вес. Серьёзно? Серьёзно, чувак? Дай ей прийти в себя! Выносить и родить ребёнка - это не на курорт съездить с all inclusive  и отожраться там. Где забота, уважение, благодарность? Про любовь уже молчу.

Ещё момент - нормальные люди не делают замечания касательно того, в чем они замечены сами. Похудей сначала сам, и только тогда можешь предъявить супруге за лишний вес, наедине. Или договаривайтесь худеть вместе, когда жена придет в себя после родов.

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий
я не могу считать нормальным такое поведением человека по отношению к матери своего ребёнка

Надо быть ушибленным на голову, чтобы такое нормальным считать.

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется, за что боролся, на то и напоролся. Надеюсь, этого Тома жизнь научит думать прежде чем ляпать херню.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, единственный вывод, который сделает Том - это то, что автор - сука.

показать ответы
115
Автор поста оценил этот комментарий

Да не пойти бы Тому на хуй. Если бы меня какой нибудь мудак еще попытался в моем доме отозвать в сторонку и что то высказать. Смотрите ка оскорбился на пивное пузо. Считаю что только идеальный внешне мужчина, может пытаться лепить под себя женщину. Я таких мужиков в жизни не встречала

Меня очень триггернула ситуация, у меня обратная фигня с весом, я худая, после родов тощая. Муж не в восторге, но очень тактичен. Любого человека, который мне что то пытается сказать по этому поводу я лично ставлю на место, особенно толстеньких 'подружек'

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

"Подружкам" надо поменьше завидовать.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот удивляюсь, большинство историй в этом треде укладывается в постулат "поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой". Это же с детства по идее должно воспитываться в людях. Но основная масса живёт с абсолютным убеждением, что все животные равны, но некоторые ровнее.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если у человека плохо с границами, он вместо работы над своими недостатками фокусируется на исправлении чужих.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да ладно. Это фраза из "Секс в большом городе". Там одна из героинь - родила, пополнела и поехала с подругами в казино, где жиробас высказал ей, что она толстая. И, одна из подруг, кинула ему эту фразу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже не первый пост, основой для которого послужило кино.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Лично из моего дома он бы вылетел, если не захотел извиниться. Мой дом не место для абьюза. И шуточки у меня были бы менее безобидные при этом. И мне было бы все равно, это муж и жена или двое моих друзей (я говорю про болезненные замечания, а не про дружеские подъебки).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В своём доме имеете право.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Но высказавшись об этом в общей компании, он сам пригласил их обсудить это. Не хотел бы комментариев других людей на эту тему - обсуждал бы такие вещи наедине. Если в компании кто-то начинает разговор о чем-то, то для других прокомментировать это - это не просто имеют право, это абсолютно нормально, в отличие от хождения в грязной одежде
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но высказавшись об этом в общей компании, он сам пригласил их обсудить это.

Я согласен.


У меня вопросы к принятию этого приглашения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не о том, мудак ли муж. (Это не обсуждается даже Тсом с оригинального поста)
Вопрос заключается в том, нужно ли влезать во взаимоотношения между супругами, если "обиженная" супруга не просит вас о помощи и поддержке, и её либо всё устраивает и ей нужна такая грубая стимуляция, о чем они договорились заранее, либо ... возможно, она сама хотела поставить мужа на место (имеет на это право), но оставила этот  резкий разговор с мужем на то время, когда вас рядом не будет?
А может их обоих такой стиль общения устраивает, а ваше вмешательство вносит ноту конфликта в их гармоничные отношения, которые вам таковыми могут и не казаться.
Но они вам и не должны казаться какими бы то ни было. ЭТО НЕ ВАШИ ОТНОШЕНИЯ!

У меня есть знакомые мужики (один из них мой друг, а другой - общий знакомый), которые общаются друг с другом очень грубо, называя друг-друга очень нелестными, иногда даже табуированными словами и ругательствами. Но, я точно знаю, что это своеобразный элемент, внешний атрибут их старой мужской дружбы.
Они - старые приятели, и такой стиль общения - их собственная своеобразная игра, в которую мне не стоит вмешиваться, а им не стоит распространять правила этой игры на меня.
И пока это так работает - всё в полном порядке. 
А вы (не вы, конечно, а ТС на Reddit'e, но раз уж вы принимаете её сторону и доводы - спроецирую этот спич на вас), вдруг, решили вмешаться в отношения куда более глубокие, чем дружба.
Это вам может покажется, что женская дружба сильнее чем отношения супругов.
Так бывает, но далеко не всегда, ибо, тогда она с подругой воспитывала бы своего ребёнка, а не со своим "пивным боровом".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это вам может покажется, что женская дружба сильнее чем отношения супругов.

Это был тезис другого комментатора.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
1 Треугольник Карпмана это всего лишь умозрительная концепция, не подтвержденная наукой.

2 Нет никаких конкретных научных данных о то, что "от любого взаимодействия в формате треугольника стоит держаться на расстоянии пушечного выстрела". Есть ситуации, когда НУЖНО выступить "спасателем" и это поможет, запустит процесс самоспасения жертвы. А есть ситуации, когда спасатель вредит. Ситуаций может быть бесчисленное множество, разбираться нужно в каждой отдельно.

3 Эта ситуация далека от треугольника Карпмана, тут нет сведений, что ТС и подруга и её парень находятся в этих ролях. Если бы было сказано типа "парень регулярно её абьюзит, а я задолбалась защищать, дайте мне уже медальку", то другое дело. А так это выглядит как обычная легкая токсичность. Если это единичный случай, то париться о таком вообще по-моему не стоит. Со стороны ТС это скорее не проявление роли вредящего "спасателя", а эмпатия подруге.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это всего лишь умозрительная концепция, не подтвержденная наукой
Теорема Ферма тоже когда-то была не подтвержденной наукой концепцией. И теорема Пифагора.

Направление психологии с доказательной базой - КПТ. Но никто не ходит и не рассказывает, что это вершина психологической мысли. Другие направления прекрасно работают без доказательной базы. Основываясь на умозрительных наблюдениях.

Есть ситуации, когда НУЖНО выступить "спасателем"
Спасателем нужно. А «спасателем» нет. У ТС, увы, второй вариант.
(Только если вы не думаете, что автору удалось этим выпадом спасти подругу).

Эта ситуация далека от треугольника Карпмана, тут нет сведений…
Когда вы чего-то не видите, не значит, что этого нет.

Возможно, ваша нейросеть просто не натренирована распознавать паттерн и делать правильные выводы о том, что происходит.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Нас мультики в детстве так учили: видишь, что кому-то слабому или маленькому нужна помощь - помоги. А до этого пионеры и октябрята были, которым только дай бабушку через дорогу перевести) В общем вырастили пару поколений помогаторов. А потом вдруг бац: созависимость; анализируй, зачем хочешь помочь; не суйся с помощью, пока не попросят... И что со всем этим делать - непонятно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с вами.


Отдельная тема - перестать видеть слабых и маленьких там, где их нет.

29
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня заставили задуматься. А если отзеркалить ситуацию, то есть жена делает мужу неуместное замечание на публике, его друзья никак на это не реагируют? Я просто поняла, что никогда такого не видела (или никто не заострял на этом внимание).

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А если отзеркалить ситуацию, то есть жена делает мужу неуместное замечание на публике, его друзья никак на это не реагируют?

Боже упаси, если тебя перед женой приходится защищать друзьям.


Тебя в принципе никто уважать не будет.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Этой чужой семье тогда следует оставаться дома и выяснять там свои отношения в подъебках или оскорблениях, а не выбирать в качестве словесной дуэли мой дом, ожидая что я в сторонке постою. Был у приятельницы такой муж, именно был, как выпьет, так начинает быдлить, больше я его не приглашала, даже на мою свадьбу подруга пошла без него.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш дом - ваши правила.

21
Автор поста оценил этот комментарий
По-моему, тс просто пошутила, а не закатила скандал с нотациями. Человеку просто дали понять, что другим неприятно слышать его оскорбления.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тс уязвилась за подругу и постаралась уязвить в ответ.


Если бы она так сильно эмоционально не вовлеклась, можно было бы просто задать вопрос Тому насчёт уместности подобного комментария. Со спокойной головой можно добиться намного большего эффекта.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

О, здрасьте, опять я со своими жизненными историями.

Мы как-то сидели у нас дома в компании двух друзей моего мужа. Он немного лишанул с виски, и чуть меня обидел, но пмс и еще какая-то херня дали у себе знать, и от обиды я просто разрыдалась.


Его друзья сразу же собрались домой, но перед уходом каждый из них подошел ко мне, обнял и попросил не обижаться на мужа.

На следующий день муж сказал, что каждый из них позвонил ему и сказал, что от дурак, если позволяет себе обижать меня таким образом, и что ему следует извиниться. Муж извинился. Друзья не заняли мою сторону открыто, потому что они все таки его друзья в первую очередь. При этом они не влезли в наши отношения.


Спасибо, это были истории из жизни адекватных людей с севен элевен. Встретимся в следующем посте  

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасная история и прекрасные друзья.


У автора тоже была возможность так поступить, но её понесло.

21
Автор поста оценил этот комментарий
Он сам вынес их отношения на всеобщее обозрение. Любой человек имеет право прокомментировать фразу, которую сказали при нем в одной компании вслух, разве нет? Ладно бы она подслушала приватный разговор и с ноги в него ворвалась, это другое дело. А он сам дал понять, что считает комментарии по поводу внешности уместными в данной компании
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любой человек имеет право прокомментировать фразу
Любой человек имеет право ходить грязным и оборванным. Следует ли из этого, что так нужно поступать?

От такого участия в чужой семейной жизни минусов больше, чем плюсов.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы, да. Но и нет - у ТС нет никакой скрытой выгоды, неявного мотива, в чем её гешефт? Если с жертвой и преследователем тут более или менее ясно, то со спасителем сомнительно, на мой взгляд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Автор в слиянии с подругой.


Она оскорбилась на слова Тома, как если бы комментарий был обращён к ней самой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, история - идеальная иллюстрация для "треугольника Карпмана". Он же "треугольник страданий"


https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана


По незнанию может сложиться впечатление, что Спасатель - это какая-то позитивная роль. Но если вы хорошо знакомы с данной конфигурацией, то знаете, что от любого взаимодействия в формате треугольника стоит держаться на расстоянии пушечного выстрела.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Вы всегда игнорируете несправедливость по отношению к вашим близким?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не стану в 4 раз отвечать вопросом на вопрос.


Если близкий - взрослый, самостоятельный и дееспособный человек - моего участия не требуется.


Более того, спасать человека, который тебя не просил о помощи - проявлять к нему неуважение. И лишать его возможности развить собственный навык справляться с ситуацией.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Незаслуженные оскорбления подруги - не имеющая к ней отношения ситуация?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы считаете иначе?

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не считаю это «защитой», ибо это сделано в общей компании и выходит как в поговорке про секс на красной площади. Не хочешь чтоб лезли другие - оставь для интимной обстановки. А при друзьях любой может прокомментировать или шуткануть, конкретно про пример с мужем полезло бы «хорошего человека должно быть много» и т.д.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лезть в чужую семью, чтобы защищать в ней кореша - последнее дело. Хочет быть каблуком - флаг в руки, нас это не касается.


Плюс мужская дружба сама построена на взаимных подъёбках. Это простой способ проверить, насколько твой товарищ в тонусе и держит удар. А уж ограждать его от выпадов жены - простите, увольте.

показать ответы
82
Автор поста оценил этот комментарий

Учиться нужно, тут вы правы. Но тут тройное предательство - уязвимой в силу физического состояния женщине (1) публично (2) делает мерзкое замечание муж (3) - тот человек, который должен её защищать, по идее. Время для учёбы не лучшее. И вообще, зачем друзья, если они не могут поддержать тебя? Так Дженни почувствовала, что хоть кто-то на её стороне, это важно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У вас, у девушек лучше развито чувство локтя.


Со всеми аспектами неуместности комментария согласен.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще-то, если хочешь изменить мир - начни с себя. Конечно тут всего один мудак - Том. У остальных просто нормальная реакция на его бестактность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С границами у автора не очень, если её триггерит  ситуация, не имеющая к ней отношения.

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

Если человека обижают, то он не всегда способен в моменте за себя постоять. Люди разные, кто-то мягкая зефирка, а кто-то за словом в карман не полезет. И слава богу, что мы все разные, в этом огромная ценность. Раз уж вы везде видите нарушение границ, то что на счет нарушения границ Дженни? Муж их нарушил.
Границы в личных отношениях отличаются от границ с посторонними.
Отношения между лучшими подругами могут быть ближе, чем между супругами. Поэтому да, справедливо то, что выпад в сторону Дженни болезненен и для ТС

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Раз уж вы везде видите нарушение границ

Везде?


Отношения между лучшими подругами могут быть ближе, чем между супругами.

Упаси бог от таких подруг и от таких супруг.


что на счет нарушения границ Дженни? Муж их нарушил.

Хочется спросить, являетесь ли вы членом этой семьи? Если нет, то зачем хотите принять участие в их процессах?


Том нарушил границы Дженни. Он мудак.

Автор за неё вступилась. Том разозлился и дома выместит своё недовольство на жене в тройном размере.


Какие проблемы помогла решить автор?


Научить Тома быть бережным? Нет.

Принесла в семью взаимопонимание? Тоже нет.


Профит этого манёвра в чём?

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Рада, что мы с вами сошлись во мнении относительно этого вопроса. Но, к сожалению, таких людей очень немало, ушибленных на голову.

А относительно того, почему подруга не смогла бы защитить себя сама в такой ситуации?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда будет рядом подруга, которая за тебя впряжется.


И я согласен с бойфрендом автора - это действительно не её дело.


Плюс я вижу только в том, что автор разрядила обстановку. Без её комментария все трое сидели бы неловко в джакузи и молчали.


Не каждый человек может за себя постоять, но учиться надо.

показать ответы
222
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, я тоже мудак, но я бы поступила также. Когда мужья моих подруг отпускают в из сторону такие же "шуточки", мне становится физически нехорошо, и я комментирую в обратную. Каюсь, не всегда остаюсь тактичной. Но кто защитит мою подругу?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Но кто защитит мою подругу?

Она сама?

показать ответы