Озверение и отупение людей переходит все мыслимые границы.
- Зачем она туда поперлась?
Вас ебет, зачем она туда поперлась? Или вам с проперженых диванов виднее?
- Она подвергла опасности жизнь людей, ее спасающих!
Вы не поверете, но работа спасателей изначально предполагает риск для жизни и здоровья. И если они там работают, значит согласны с этим. Значит они готовы рисковать своими жизнями ради спасения людей.
- Сколько денег потрачено! Лучше бы детям больным отдали.
Опять ыгсперды пикабушные ... Если бы после подобной "финансовой аналитики" выкладывали квитанцию своего денежного перевода в детских дом - вопросов бы не было. Ан нет, считаем мы чужие, а тратим свои... балаболы...
- Она же сама туда пошла! За удовольствием! Значит - спасать не надо!
Следуя этой уебанской логике - можно и нужно закрыть все КВД, кабинеты венерологов по стране. Не, ну а хули - все ЗППП получены при получении удовольствия. А следовательно - зачем их лечить? Пусть деньги больной перреведет в детдом - вуаля, сплошной профит.
Ничего ещё не закончено, альпинистку попытаются спасти сегодня. Ниже будет ссылка на новость, прошу не удалять. Если коротко, то поднимут дрон, чтобы посмотреть её состояние и если женщина будет жива, то её спасут с помощью еврокоптера:
Двести тысяч ответных постов уже готовы, вот вам ещё один. Почему никто не берёт с собой на гору ледянку, чтобы если что-то случится просто съехать с горки? Это же элементарно
Потери среди людей - безусловно всегда прискорбно. Но мне, например, всегда было интересно, а на кой черт люди лезут туда вверх, где до них уже были люто пострадавшие? Вы ученые? Нет. Спасаете первопроходцев? Опять нет. Доказать что-то самому себе, т. е. тупо богатые адреналиновые наркоты? Похоже. Вы ведь знаете, что там смерть. Что вас туда тащит? Залезь в септик. Вот прям до дна ямы с говном. Почему нет? Не благородно, не вкусно пахнет и на фотке темновато? А как же - превозмогая свои слабости и через край физических возможностей шагнуть туда, где мало оказавшихся? И обязательно сфотаться с капельками говна на маске и припорошенной бороде/красивых очках/с табличкой/с личным флагом. Ладно, хрен с ним, с септиком. Щас начнут веровать, что это удел спелеологов - по дырам в земле шариться, а нам только горы и вертушки подавай. Выше гор могут быть только горы и так далее. У всех этих ребят я бы спросил - а вы там оставили что-то или просто позырить полезли? У спелеологов ведь тоже бывают проблемы на маршруте. А вдуматься - а вы-то хули там внизу забыли? Это все - одна порода людей, на обычной, плоской земле от них толку мало, но из таких могут получиться исследователи, эксперты геолокаций, даже реально первооткрыватели чего-нибудь. Вот только в итоге воняет это все показухой, если живой и личным горем, если иначе, а не как результат достижений, выгодных стране. Мне завопят в ключе "а что ты сделал, а что открыл, а рот закрой". Ответ один - я просто понимаю, как бесцельно пополняются горы и пещеры трупами сильных и смелых людей. Из года в год. И это безусловно прискорбно.
Мне конечно накидают в панамку , но я вот что скажу во первых нахер она вообще туда полезла . Лучше б с мужем на Бали б поехали . А во вторых нахер вообше это делать ? Там исследовать нечего , ползти на морозе в дубак , серя по путно на сколе , отмараживая задницу , зачем ?? Хочется полазить , сходи на ебучий скалодром , там и страховка есть и тепло там . Не понимаю я этого экстрима , лучше на море на банане или ватрушке прокатиться , в комп поиграть , вискаря выпить или водочки , в гамаке покачаться . Все эти горы уже покорили , лучше б Наташа спустилась б с горы похоронила мужа , да может осчастливила какой-нить пацана . Что на этой чертовой горе делать .
Внимание, чтобы отсечь вопросы про "зачем спасать", "кто за это платит?", "что случилось с вертолётом", "почему так?" и т.п. — прочтите мой первый пост из этой серии.
Чтобы ответить на вопрос "Почему завершилась наземная операция?" — второй пост.
Ознакомьтесь с этими постами и сотнями комментариям к ним. В 99% случаев ваш вопрос там разбирался. Повторяться я уже не буду.
Хроника спасательной операции Натальи Наговицыной на пике Победа. Последний шанс (хронология событий уточнена у участников спасательной операции и непосредственно у восходителей)
Спасатели попробуют сделать ещё один облёт дроном, и если Наталья Наговицина жива, будет предпринята попытка снять её Еврокоптером МЧС Киргизии с итальянским пилотом.
Airbus H145 (Eurocopter) в составе МЧС Кыргызской Республики
Кроме того, во время облёта поищут следы двух иранских альпинистов (Maryam Abolhassan Pilvari, Hassan Seifollah Mashhadioglu), последний раз их видели на гребне, на высоте примерно 7300м, на спуске с вершины 12 августа.
На маршрут иранцы вышли 5 августа. Шли медленно. Это их третья попытка подняться на пик Победы, финальную вершину для завершения программы «Снежный Барс».
Наталья, Роман, Лука и Гюнтер забросились на Южный с минимальным пакетом, что подразумевает автономность: без гида (Роман не был их гидом), со своими палатками, снаряжением и продуктами.
12 августа группа вышла на штурм вершины.
Гюнтер, самый сильный в группе, практически сразу уходит вперёд.
Лука, не доходя до Верблюда, принимает решение развернуться.
Выше Обелиска Наталья отрывается от Романа.
Роман раздумывает, продолжать или пора возвращаться, но слышит голос Натальи, понимает, что она близко, догоняет её.
Дальше они идут вместе.
Гюнтер к тому моменту успел сходить на вершину и вернуться в пещеру к Луке.
Около часа дня, то есть довольно поздно, Наталья и Роман выходят на вершину, о чём и передают по рации.
На следующей связи с базой Роман сообщает, что они с Натальей соскользнули с гребня, верёвка чудом зацепилась за что-то, он в порядке, Наталья сломала ногу.
После консультации с базой Роман вытаскивает Наталью на гребень, помогает ей сползти до мульды, фиксирует её, утепляет, как может, и всю ночь идёт по гребню в пещеру, где ночуют Лука и Гюнтер.
Лука и Гюнтер оказываются мужиками и вместо того, чтобы спускаться, поднимаются к Наталье с палаткой, спальником, продуктами и газом.
В три часа они находят Наталью, ставят палатку, кормят её, выходят на связь.
Времени 16 часов, погода портится.
База советует им остаться ночевать. Рация одна на всю группу.
Утром Гюнтер и Лука начинают спуск, забрав рацию, так как где находится Наталья, понятно, а что с ними будет на спуске - нет.
Наталье говорят настроиться на пять дней ожидания, раньше спасатели просто физически не успеют к ней подняться. Она воспринимает это спокойно, без слёз и истерик.
В тот же день Лука и Гюнтер спускаются в пещеру, где их ждёт Роман. Видимости ноль.
База настоятельно рекомендует им продолжать спуск ночью, если будет ясно. Задача - перевалить через Важу, а дальше спускаться по перилам до 5800м.
В пять утра Роман передаёт по рации, что они перевалили через Важу и вырыли пещеру. Погода плохая.
База даёт им ориентир - двигаться в сторону скал под названием Метла, выйти на них и дальше до перил.
Около четырёх дня начинает раздувать, они собираются выходить, как Луке становится плохо. Несвязная речь, отсутствие координации.
По рации доктор предполагает отёк мозга. Советует сделать ему укол дексаметазона.
Выясняется, что дексаметазон есть, но шприцы остались в другом рюкзаке, оставленном у Натальи.
В 18 часов Роман передаёт сообщение, что Лука ушёл.
Гюнтер и Роман оставляют тело Луки в пещере и продолжают спуск.
Через полтора часа они спускаются по верёвкам на 6400м. Выясняется, что у Гюнтера в рюкзаке нет палатки, которую они рассчитывали поставить.
Ночуют в спальниках на морозе.
16 августа падает вертолёт МИ8 со спасателями, за пострадавшими высылают второй борт.
Среди спасателей, вылетевших с первым бортом, Виталий Акимов. Он получил сильный ушиб спины.
Роман к тому моменту уже спустился до плато.
Гюнтер, не доходя до перевала, остался ждать вертолёта.
Группа спасателей выходит на помощь Гюнтеру. Объясняют, что вертолёта не будет, помогают ему спуститься.
Утром погода снова портится.
19 августа во время облёта дроном видно, что Наталья жива, она машет дрону рукой.
Её палатка разорвана ветром.
Виталия Акимова с тремя спасателями закидывают вертолётом в С1.
На следующий день они поднимаются на 5800, ночуют в пещере.
На 6100м Виталию скрутило спину, сказалась травма, полученная при падении вертолёта.
Команда спускается в С1, откуда вертолёт их закидывает на базу, а Виталия в госпиталь в Каркаре.
Следующие два дня на горе непогода, но завтра обещают хороший лётный день. Лагерь на Южном сворачивают, сезон закончился.
Шансов, что спустя почти две недели Наталья жива, практически нет, но организаторы спасработ решили дать ей ещё один.
UPD 25.08.2025
Спасательная операция на пике Победа окончательно завершена. Итальянские пилоты улетели. Погоды нет.
Жаль, что приходится скрупулезно и конкрено пояснять вроде как взрослым людям, зачем люди ходят в горы, занимаются теми или иными экстремальными видами спорта и почему это важно для общества и человеческой цивилизации в целом. Очень грустно видеть, что мнение, порожденное невежеством, становится популярным и находит все больше отклика в обществе.
В этом ответе я опущу тезисы и обьяснение личных мотивов, таких как "преодоление себя", "ощущение жизни" и т.п. - они не совсем конструктивны. Мне бы хотелось обозначить важность и необходимость экстремальных видов спорта, в частности альпинизма, именно для человечества и общества.
Начну с того, что любой вид человеческой деятельности требует тех или иных инструментов - жернова для муки, бензин для работы ДВС, топор для рубки дров и т.д. и т.п. И, как это часто случается, для появления новых инструментов нужно оказаться в среде и\или в обстоятельствах, где изобретение этих инструментов становится необходимым. Так вот - благодаря альпинизму появились мембраны Gore-Tex, eVent, которые массово используются в научных экспедициях, в армии и даже в строительстве. А сама "обкатка" создания мембран привела к прогрессу в медицине - сосудистая, кардио- и нейро-хирургии часто используют мембраны и их производные в лечении различных заболеваний. Так же мембраны и их производные используются в отртопедии и стоматологии.
И это даже близко не конец - благодаря альпинизму ученые получили множество данных в области поведении организма человека в условиях гипоксии, акклиматизации и экстремальных нагрузок - эти данные легли в основу подготовки космонавтов и пилотов. Так же, благодаря этим данным, были изобретены компактные и легкие дыхательные системы, которые используются в аэро-космической отрасли и медицине.
Новые материалы - хладостойкие сплавы для карабинов и снаряжения, арамидные и кевларовые веревки, конструкции палаток (материалы в т.ч.) - все это используется в таком кол-ве сфер человеческой жизнедеятельности, что и не перечесть. Даже обувь - если у вас есть зимние ботинки, можете не совмневаться - с огромной долей вероятности технология или её часть была изобретена как ответ на запрос от альпинизма или иного вид эктремального вида спорта. Как кроссовки были эволюционным ответом на запрос проф-спорта, так и современная зимняя жестко-колодочная обувь была ответом на запрос альпинизма. Здесь же я добавлю, что именно в экспедициях, в т.ч. горных, произошла "гражданская" обкатка спутниковых систем навигации и связи, таких как GPS-треккинг и использование личных маяков и SOS-маяков.
Подводя промежуточный итог: экстремальны виды спорта. в т.ч. альпинизм, прямо повлияли на развитие технологий, которые стали частью повседневного быта и жизнедеятельности человека. Эти технологии помогают человечеству жить в более безопасной и комфортной среде.
Далее социальная состовляющая: экстремальные виды спорта учат дисциплине, ответственности, взаимовыручке и прочим важным социальным качествам. Конечно, этим качествам можно научиться и в повседневной жизни - на работе, в спорте, в армии и т.д. Но экстремальные виды спорта уникальны тем, что там цена ошибки - не неудобство или штраф, а жизнь. В том же альпинизме дисциплина перестаёт быть внешним правилом и превращается во внутренний закон. Взаимовыручка становится не жестом доброй воли, а естественным условием выживания. Ответственность перестаёт быть абстракцией - она становится буквальной. И возвращаясь человек приносит в общество качества, закалённые в самых жёстких обстоятельствах, что влияет на его окружение, работу, которой он занимается и т.д.
Дальше затронем ролевые социальные модели - обществу и людям в частностях необходимы герои и примеры для подражания - те, на кого они хотят быть похожи, чьи качества хотели бы иметь. Моххамед Али мотивировал тысячи людей стать боксерами; Гагарин - космонавтами, Чарли Чаплин - актерами; а Райнхольд Месснер - альпинистами. Мы читаем об этих людях книги и статьи, смотрим про них документальные фильмы - мы нуждаемся, психологически, в примерах для подражания и ценностных ориентирах. Когда мне рассказали про экспедицию на Эверест - ту самую, про которую сняли средней руки фильм в 2015 году, я не мог не восхититься мужеством Анатолия Букреева, который один, в шторм, трижды ходил спасать людей. И спас нескольких человек - пример поразительного мужества, самоотверженности - это те качества, которые я хотел бы видеть в себе. И каждый человек, будь то старик или школьник, видит примеры тех или иных качеств и, в итоге, стремится к их развитию.
Второй, предпоследний, промежуточный итог: экстремальные виды спорта прямо влияют на формирование в обществе положительных качеств, а так же оказывают влияние на культурные и этические нормы в обществе.
И последний (и так много написал) - природа человека. Как я и писал выше - я не буду затрагивать вопросы "преодоления" и "ощущения жизни", но затрону смежные вопросы, общие.
Один из элементов, которые делают нас людьми - жажда знаний и открытий. Вечная экспансия туда, где не ступала нога человека - будь то буквально в рамках физического пространства, будь то вопрос философии, физики или других наук - мы стремимся к познанию. Именно ведомые этими стремлениями физики веками ищут обьяснения тех или иных явлений, путешественники находят и исследуют новые территории. Именно поэтому осваивается космос, посылаются зонды, погружаются батискафы и т.д. Люди погибали в своих исследованиях и экспериментах - химики, инженеры, медики, мореплаватели и т.д. Именно благодаря этим людям, готовым идти на риск, отбросившим всякий страх и обывательский комфорт, мы здесь, мы живы и мы процветаем. Без людей, готовых искать непознанное и преодолевать не пройденное, мы, как цивилизация, были бы обречены на стагнацию и постепенную деградацию.
Человечество впервые взашло на Эверест в 1953 году - уже было ядерное оружие, теория относительности, ракеты летали в околоземное пространство. И оставалось два непройденных пути - Эверест и Марианская впадина - высшая и низшая точки планеты, на которой мы, люди, живем сотни тысяч лет. До первого восхождения, в попытках, погибли десятки. После - сотни. И каждый из них - это часть человеческой истории через жизнь одного человека.
Как такового итога всей, с позволения сказать, статьи не будет. Я было хотел охаять ТСа родительского поста, ему подобных и поддерживающих его основные посылы, но не стану - это не имеет смысла. Выводы делайте сами пожалуйста. Закончу стихами В. Высоцкого:
"Если друг оказался вдруг И не друг, и не враг, а так, Если сразу не разберёшь Плох он или хорош, Парня в горы тяни, рискни, Не бросай одного его, Пусть он в связке одной с тобой, Там поймешь кто такой.
Если парень в горах не ах, Если сразу раскис и вниз, Шаг ступил на ледник и сник, Оступился и в крик, Значит, рядом с тобой чужой, Ты его не брани - гони, Вверх таких не берут и тут Про таких не поют.
