Сообщество - Демократия в Civilization 5
Добавить пост

Демократия в Civilization 5

323 поста 840 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Новое расписание игры

Новое расписание игры породило множество идей.

Новое расписание игры Demciv, Демократия, Длиннопост

Идея выше набрала уже 12 плюсов

Новое расписание игры Demciv, Демократия, Длиннопост

Эту идею высказал в дискорде вернувшийся Bradipo.

Я подготовил некое обобщение этих идей.

Большинство из них дают следующие преимущества:
1) Возможность выбора более удобного времени игры для правительства, чтобы больше членов правительства могло присутствовать на заседании, а должность в правительстве была более комфортной, что увеличит конкуренцию. (Демократичность)
2) Улучшение качества генерируемого контента (Интерес)
3) Уменьшение числа остановок игры (Эффективность)

Способы достижения данных преимуществ, предлагаемые в идеях:
1) Правительство само выбирает день заседания, за определённый период времени правительство должно провести определённое количество заседаний.
2) Установление промежутка между играми. Разные дни фактической игры и публикации игрового поста.
3) При отсутствии фактической игры в необходимый день из-за проведения второго тура голосования игра переносится на следующий день, без ожидания 3 дней.

В идеях обычно содержатся несколько преимуществ:
а. Использование второго и третьего преимуществ.
● Жёсткое расписание. Идея Bradipo.
○ 1 день - игра, пост с итогами голосований по второму туру
○ 2 день - публикация игрового поста.
○ 3 день - публикация инфопоста и голосований по второму туру при необходимости
б. Использование первого и второго примуществ.
● Мягкое расписание. Основано на идее Hielvert.
○ Правительство само выбирает день заседания, за определённый период времени правительство должно провести определённое количество заседаний, но 2 игры не могут идти подряд.
○ Возможен разный день публикации игрового поста и фактической игры.
в. Использование первого и третьего преимуществ.
● Мягкое расписание. Идея frazhuz.
○ Правительство само выбирает день заседания, за определённый период времени правительство должно провести определённое количество заседаний, но 2 игры не могут идти подряд.
○ Игровой и инфопост публикуются в разные дни.
○ В инфопосте при необходимости проводятся голосования по второму туру.
○ Перед игровым постом при необходимости публикуются итоги голосования по второму туру.

Как видно, у нас есть варианты идей, содержащие два преимущества, но нет вариантов, включающих все три преимущества. Возможно, такая идея есть у вас. Я предлагаю обсудить все варианты расписания.

Прошу прощения, у создателей идей, если я неверно понял вас.

Показать полностью 1

Анализ опросника часть 2

Продолжаем наш разбор опросника. Далее следует раздел о конкретных вопросах.

Анализ опросника часть 2 Civilization V, Demciv, Вопрос, Длиннопост

48, 6% выбрали германскую систему права. Источник права в данной системе - закон. Возникает проблема - пишем новый закон. Наше сообщество идет по этому пути, в частности написание Конституции, да и вообще любая кодификация законов - это оно. Как итог мы получим четкую и проработанную систему законов, хотя и объемную.

31, 4% выбрали английскую систему права. Источник права в данной системе - прецедент, создаваемый судом. Данная система очень хороша в начале - суд выносит эффективные и демократичные решения, без оглядки на непроработанные законы. Однако с течением времени мы получим длинный список дел и работа судей сведется к долгому поиску решений в архивах. Кроме того, это делает совершенно невозможным использование и понимание законов не судьей.

20% выбрали скандинавское право, что меня поразило. Мы уже убедились, что данная система медлительная и неэффективная. Проводить референдум по каждому чиху, придираясь к формулировкам по несколько дней. Мы так старательно уходили из этого болота, что абсолютно непонятно, кто хочет туда вернуться.

Анализ опросника часть 2 Civilization V, Demciv, Вопрос, Длиннопост

Конституцию одобрило 2/3 участников, но с замечаниями. Большинство хочет сделать пометки для упрощения понимания, что и почему там написано. Сторонники английских и скандинавских систем права конституцию не приемлют.

Анализ опросника часть 2 Civilization V, Demciv, Вопрос, Длиннопост

За экономическую систему высказалось подавляющее большинство. Основной вопрос - когда начать работу над ней и как. Большинство считает, что уже пора задумываться об этом.

Анализ опросника часть 2 Civilization V, Demciv, Вопрос, Длиннопост

И, последний вопрос. Реестр. Это крайне полезная штука, по ряду причин.

1. Учет числа участников.

Мы не знаем кому интересен проект, не знаем на какое количество рассчитывать. На сообщество подписано 700 человек. Кто из них реально играет - неясно.

2. Обратная связь.

Мы не знаем, как наши действия влияют на число участников. Было мнение, что суд вызвал отток участников. Проверяли это косвенными методами и на пальцах. Был бы реестр - была бы точная статистика, кто когда ушел и почему.

3. Правовая точность

У нас по конституции участники - все, кто занимается деятельностью в проекте. Так определение очень размытое, к нам может зайти левый чувак, сделать гадость и все - он участник, дайте ему права и слушайте его мнение. Так не должно быть. Кто хочет участвовать - регаются в реестр.

Показать полностью 3

Анализ опросника часть 1

Недавно выкладывал опрос для того чтобы узнать предпочтения участников проекта. У меня перед глазами результаты, надо их показать и вам. С анализом и подробным разбором. Поехали!

В начале я попросил всех представиться. Увидел много новых лиц. Порадовали. Нас не так уж и мало, поучаствовало 35 человек.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Далее следуют более общие вопросы.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Большинство людей текущая ситуация устраивает частично, то есть существуют проблемы, но в целом мы движемся в верном направлении. А еще был один проголосовавший, которого все устраивает. И я вам не скажу кто это:) Сам я голосовал за второй вариант (красный)

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Оказалось, что законы соблюдать склонно большинство, из которых где-то половина все же считает допустимым преступить закон ради высшей цели. И тот человек, которого все устраивало, считает, что изменять уже ничего не нужно, мы достигли идеала:)

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Здесь я интересовался активностью в сообществе. В целом логично - большинство голосует и читает посты, активностью занимаются 20%, а развлекает сообщество всего 11%. Что замечательно - двое просто НЕГОДУЮТ. Что же, это также полезно.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Большинству интересен игровой процесс, далее идет создание законов и веселье. Прошу заметить, два человека интересуются нашим государством исключительно из-за меня:)

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Внимательно запомните данное голосование, большинство людей предпочли демократичность, следом идет интерес и замыкает тройку эффективность. Теперь рассмотрим подробно каждый параметр отдельно.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Большинство людей предпочло усредненную форму, на 3. Это представительная демократия с элементами прямой. Важные решения принимаются народом напрямую, а для решения менее важных избираются уполномоченные лица. Я сам и еще 25% участников голосовал за 4, представительная демократия в чистом виде. Здесь референдумом принимаются только самые важные решения, например выбор технологий и институтов, объявление войн и т.д.

Недавно мы сделали игры еще реже, а значит нужно делать больше ходов за раз. Для сохранения темпа надо передать право строительства губернаторам т.к. это самая частая причина остановок игры. Я считаю, что мы постепенно движемся от 3 к 4.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

Здесь безоговорочно лидирует 3, представительная демократия с элементами прямой. С точки зрения учета мнения народа это оптимальная форма, хотя она и уступает представительной демократии в интересности и эффективности.

Анализ опросника часть 1 Demciv, Civilization V, Опрос, Длиннопост

А вот с точки зрения интереса был выбран 4 вариант большинством голосующих. Они признают, что интерес действительно важен.

Алсо: результаты подробного голосования диаметрально противоположны общему голосованию.

Интерес - бесспорно 4

Эффективность 3 в сторону 4

Демократичность - твердая 3

Причины подобного результата я вижу в следующем: демократичность для большинства участников просто красивые слова, а реальная ситуация говорит о том, что людям в первую очередь должно быть интересно, во вторую - должна быть эффективная игра и только в третью - учитываться их мнение по мелочам.


На этом все, чуть позже выйдет вторая часть с разбором конкретных мнений по конкретно поставленным вопросам. Ссылку прилагаю.

Показать полностью 8

Реестр предложений. Итоговое (почти)

Привет, друзья! С сегодняшнего дня мы играем по новым правилам. Инфопосты будут появляться раз в 3 дня.

Это повысит качество игры, позволив отойти от сухих отчетов.

И раз уж, историки (@Hielervet,) ещё не успели восстановить обгоревшую при пожаре в библиотеке Сагу об Ивгаре Рыжем, то

я вам расскажу про всеми нами любимый реестр!

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

Вкратце расскажу о том что это и зачем (если кто-то в танке).

Чтобы ваши предложения не терялись на просторах форума и не присматривать сотни сообщений в их поиске было решено создать реестр, куда будут стекаться ваши предложения и уже решенные задачи.


Человек, отсутствовавший некоторое время сможет быстро включиться в игру, посмотрев что мы уже решили и что нам требуется и предложить свою идею по решению поставленных задач. Не шоркаясь по форуму и перебирая мегабайты текста.


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QSfeTQdRTVfoNWKm4hof...


На данный момент главный лист Реестра выглядит так:

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

С целью различения типа и цели предложений я решил их подкрасить в желтый, синий, фиолетовый, красный и зеленый цвета.

По аналогии с внутриигровыми советниками.

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

Согласитесь, сходство есть. Мы выступаем в роли советников предлагающих различные идеи.


Много говорить про таблицы не буду, и сами сможете посмотреть.


Как это всё должно выглядеть в моем представлении в итоговом варианте:

1) @sachaperkow, в шапке укажет ссылку на таблицы

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

2) так же укажет ссылку на регистрацию предложения через гугл-форму в самом посте.

Чтобы ваше предложение не затерялось на просторах нашей группы.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeu0By0ZjyVcKGpcv4D...

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

3) Человек, решивший задачу/проблему/предложение получает +1 очко ачивки (за вклад в сообщество)

Позже, я дума, мы это монетизируем системами предагаемыми @Hielervet, или @Lutwiy,


По крайней мере сможем видеть ценность данного человека/партии для сообщества.

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

Второй момент


Хочу чтобы вы высказались по некоторым моментам, а именно:


Во-первых, это Ваше ведение всей этой ситуации


2) что нужно изменить/поменять чтобы было удобнее, лучше, красивее


3) Система оценок (ачивок) нужна ли? Если да, предлагаю научные предложения оценивать на +2 изначально.

Ибо слишком мало предложений у нас по путям развития.

К примеру:

Вариант 1:

Давайте возьмем богословие, построим собор, укрепим религию, возьмем перки на настроение и пойдем воевать

Вариант 2:

Предлагаю изучить арбалеты и идти поскорее их реализовывать.

Следующим в науке брать Печатный пресс для зоопарков и основывать всемирный конгресс у себя дома.

И т.д.

Сейчас такого нет и это надо как-то простимулировать!


Может по этому поводу есть идеи?


4) Давайте потренируемся как можно пользоваться этой таблицей с занесением предложений уже туда.

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

Соответственно обсудим это и в посте.

К примеру:

Василий: по поводу B10 предлагаю бла-бла-бла.

Реестр предложений. Итоговое (почти) Demciv, Civilization, Civilization V, Длиннопост

Вроде бы и всё.

И да, нужно определиться, кто будет иметь доступ и всем этим управлять.

Показать полностью 8

Сага об Ингваре Рыжем. Часть 8.

Группа всадников медленно ехала в чаще Королевского леса, недалеко от Близнецов. Во главе группы был суровый мужественный викинг, ярл Бьорн. Он любил в жизни две вещи: грабежи и охоту. Грабить в мирное время было некого, поэтому он забавлялся охотой на животных. Чуть поодаль ехали его сыновья: старший Арнбьорн, отличавшийся рассудительностью (относительно прочих братьев), средний Вибьорн, вспыльчивый и бравый, младший Торбьорн, еще более вспыльчивый и еще более бравый, не получивший ни толики рассудительности старшего брата. Несмотря на сложные характеры, братья любили друг друга и почитали отца. Каждый был хорошо обучен: верховой езде, бою на мечах и грамоте. Это был добрый знатный род, почитавший семью и традиции викингов, который пользовался уважением в родном городе, Каупанге.


Охота началась совершенно неожиданно, когда одна собака из своры набрела на следы крупного оленя. Остальных немедленно спустили с поводков, стая взяла след. Всадники последовали за ней. В начале собаки шли медленно, путаясь и плутая. Но постепенно они начали ускорятся, выйдя на четкий свежий след могучего зверя. Внезапно все замерли. В небольшой прогалине, гордо возвышаясь, стоял благородный олень. Он направил морду по ветру, учуяв чужаков. Вибьорн посмотрел на отца. Тот кивнул. Сын медленно перехватил копье и, вскинув руку, метнул его. Олень дернулся в последний момент, вскочив и отпрянув от летевшего копья. Оно угодило в дерево, стоявшее позади и выбило облако ошметков и щепьев.


Олень уже удирал со всех ног. Всадники, спохватившись, ударились в погоню. Олень, грациозно прыгая, набирал расстояние. Но если всадники отставали, то пара борзых уже почти нагнала зверя. Одна вцепилась в ногу оленя, но тот играючи стряхнул собаку, переломав ей все кости. Вторая обежала оленя сбоку. Прыжок. Вцепилась в горло. Олень заартачился, пытаясь сбросить пса, начал прыгать в стороны и стряхивать собаку. Но это лишь усугубляло рваную рану на шее. В какой-то момент собака ослабила хватку и раненный зверь, сделав круговое движение головой, подцепил собаку рогами. Олень подбросил борзую высоко вверх, со всей своей мощью. При падении пес погиб сразу. Истекая кровью, олень бежал прочь. Лес редел. Вдруг в глаза всадников ударил яркий солнечный свет. Хвойный лес сменился опушкой. Впереди журчала река. Олень бросился в воду. С брызгами и грохотом, животное ломилось вперед. Кровь смешалась с водой, оставляя размашистые багровые следы вниз по течению. Всадники остановились у берега.


- Уйдет же, - кричал Вибьорн.


- Дай мне свое копье, отец, - сказал Арнбьорн. - Свое я метнул раньше.


Арнбьорн прицелился и бросил копье. Промах.


- Разрази вас Один, нельзя быть такими неуклюжими! – воскликнул отец.


- Я настигну его! – крикнул Торбьорн и направил коня прямо в пучину холодной стремительной реки.


Молодой викинг быстро приблизился к оленю, но тот уже выходил на берег.


Глупо лезть в ледяную воду, - заметил Арнбьорн.


- Я знаю брод к миле к северу. Поспешим, - крикнул Бьорн и пришпорил коня. Остальные последовали за ним.


Торбьорн вышел на берег и оглянулся. В суматохе переправы он потерял оленя из виду. Но мокрый след вел в лес. Вспомнил советы отца: после такого купания нужно снять всю одежду и просушить вещи у костра. Принял к сведению и направил коня по следу без промедления.


В лесу настала тишина. Кровь. Буквально минуту назад лес был полон криков охотников и плеска воды, но теперь пропало все. Кровь. Где же этот олень?


- Кровь, - вдруг пронеслось у него в голове.


С диким ревом из чащи на него несся разъяренный олень. Зверь был серьезно ранен в шею. Пробита артерия. Летели брызги крови, заливая неровным пластом путь животного. Олень понимал, что уже мертв. Когда охотники разделились, это был шанс. Шанс забрать хотя бы одного. Конь Торбьорна встал на дыбы и скинул всадника, бросившись удирать. Молодой викинг остался один на один с обреченным, загнанным зверем.


В последний момент время будто бы застыло, как застывает в самых ужасных битвах. Рука лежала на рукояти кинжала. Вонзить в грудь и погибнуть сразу? Вдруг наступило осознание. От оленя его отделяло несколько метров. Он дернул ногу.


- Что?


Нога зацепилась за корень.


– Нет, не сейчас.


Все мускулы его молодого крепкого тела напряглись, унося тело с линии движения зверя.


Ослепительная боль.


Задело.


Рог пропорол бедро и развернул тело. Рука безвольно летела по инерции влево, сжимая рукоять кинжала мертвой хваткой. Сталь вонзилась в бегущего оленя. Торбьорна растянуло как на дыбе: рука все еще сжимала нож, а нога крепко засела в коряге. Хрустнули кости. Олень бежал. Нож распорол оленю брюхо по всей длине, и вышел только у самой ноги, рассекая мышцы и сухожилия. Зверь пробежал еще несколько метров завалился на бок, протащившись по земле еще немного. Мертв.


- Славный был бой, - отметил подъехавший Вибьорн.


Все трое очень спешили, когда встретили в лесу его коня.


- Решил сразу и освежевать? - поинтересовался Арнбьорн.


- Да пошел ты. Лучше помоги мне сесть на коня. Аргхх.

Показать полностью

Демократия в Цивилизации 5. Второй тур. Ход 393.

Если вы тут первый раз и вообще не понимаете что происходит, то прошу вас ознакомится с Руководством нашей игры:

https://docs.google.com/document/d/1Vzq-z9Jvjdurpqe_i96iFxQ5...


Сегодняшний инфопост:
http://pikabu.ru/story/demokratiya_v_tsivilizatsii_5_informa...

Как вы знаете хода игры сегодня не было из-за наличие второго тура у одного из вопросов. Поэтому переходим сразу к вопросам:

1. Исследование (Тур 2).

Демократия в Цивилизации 5. Второй тур. Ход 393. Civilization V, Demciv, Игры, Скриншот, Демократия, Цивилизация, Пошаговая стратегия, Стратегия

Ссылка на голосование:

https://docs.google.com/forms/u/0/d/e/1FAIpQLSd4rD4Gx02gDVW5...

Напоминаю, что мы приняли предложение о частоте Инфопостов раз в три дня, поэтому следующий Инфопост выйдет 11 июля.

Показать полностью 1

Демократия в Цивилизации 5. Информационный пост.

Если вы тут первый раз и вообще не понимаете что происходит, то прошу вас ознакомится с Руководством нашей игры:

https://docs.google.com/document/d/1Vzq-z9Jvjdurpqe_i96iFxQ5...


Итоги вчерашних голосований вы можете посмотреть тут:

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdrLaB4bDTIvbtb4LWy...

Кратко об итогах:
1. Производство в Фивах.
Арена.
2. Исследование.
Второй тур между Богословием и Машиностроением.
3. Предложение о частоте выхода Инфопостов один раз в три дня.
Принято.

Предложений набравших 10 плюсов у нас не было.

Поиграем в бизнесменов?

Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.

СДЕЛАТЬ ВЫБОР

Протокол Конституционного Суда Дании 07-07

КСД 07-07
Заседание суда № 23 от 07.07.2017  
Присутствуют: beauty.elfy, Glass.Walker, Lutwiy , frazhuz

Дело № КСД 07-07/1
Вопрос на голосование: Назначить ли в связи с отсутствием председателя Конституционного суда Nikto временным председателем Glass.Walker?
“Да” - beauty.elfy, Glass.Walker, Lutwiy
“Нет” - отсутствует
“Воздержался” - отсутствует
“Отсутствовал” - frazhuz
Итог: Glass.Walker избран временным председателем Конституционного суда.


Дело № КСД 07-07/2
Податель обращения: sachaperkow
Текст обращения: Перешедшее порог предложение, о котором я написал только что в Инфопосте затрагивает важный вопрос и нужно ли для него голосование или нет? Также прошу проверить правильность моих рассуждений в самом Инфопосте касающихся интерпретации этого предложений.

1.1. Вопрос на голосование: Является ли вопрос об изменении расписания выхода постов, а следственно и игры важным вопросом?
“Да” - beauty.elfy, Glass.Walker, Lutwiy
“Нет” - отсутствует
“Воздержался” - отсутствует
“Отсутствовал” - frazhuz
Итог: Вопрос признан важным. В дальнейшем данное решение Конституционного Суда было отменено.
Мотивировка отсутствует

1.2. Вопрос на голосование: Необходимо провести референдум для решения данного вопроса?
“Да” - beauty.elfy, Glass.Walker, Lutwiy
“Нет” - отсутствует
“Воздержался” - отсутствует
“Отсутствовал” - frazhuz
Итог: ГМ должен провести референдум по данному вопросу.
Мотивировка: 1) Юридическую силу имеют старые законы и первая часть конституции в новой редакции.
2) Вопрос не касается изменений правил, а значит исходя из первой части конституции он идёт на референдум.
3) В первой части конституции не написано на какой референдум идёт предложение, а в старых законах нет даже такого понятия, а значит суд сам может решить, на какой референдум идёт предложение.
4) Мы решили, что вопрос должен идти на всеобщее голосование для осуществления принципов эффективности и демократичности.

1.3. Вопрос на голосование: Является ли интерпретация предложения ГМом верной? А именно:
"Предлагается увеличить время между Инфопостами до трех дней. А Инфопост подводит итоги игрового поста, т.е. получается, что и игровые посты должны выходить раз в три дня. А значит и играть мы будем раз в три дня. "
“Да” - beauty.elfy, Glass.Walker, Lutwiy
“Нет” - отсутствует
“Воздержался” - отсутствует
“Отсутствовал” - frazhuz
Итог: Интерпретация предложения ГМ’ом является верной.
Мотивировка: Так понимает это предложение большая часть участников, в том числе и податель предложения.

1.4. Вопрос на голосование: Отменить ли решение КС о том, что данный вопрос является важным?
“Да” - frazhuz, Lutwiy
“Нет” - отсутствует
“Воздержался” - Glass.Walker
“Отсутствовал” - beauty.elfy
Итог: Решение КС отменено.
Мотивировка: Данный вопрос не является важным, так как не касается изменений правил и его нет в списке важных вопросов.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!