Лига генеалогов | родословная

165 постов 1 549 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

0

НЕ уверен с чего начинать

Привет всем любителям генеалогии. Решил немного восстановить свою родословную (из пустого любопытства).  В принципе я помню семейные легенды: откуда мы и кто мы. Но вопрос в том что я не могу послать  в запросы в ЗАГС так как мои родители живые но нет у меня их документов. А отправлять запросы в архив пока не получается, так как приходят ответы, что ничего не обнаружено. И я не понимаю с чего мне начать.

Фамилия Навальный через призму родословной

Если у Вас когда-то стоял вопрос, настоящая ли фамилия "Навальный" - можете пользоваться этим постом как пруфом. Да, такая фамилия действительно существует. Наткнулся на нее просматривая метрики деревни Николаевки в одном из архивов. Фото и расшифровку прилагаю:

Фамилия Навальный через призму родословной Алексей Навальный, Родословная, Метрическая книга, Генеалогия

Извиняюсь за логотип сайта, не сочтите за рекламу, неудобно сейчас убрать его.

Расшифровка записи: "№ 16. 5 апреля 1866 года родился, 6 апреля крещен Евтихий, родители - деревни Николаевки билетный солдат Моисей Алексеевич Навальный и его законная жена Феодосия Никифоровна, оба православные".

Чуть больше моих размышлений на эту тему в источнике:

Другие интересные фамилии в ИнСтоГраме: @maksulius по хештегу #интересные_фамилии

Показать полностью 1
6

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог)

Ищу любые сведения о предках

Добрый день. Меня зовут Ирина. Не так давно занялась созданием семейного древа. Так как мои родители не особо интересовались этим вопросом, много информации просто исчезло вместе с ушедшими бабушками и дедушками.

Я работаю над воссозданием генеалогии своей семьи на разных сайтах, в том числе на форуме ВГД, сайтах, посвящённых репресированным людям и участникам ВОВ.

Сейчас занялась линией своего отца.
Знаю, что мой дед родился и жил до 14 (примерно) лет в Польше. В селе Волковяны, Люблинского воеводства, Хелмского уезда. Его звали Розвод Иван Игнатьевич, родился 28 января 1928 года. Умер 29 мая 1995 в Украине. Здесь же и похоронен.
Семья переехала из Польши на Украину из-за начавшегося процесса репатриации. С собой разрешили взять не многое, при этом семья была весьма зажиточная.
Моего прадеда звали Розвод Игнатий Иванович, родился 14 июня 1905года, умер 8 февраля 1967, похоронен в Украине. Прабабку звали Розвод Анна Антоновна. Девичьей фамилии пока не знаю. Не уверена, что узнаю. Родилась 14 марта 1905, умерла 23 июня 1986 года.У деда Ивана была сестра, Розвод Мария Игнатьевна, Бабий в замужестве.

Писала в польский институт генеалогии, и мне быстро дали ответ. Написали, что в Волковянах был православный храм (моя родня православные), но записи об этом приходе не сохранились. В  соседнем Кумовском приходе есть документы 1939-1942 годов только об умерших.

Писала полякам с моей фамилией на Фейсбук, пообщалась с одной семьёй. Не мои родственники. Мужчина-поляк восстанавливал своё древо и сказал, что в читал о семье с фамлией Розвод в селе Волковяны. Обещал выслать информацию, если найдёт её, но пока тишина.


В институте генеалогии мне написали, что люди с фамилией Розвод до сих пор живут на территории Польши. И есть большая вероятность, что они мои родственники. Искать новую родню я не намерена, это не главная цель, а  вот узнать о прошлом семьи очень хочу.
Возможно тут есть кто-то, кто может что-то знать о моих родственниках или людях с аналогичной фамилией.

Надеюсь найти хоть какие-то крупицы сведений. Потому что я временно в тупике.
Добавлю фото из семейного архива, сделанные в Польше и подписанные на польском языке.

Если можно, прошу поднять в топ без рейтинга. Может так кто-то увидит мой пост и сможет что-то мне рассказать. Прошу прощение за сумбур, но именно он сейчас в моей голове! :)

P.S. Не знаю, как повернуть фото, за что тоже мискузи!

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост

Предполагаю, что на фото мой дед Иван в младших классах школы

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост

Это Иван Розвод уже в Украине, в Одесской области. Всю жизнь работал водителем

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост

Не уверена, но по словам папы, это мои прадед и прабабка, Анна и Игнатий

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост

Кто эти люди — не знаю. В сети нашла информацию, что форма на них принадлежит польским уланам, временные рамки примерно 33-36 года

Ищу любые сведения о предках с фамилией Розвод (ударение на первый слог) Генеалогия, Поиск предков, Старое фото, Генеалогическое древо, Длиннопост
Показать полностью 10
242

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1)1

Как найти самых далеких предков и составить свою родословную? Как побольше узнать об истории своей семьи? Нужны советы начинающим генеалогам и всем тем, кто хочет исследовать историю своей семьи самостоятельно? Как узнать свою родословную по фамилии? Как построить генеалогическое древо? Как обойти тупики в генеалогических исследованиях? Я предлагаю на эти и многие другие вопросы найти ответы.


Есть те, кому интересна генеалогия? Это наука о родственных связях (по-русски, родословие). В России, в силу влияния СССР, эта историческая дисциплина заброшена из-за страха попасть под каток репрессий или просто считается ерундой, между тем, это европейская традиция — беречь семейную историю.


Начну с того, что незадолго до 9 мая 2013 года я загорелся желанием найти прадеда который воевал во Второй мировой войне. Нашёл родню, которым это интересно, и учредил благотворительный Фонд Чупруновых, даже были созданы соцсети http://vk.com/FundChuprunov и http://ok.ru/FundChuprunov , они мне дали понять, что фамилия довольно редкая (не Иванов и не Сидоров), и мало желающих её изучать. Отсюда и фонд редко использовался по назначению, но всё же сыграл свою роль в моей мотивации по изучению своего происхождения. Как именно? В 2013 году я был убеждён, что изучение способствует пониманию значимости каждого человека, каждой личности, повышению его ответственности за судьбу рода, семьи и своего народа (общества) в целом. Результат — это рассказ, содержащий информацию о том, что означает моя фамилия. Далее мне стало интересно как узнать кто является моим прапрадедом.


Чем старше становишься, тем больше вопросов возникает. Около 200 лет назад знать свою генеалогию было едва ли не священной обязанностью каждого человека, почему? Спустя время это стало привилегией элиты общества, почему только "элита" уважала и хранила память о своих предках? В 21 веке, дай бог, если человек знает как зовут своего деда и бабушку одной из линий — уже хорошо. А прадеды и прапрадеды — это что-то недосягаемое.


Насчёт линий (отцовская и материнская), опять же, почему в традиции заложен приоритет по отцу, а не по матери? Я не согласен.


- Социум говорит: Воспитание детей на плечах матери, она передаёт культурные ценности, а культурная составляющая дает вам право причислять себя к определенной нации.

- Наука говорит: ДНК отца влияет сильнее, чем гены, переданные по линии матери. Источник: статья "Весь в папу: Стало ясно, почему отцовская ДНК важнее материнской" 2015 год.

- Биология говорит: Даже в 21 веке далеко не все отцы могут со 100% уверенностью заявить, что ребенок именно от них, а не от соседа. А личность матери ни у кого сомнений не вызывает и всем ясно, что ребенок точно её. Есть даже пословица: «Отцов как псов, а мать одна».

- История говорит: за время существования человечества были нескончаемые войны. Завоеватели часто насиловали местных женщин. Поэтому, чтобы приобщить детей к тому обществу, где родились и продолжали жить, логичнее национальность определяли по матери.

- Право Древнего Рима говорит: у законности брака особое значение, дети, которые родились от отцов-римлян, не заключивших законного брака, не могли пользоваться правами римских граждан и получали происхождение матери.

- Тора говорит: запрещено евреям вступать в смешанные браки, поскольку мать нееврейка «отвратит сына твоего с пути». Чужестранка должна была принять веру мужа. Со временем это правило стали толковать по-другому и определять национальность ребенка по женской линии.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

- Каббала говорит: душа еврейки в момент зачатия притягивает еврейскую душу, поэтому генеалогия по матери.

- Мессианский иудаизм обратное: «Еврейство не сводится к рождению, оно сводится к хождению под Творцом. Вопрос кто является евреем — это вопрос того, как живет человек».

Из всей этой «информационной каши», что важнее, материнская или отцовская линия, я понял, что важны обе, и сохранить важно обе линии. Женщина, в свою очередь, не обязана брать мужскую фамилию, а мужчина — женскую. Хочешь? Меняй, не хочешь — не меняй. Либо пусть будет двойная.


И так, с каких сайтов начать исследование родословной?


Конечно, можно начать с того, что нужно провести интервью у ближайших живых носителей фамильной истории, потом собрать семейный архив (фотографии, документы) и т.п., но это и так понятно многим. Я подумал, что лучше стоит ознакомить с сайтами.


1. Крупнейший форум исследователей о родословной, это Всероссийское генеалогическое древо (http://forum.vgd.ru), на нём можно найти много информации, чтобы начать изучать историю семьи. Регистрируйтесь! :)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

На ВГД генеалоги обмениваются инфой, отвечают друг другу на вопросы и дают рекомендации по исследованию истории своей семьи. Выкладывают истории о том кто-где жил, фамилиях, информацию из архивов. Ещё на ВГД есть карта, где люди размещают отметки помощи, предложении и т.п. Единственное что, там ОЧЕНЬ-очень редко помогают бесплатно.


2. Есть региональные форумы, где можно встретить своих дальних родственников (о которых вы и не знали). Например: http://rodnaya-vyatka.ru или http://kubangenealogy.ucoz.ru . Ищите свой региональный форум. Там найдутся те, кто поможет, если вы зашли в тупик. Важно и самим делиться информацией.)

3. Ищите группы в социальных сетях. Наберите в поиск "генеалогия" и увидите сотни живых групп с новостями по генеалогии, архивы, статьи местных краеведов и истории разных семей! Там тоже могут помочь. Повезёт, если найдёте именно вашу региональную группу по генеалогии, земляки.

4. Сайты с генеалогическим поиском. Один из популярных это http://myheritage.com , на нём можно составить бесплатное дерево из 200 персон. А найдя совпадения по персонам, вы можете написать автору дерева и уточнить данные. Ещё можно строить разные графики, например веерный!)

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Бесплатный сервис (на русском, но не для русскоязычных) http://geni.com , заявляют о 200 млн. пользователях, лично я не верю. :) Тоже можно создать семейное и генеалогическое древо, заливать фото, видео и т.п., но более старый и пустой (для России), чем MyHeritage.


5. Много тематических сайтов, например, сайт о репрессированных в СССР по политическим мотивам в период с октября 1917-го по 1991 гг., где есть информация из книг памяти - http://ru.openlist.wiki , по Чупруновым, в "Открытом списке", нашел 40 анкет, есть над чем работать!


6. Память народа. Поиск по приказам о награждениях, солдатские захоронения и т.п. - http://pamyat-naroda.ru , сайт относительно новый, обновляется, что-то дополняется.7. http://PodvigNaroda.ru - здесь можно найти документы о ходе основных боевых операций, подвигах и наградах. Живые ветераны, получившие награды уже после войны. Все эти сайты имеют некоторые общие базы, но для 100% уверенности, нужно пробивать по всем.

8. http://MoyPolk.ru - всем известный "Бессмертный полк". Каждый у кого есть или был свой ветеран, может написать о нём статью, добавить фотографию.

На сайте в разделе «Неизвестный солдат» так же размещены множество фотографий, где некоторые находят своих родственников.

9. http://rkka.ru — про историю красной армии с 1918 года, можно найти про операциях и боях 2МВ. http://soldat.ru — поиск по отдельным подразделениям, множество справочников про вооруженные силы СССР и России, военные потери по годам и операциям. Ищите тут тоже.

10. http://dokst.ru – немецкая базы данных со сведениями о погибших в плену в Германии.

http://polk.ru – о пропавших без вести, неврученные награды, бойцы, найденные поисковиками. 2МВ и войны в Афганистане, на Кавказе, также информация по локальным конфликтам.


11. http://Pomnite-Nas.ru – старый и забытый сайт, фотографии и описания воинских захоронений. http://RF-Poisk.ruПоисковое движение РФ, где имена из солдатских медальонов, алфавитные сведения о погибших в годы войны, чьи останки удалось идентифицировать в ходе поиска.


Никто не должен быть забытым. Есть ещё ряд сайтов, но эти, каждому, кто хочет узнать о своем родственнике-участнике во 2МВ, дадут зацепку, чтобы изучать дальше, делать запросы в архивы и т.п. Так была найдена стела в г. Любани, где указан мой прадед Чупрунов Аким Андреевич.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Я и дед Аким похожи. Родился в 1907 г., воевал на Ленинградском фронте, шли тяжелые бои по прорыву блокады, в деле № 627 указано, что пропал без вести в феврале 1943 года. :(

Его братья - Ефим, Никифор, Аким, Михаил погибли, а Антон и Дмитрий вернулись с медалью «За Отвагу». Для понимания, что у вас не такое уж и длинное родословное древо:

Ты, мать и отец = 3. Прародители (дед, бабушка) = 4. Пра-прародители = 8. Вот уже и 1800 год, в результате = 15 человек. Пра3-родители (16), пра4-родители (32), пра5-родители (64). Найди 127 чел, а уже 1700 год рядом!


12. http://ancestry.com содержит генеалогические документы, семейные древа США и еще 9 стран. Есть поиск по фамилиям и территориям. Например, 25.08.1944 г. из Владивостока в Калифорнию отбыл Анатолий Чупрунов, а в Вашингтоне в конце 20 века сыграл свадьбу Марк Чупрунов.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

13. http://worldcat.org — крупнейшая база данных, где более 200 млн. книжных изданий и их описание, в т.ч. метрические книги России до 1917. Вводите фамилию на русском и латиницей, разные результаты. Нашел книгу Максима Чупрунова про борьбу с коррупцией и мошенничеством.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

14. Помимо архивов док-ты о предках могут быть в библиотеке Президента — http://prlib.ru

И ревизские сказки, и списки населения, и купчие помещиков, и многое другое. Например, нашел Дело от 20.02.1884 г. Ярославской губернии Пошехонского уезда д. Рыкаловой и Чупруновой. К сожалению, ещё не всё оцифровали, поэтому какие-то документы вы найдёте лишь лично прибыв в архив.


15. Но есть онлайн поиск в архивах, например, АИС (авто. инфо. система), где имеются описи фондов и архивные документы. Цена зависит от объёма документов, но бывает и бесплатно. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России. Напишите в поисковик "АИС Архив [свой регион]".


16. Список почти всех описей и каталогов гос. архивов есть на сайте Архивы России - http://rusarchives.ru/elektronnye-opisi-federalnyh-arhivov , ужасно, что в России нету единого сайта, поэтому у каждого региона свой сайт, это не удобно. Ниже скину пару крупных сайтов архивов, а дальше по логике найдёте и другие. Астраханская область - http://rodoslovnaya.astrobl.ru , Башкирская - http://edoclib.gasrb.ru , Воронежская - http://arsvo.ru , Санкт-Петербург - http://spbarchives.ru , в общем, понятно. Ищите архив по месту рождения, жительства, бракосочетания и смерти своих предков.


17. http://FamilySearch.org - сайт мормонов (заблокирован в РФ) имеет много док-ов из стран которые торговали, были её частью, воевали и т.п. с Россией. Там документы по предкам тоже есть, в т.ч. генеалогические источники из их архивов. Документы с сайта есть в Вконтакте и ВГД.


Про то, как заполнять генеалогическое дерево рассказывать не буду, всё это легко найти в интернете. Всего их четыре вида: (1) горизонтальное, вертикальное (2) нисходящее и (3) восходящее, (4) круговая схема. Выбирай любую) Я выбрал нисходящее, то есть предки находятся вверху.


Для тех, кто не знал, что такое генеалогия, ниже скину тестирование (вопросы), через которое вы поймёте степень знаний истории своей семьи и план действий по расширению информации о своих предках. Отвечай «да» (+1 балл) или «нет» (0 баллов). Поехали?


И так, ты знаешь:

(1) Где родилась твоя мама?

(2) Как зовут деда твоего отца?

(3) Девичью фамилию твоей бабушки?

(4) Год, когда поженились твои родители?

(5) Чем занимался прадедушка по отцовской линии?

(6) Имена хотя бы двух своих родственников, кто участвовал в во 2МВойне?

(7) Год и место свадьбы бабушки и дедушки?

(8) Как звали хотя бы 1-го родственника, родившегося до 1917 года?

(9) Как назывался населенный пункт, в котором жили твои предки до 1917 года?

(10) Фамильную легенду в твоей семье?

(11) Какое образование у твоего отца?


Результаты теста: 0-3 балла - ты, как говорил мой дед, "Без роду, без племени", изучай и начитай составлять, сначала о себе, родителях, прародителях и т.д. 4-7 баллов - близких родственников ты знаешь, но в семейной истории есть пробелы, закрой их через архивы. Выше 7 - хорошо владеешь инфо. о своей семье! Пора создать "книгу о семье" (если такой нет), где запишешь историю каждого родственника в виде биографии, это делается примерно также, как резюме (CV). Главное - достоверность, приукрашивание деталей может сыграть против вас.


Сядь и изложи факты и сведения о жизни человека в хронолог. порядке. Ещё проще - через распознавание голоса в тел. наберите текст. Перечитайте и исправьте ошибки, готово!

100 лет назад анкета с биографией работников была такой, наверняка твой прадед заполнял что-то подобное.


Что написать в биографию?

(1) Весь паспорт.

(2) Образование (школа, вуз, курсы, награды и т.д).

(3) Работа (место, должность и период работы, награды, премии, поощрения).

(4) Участии где-либо (войны, служба в армии).

(5) Хобби, увлечениях, интересах, политические взгляды.


Биография раскрывает личность, думаю потомкам будет интересна любая мелочь, представьте если бы всё это написал ваш прадед? Я был бы очень рад) Важный пункт - ведения о родственниках: ФИО, возраст, место проживания, семейное положение, место работы/род занятий. А ещё есть вероисповедание, партийность, причина смены места жительства и смена работы, жизненные и профессиональные достижения, личные качества, которые помогли в карьере, информация о братьях и сестрах, о внуках.

Факт: в европейской России интерес к истории семьи существовал всегда. В советский период излишне подробная информация о предках могла была опасной, т.к. ОПГ "Советская власть" заявляла свой принцип «мы старый мир разрушим до основания» и меняла названия городов и улиц...


18. Самые крупные компании в РФ по генеалогии: http://Gencentre.ru , http://Genealog-expert.ru , http://Geno.ru (Самая первая в РФ, им 20 лет), http://Familygifts.ru , http://R-element.com , http://Projectlife24.ru - большинство из них - ужасны. :(


19. Ещё старая соцсеть (РФ) http://FamilySpace.ru и она ужасна, но всё же в ней есть информация которая может помочь (сотни анкет чьих-то родственников и архивы). Например, справочники Москвы (1901-1917) или список гласных (ЧПРГ) Городской Думы Нижегородской губернии 1875 г.

Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост
Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов (Часть 1) Генеалогия, Днк-генеалогия, Предки, Прадед, Фамилия, Архив, Бабушка, Родословная, Длиннопост

Смотря на всё это скудное многообразие, понимаю, что России нужна гос. сертификация генеалогов. Она даст рынку инструмент защиты клиентов и подтвердить компетенцию профессионалов отрасли, помочь им расширить круг заказчиков. + избавиться от жуликов.


20. Хороший пример того, как потомок не сдаётся в поисках истории своей семьи. Сайт: http://karagodin.org , его дед в августе 1918 года участвовал в крестьянском съезде, призывая к формированию крестьянской самообороны против большевиков. Статья об этом.


21. Вот литература, поможет при работе с документами в гос. архивах:

- 1992, Онучин А.Н. «Твое родословное древо: практическое пособие по составлению родословной».

- 1996, Антонов Д.Н., Антонова И.А. «Метрические книги: время собирать камни», «Отечественные архивы», № 4 и 5.

- 1997, Романова С.Н. «Исследование генеалогической информации в государственных архивах России». «Вестник архивиста», № 5 (41).

- 1998, Романова С.Н. «Как найти свои корни», «Вестник архивиста», № 2(44), № 3(45).

- 1998, «Указатель видов документов, содержащих генеалогическую информацию (ХVI в. – 1917 г.)».

- 2004, «Генеалогическая информация в государственных архивах России», справочное пособие.


Достаточно их загуглить и можно найти ещё и ещё, но основное, это вот эти шесть. Большинство остальных пособий ссылаются на них. На этом 1-я часть "Как узнать кто твой прапрадед за 50 шагов" заканчивается, если у вас есть что добавить, то пишите, обязательно сделаю это.


p.s. если интересно дальше следить за обновлениями этой записи, вам сюда.

Показать полностью 13
23

Мои первые шаги в генеалогии. Немцы Поволжья

Хочу представить вам людей на этом фото:

Слева мой прадед, Андрей Егорович

Справа моя прабабушка, Амалия Федоровна.

Посередине стоит мой родной дедушка.

Мои первые шаги в генеалогии. Немцы Поволжья Генеалогия, Немцы, Поволжье, Архив, Предки, Длиннопост

Я и сама недавно с ними познакомилась. Нет, не то чтобы я о них не знала, но увидела впервые всего пару недель назад... Но обо всем по порядку.


Мой интерес к предкам привила мне моя бабушка ещё в далеком детстве. Я отчетливо помню момент, когда мы вместе на обычном листе бумаге простым карандашом рисовали квадратики с именами, вычерчивая древо. Помню, меня тогда поразила мысль, сколько оказывается у меня братьев и сестёр, а ещё я была самая старшая по уровню (upd «нет»).

Следующий заход был примерно 10 лет назад. Тогда в самом обычном экселе я составила древо, опросила всех, кто поддавался опросу, стараясь не досаждать никому (ох как сложно выдерживать эту грань).

Третий заход был пять лет назад, когда я сидела в декрете и совершенно случайно узнала, что в интернете стали выкладывать различные книги памяти и жертв политического террора. А надо заметить, что меня всегда интересовала именно немецкая линия. Это трудно объяснить, почему именно она, списываю на сильную немецкую генетику))) Кроме обнародованных баз с именами я нашла прекрасный сайт с замечательным инструментом для построения генеалогического древа, и понеслась... Я внесла туда все, что знала, подключила всех, кто согласился. Итогом стало древо примерно на 100 человек родственников. Кстати, нельзя недооценивать силу социальных сетей - со всеми своими троюродными сёстрами и братьями я познакомилась либо в ОК, либо в VK. Некоторые из них оказывали мне посильную помощь, спасибо им.

Но, как это бывает, память живущих не бесконечна, и я уперлась в глухую стену. Куда дальше? Что делать?

Ещё тогда, пять лет назад я нашла здесь, в ВК группу «Генеалогия немцев Поволжья» и форум wolgadeutsche, который представляет данная группа в сети. Но, во-первых, меня смутило Поволжье, а я знала, что мои предки прибыли в Сибирь из Кубани, а во-вторых, я пошарилась по форуму, ничего не поняла, вбила пару раз свою фамилию в поиск по сайту, не нашла знакомых имён и собственно на этом мои изыскания прекратились.


Сейчас идёт мое третье по счету погружение в генеалогию. Причиной тому послужило печальное событие в моей жизни - два месяца назад не стало моего дедушки. После его смерти стали известны некоторые факты его жизни, которые полностью переворачивали наше представление о собственной семье. Мои родные заинтересовались, и я вдруг поняла, что это ли не повод возобновить изыскания, ведь заинтересованные люди охотнее идут на диалог, рассказывают подробности, помогают с документами. Спасибо им.

За помощью я обратилась к организатору группы и по совместительству модератору форума - Александру Брестеру, который буквально парой фраз затянул меня на форум. Волшебник, не иначе)


Меня ожидало много сложностей, но мы же не ищем легких путей.

Я создала тему на форуме со своей фамилией и поселением, откуда родом мои предки. И буквально тут же меня настигла первая сложность - я ни черта не понимаю в географии. Я даже тему свою разместила не в ту территорию, в которую следовало (спасибо бдительным и тактичным модераторам - молча поправили и перенесли туда, куда нужно). И если в современной географии ещё как-то можно разобраться с помощью интернета, то отматывая на сто лет назад, понимаешь, что каждый населенный пункт сменил по несколько названий, та же самая история с региональными названиями. А ещё регионы объединялись, делились и снова объединялись... Прибавьте к этому любовь называть поселения одинаково, и вот ваш винегрет из названий готов! С ума можно сойти, честное слово!


Вторая моя проблема - я никогда не дружила с историей. Все, кто меня знает лично, знают меня как технаря на всю голову. Зато мне это помогает планировать исследования и систематизировать всю полученную информацию (это я так оправдываюсь =)). Историю я понимаю и помню ровно до того момента, пока не перестаю читать. Закрыла учебник/статью/книгу - все, в голове белый шум... Это конечно усложняет жизнь, но я рассчитываю на своё упорство и азарт, что они позволят мне идти дальше.

Следующая сложность - общение с представителями различных структур. Я испытываю определенный трепет перед людьми, представляющими власть, и имея много негативного опыта своего и чужого, ожидаешь хамского общения, отписок, игнора, всего чего угодно. Не без этого, но в целом все же мне попадаются вежливые, участливые люди, готовые помочь, весьма быстро работающие представители различных структур, которые четко и по делу отвечают что, где и как получить. Это стало для меня приятным открытием.

Ну и главная сложность - это конечно же доступ к старинным записям и сами архивы. У меня до сих пор один вопрос: КАК? Как с этим всем разобраться? Я тыркаюсь, пыркаюсь, сую свой любопытный нос во все, что выложено в интернете. И ниче не понимаю) Пишу практически наобум.


Хотя нет, не совсем наобум. Здесь я просто обязана рассказать, какую мощную поддержку я получила на форуме. Мне буквально сразу накидали столько информации, что мне кажется, что я только-только смогла ее переварить. А зарегестрировалась я всего месяц назад. Сразу нашлись люди, готовые помогать - это невероятно! На плечах этих энтузиастов держится буквально все сообщество исследователей немцев Поволжья - такое ощущение по крайней мере.

Но конечно я и сама не сидела без дела, ожидая, когда же мне напишут. Искала людей, которые интересуются этой же фамилией, которые интересуются этим же поселением. И, о чудо, ко мне стала поступать информация. Я писала всем подряд, у кого хоть как-то косвенно был схожий интерес. Тут меня ждало мое первое удивление: совершенно случайно я познакомилась с человеком, мама которого жила в одном посёлке с моим дедушкой до переселения. Мне было так неловко его обо всем спрашивать, но сейчас этот человек активно помогает мне в поисках, попутно посматривая мою фамилию в тех записях, которые изучает сам - неоценимая помощь.


За этот месяц я узнала очень много нового о своей родне, просто задавая вопрос за вопросом тем, кто был готов отвечать. Тема немцев всегда была табуирована в моей семье, а теперь табу как-будто не стало, и на меня потоком полилась информация. Безусловно играет роль ещё и то, что я теперь знаю, какие вопросы надо задавать.

Итак, за последний месяц я:

- Несколько раз переезжала по всей России вместе со своим дедом: из Краснодарского края в Новосибирскую область, потом в Свердловскую область и в Красноярский край

- Поучилась со своим дедушкой в техникуме и политехническом институте

- Почти послужила с ним в армии (здесь пока пробел)

- Побывала в трудамии со своим двоюродным дедушкой

- Побывала в плену со своим другим двоюродным дедушкой, вернулась с ним с войны и пережила все его поиски родной семьи где-то в Сибири, когда никто не знает, где они.

- Пережила смерть маленького сына, который погиб от голода в поезде, вместе со своей прабабушкой. Это кстати он на фото у неё на руках.

Я надеюсь вы понимаете, что это всего лишь мой уровень эмпатии позволяет мне настолько погрузиться в историю моей семьи эмоционально, но на самом деле это как будто немного покататься на машине времени.

Кроме того я:

- Получила кучу старых фотографий с описанием людей на них, и мое древо наконец-то наполнилось лицами и событиями

- Дополнила древо несколькими персонами. Сейчас там 123 человека и кое-кто ещё, о чем чуть позже.

- Сделала просто несчетное количество запросов в МВД, ФСБ, архивы и ЗАГСы. Что-то из этого уже дало результат, что-то ещё в ожидании. Вирус, сами понимаете, далеко не все работают...

И вот как бонус про древо. Совершенно случайно на сайте я обнаружила родственника. Родственник по браку 9ой линии - это даже не седьмая вода на киселе. Однако моим троюродным сёстрам этот родственник - четвероюродный брат. И если вдруг кто-то из сестёр заинтересуется своим древом по линии пробабушки, то я знаю, где им добыть информацию, страшно подумать, аж до 1600хх годов. Этот форумчанин был так любезен, что показал мне своё древо.


В заключение хочу сказать следующее: впереди, я уверена, меня ждёт много интересных и удивительных открытий, ведь я все ещё нахожусь в самом начале своего пути исследователя. Это будоражит и очень сильно мотивирует двигаться дальше, прорубать эту глухую стену из незнания, бюрократии и других сложностей.

Закончить хотела бы таким пожеланием: дерзайте и все получится!

Показать полностью 1
41

Генеалогическое древо  Рюриковичей

Наткнулся на просторах сайта myheritage.com. Шикарнейшее родословное древо, начиная с Рюрика Рюриковича и заканчивая современниками. Тысячи разных ответвлений, 74573 человека. Далее пара скринов и в конце ссылка на это чудо. Думаю для любителей истории это повод зависнуть на древе на пару часов:))

Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост, Генеалогическое древо
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост, Генеалогическое древо
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост, Генеалогическое древо
Генеалогическое древо  Рюриковичей Родословная, Рюрикович, Генеалогия, Длиннопост, Генеалогическое древо

А вот и само древо:
https://www.myheritage.com/site-family-tree-4268202/бурганов...

Показать полностью 4
2349

Единственный архив, который выступил против уничтожения документов, просит поддержки

Единственный архив, который выступил против уничтожения документов, просит поддержки Архив, Тула, Документы, Петиция, Уничтожение, Метрики, История, Видео, Длиннопост, Без рейтинга


Буквально вчера на почту пришло письмо от Тульского областного архива, который, не побоюсь слова, решил возглавить борьбу против свежего закона.
И сейчас ему нужна наша с вами помощь, чтобы потом архивы помогли нам сохранить историю и себя в ней.

А именно (цитата):

В настоящее время в соответствии с «ПОРЯДКОМ ПЕРЕДАЧИ ОРГАНАМИ ЗАПИСИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ АРХИВЫ КНИГ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ (АКТОВЫХ КНИГ), СОБРАННЫХ ИЗ ЗАПИСЕЙ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ НА БУМАЖНЫХ НОСИТЕЛЯХ», ««утвержденным совместным приказом от 29.11.2018 Министерства юстиции Российской Федерации № 233 и Росархива № 181» , по истечении ста лет предполагается уничтожение одного из экземпляров записей актов гражданского состояния, перед их передачей из органов ЗАГС в государственные архивы.

До этого времени, со дня создания документа, актовые записи формировались в Актовые книги и хранились в двух экземплярах: первый – на муниципальном уровне органа ЗАГС, второй на уровне органа ЗАГС субъекта Российской Федерации. В результате проведения так называемого сличения Актовых книг и уничтожения одного из экземпляров для пользователя остается только один экземпляр, другой подлежит уничтожению.

Уничтожение одного из экземпляров Актовых книг, по мнению многих ученых-историков, генеалогов, краеведов, исследователей семейной истории, ограничивает право гражданина на информацию, несмотря на то, что законодательством предусмотрено создание электронного реестра населения, который в свою очередь включает все акты гражданского состояния Российской Федерации.

Даже в этой ситуации, на наш взгляд, позиция уничтожения экземпляра Актовых книг - ошибочна, хоть и следует из нормативно-правового акта.

Мы также убеждены в том, что нельзя уничтожать документ в период значительного правового и исторического интереса к нему граждан и общества, даже если он представлен в документной системе страны в двух экземплярах.

Изучая этот вопрос, мы не нашли в европейском законодательстве подобного подхода уничтожения, ни при бытовании приходских регистров (аналог метрических книг), ни при существовании актов гражданского состояния. Экземплярность актов гражданского состояния в странах Европы (минимум два на бумажном носителе) сформировалась со времен Наполеонового кодекса (конец XVIII в.) и благополучно существует до настоящего времени.
(Конец цитаты)

Вкратце: при передачи метрик на хранение, из 2 экземпляров передаётся 1, наиболее полный и сохранившийся, другой - уничтожается. Если в 2-х экземплярах находится несоответствие, то книги расшиваются и дополняются - получается эдакий Франкенштейн. Донор - уничтожается.
Но не смотря на схожесть, каждый экземпляр уникален и страхует другой от потери (что не такая редкость, даже если вспомнить пожар в библиотеке ИНИОН РАН).

Проголосовать ПРОТИВ уничтожения исторических документов вы можете по прямой ссылке
https://gato.tularegion.ru/interview?id=1009516501
Можно зарегистрироваться или сразу зайти через ГосУслуги.

Это не просто опрос, это петиция, которая будет отправлена "наверх", чтобы доказать, ненужность этой поправки к закону. Пожалуйста поделитесь ссылкой или постом в своих соц сетях.

Комментарий для минусов - прилагается.

Мнение историка-генеалога Семёнова Виталия.

Показать полностью 1
11

Они стали цветными!

Сегодня хочу рассказать о классной штуке, которая была мною найдена на ресурсе https://www.myheritage.com/ - там появилась возможность делать чёрно-белые фотографии цветными!


Сижу я на данном сайте уже около полугода – ищу родственников (не только там), строю свое родословное древо. На данный момент очень довольна, но должна сказать, что сегодня мне сообщили, что мой лимит по количеству персон подходит к концу – на базовом (бесплатном) тарифном плане приходит уведомление, когда ты достигаешь 190 человек… Сейчас у меня уже 220, вроде пока еще есть возможность добавлять новых, но «уведомлялка» не пропадает :( Грустно!


Очень буду благодарна за советы, где стоит строить генеалогическое дерево, чтобы было бесплатно (евреи в моем роду явно были, да) и можно было добавить неограниченное количество человек… А еще! Хочу, чтобы потом можно было все это распечатать и разослать своим родственникам…)


А сейчас конкретно про цветные фотографии, которые чудным образом, а главное качественно, появились из старых черно-белых отсканированных фотографий…


Сравниваем:

Они стали цветными! Родословная, Фотография, Генеалогическое древо, Семейное фото, Длиннопост
Они стали цветными! Родословная, Фотография, Генеалогическое древо, Семейное фото, Длиннопост

Вроде очень неплохо?

Усложняем задачу - медали... как обработает программа?

Они стали цветными! Родословная, Фотография, Генеалогическое древо, Семейное фото, Длиннопост
Они стали цветными! Родословная, Фотография, Генеалогическое древо, Семейное фото, Длиннопост

Да, сложновато вышло... Не особо справилась - если обратить внимание на медали, то можно заметить неточности...

Но я проверила и на других ресурсах - пока это мой фаворит... Не реклама, просто делюсь своей потрясающей находкой!

Советую!

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!