Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр  Что обсуждали люди в 2024 году? Самое время вспомнить — через виммельбух Пикабу «Спрятано в 2024»! Печенька облегчит поиск предметов.

Спрятано в 2024

Поиск предметов, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
3
mdn2016
mdn2016
8 лет назад
Лига психотерапии
Серия Сондиана

Сондиана, m+⁠⁠

Ключевая идея сондианы "напитки" скрывает за собой целый мир. Бары и рецепты коктейлей - лишь его небольшая часть. Вниманию читателей предлагается любопытная история на тему.


В феврале 2016 года при ремонте помещения известного пражского бара был обнаружен сундук с дневниками Алоиса Крхи, основателя заведения. В рекламном ролике, освещающем смену концепции заведения, красиво показывают эти дневники и процесс приготовления напитков:

https://youtu.be/EQT3AwwxLW4

Любопытно, что реального человека с таким именем не существовало, и описанное в ролике это миф. После запуска новой рекламной компании количество коктейлей в меню сократилось с 40 до 25, а цены существенно выросли.


Видео, текст и фотографии из поста "Русские у чёрного ангела"

http://bohemicus.livejournal.com/114533.html


Вопрос к знатокам, какой буквой в сондиане обозначается способность выдумать кого-то, кого никогда не существовало в реальности?


Искренне ваша,

Ольга Викторовна

Показать полностью
Психология Сондиана Бар Коктейль Реклама Видео
27
3
bmw25
bmw25
9 лет назад
Лига психотерапии

Как Феде Hy+ подправили, или Взрослый взгляд на рассказы для детей⁠⁠

Как Феде Hy+ подправили, или Взрослый взгляд на рассказы для детей

Не только Осеева, чьи работы в Лиге психотерапии не раз подвергались разбору*, активно занималась социальной педагогикой, на простых и повседневных примерах обучая детей тому, что такое хорошо и что такое плохо.


Милые рассказы Николая Носова, на мой взгляд, во многом перекликаются с творчеством Валентины Осеевой.


* Несколько ссылок на темы с разбором рассказов В. А. Осеевой:

http://pikabu.ru/story/gde_zhe_bag_4577645

http://pikabu.ru/story/ugadayka_quotpro_mezhlichnostnyiy_int...

http://pikabu.ru/story/gde_zhe_bag_kak_otladit_4547163


Рассказ "Клякса"


Расскажу вам про Федю Рыбкина, о том, как он насмешил весь класс. У него была привычка смешить ребят. И ему было все равно: перемена сейчас или урок. Так вот. Началось это с того, что Федя подрался с Гришей Копейкиным из-за флакончика туши. Только если сказать по правде, то никакой драки тут не было. Никто никого не бил. Они просто вырывали друг у друга из рук флакончик, а тушь из него выплеснулась, и одна капля попала Феде на лоб. От этого на лбу у него получилась черная клякса величиной с пятак.


Сначала Федя рассердился, а потом он увидел, что ребята смеются, глядя на его кляксу, и решил, что это даже лучше. И не стал смывать кляксу.


Скоро зазвонил звонок, пришла Зинаида Ивановна, и начался урок. Все ребята оглядывались на Федю и потихоньку смеялись над его кляксой. Феде очень нравилось, что он одним своим видом может смешить ребят. Он нарочно сунул палец во флакончик и измазал нос тушью. Тут уж никто без смеха не мог на него смотреть. В классе стало шумно.


Зинаида Ивановна сначала никак не могла понять, в чем тут дело, но она скоро заметила Федину кляксу и даже остановилась от удивления.


- Это чем ты лицо испачкал, тушью? - спросила она.


- Ага, - кивнул головой Федя.


- А какой тушью? Этой? Зинаида Ивановна показала на флакончик, который стоял на парте.


- Этой, - подтвердил Федя, и рот его разъехался чуть ли не до ушей. Зинаида Ивановна надела на нос очки и с серьезным видом осмотрела черные пятна на лице Феди, после чего сокрушенно покачала головой.


- Напрасно ты это сделал, напрасно! - сказала она.


- А что? - забеспокоился Федя.


- Да, видишь ли, тушь эта химическая, ядовитая. Она разъедает кожу. От этого кожа сперва начинает чесаться, потом на ней вскакивают волдыри, а потом уже по всему лицу идут лишаи и язвочки.


Федя перепугался. Лицо у него вытянулось, рот сам собою открылся.


- Я больше не буду мазаться тушью, - пролепетал он.


- Да уж думаю, что больше не будешь! - усмехнулась Зинаида Ивановна и продолжала урок.


Федя поскорей принялся стирать пятна туши носовым платком, потом повернул свое испуганное лицо к Грише Копейкину и спросил:


- Есть?


- Есть, - шепотом сказал Гриша. Федя снова принялся тереть лицо платком, но черные пятна глубоко въелись в кожу и не стирались. Гриша протянул Феде ластик и сказал:


- На вот. У меня есть замечательная резинка. Потри попробуй. Если она тебе не поможет, то пиши пропало.


Федя принялся тереть лицо Гришиной резинкой, но и это не помогло. Тогда он решил сбегать умыться и поднял руку. Но Зинаида Ивановна, будто нарочно, не замечала его. Он то вставал, то садился, то приподнимался на цыпочки, стараясь вытянуть руку как можно выше. Наконец Зинаида Ивановна спросила, что ему нужно.


- Разрешите мне пойти умыться, - попросил жалобным голосом Федя.


- А что, уже чешется лицо?


- Н-нет, - замялся Федя. - Кажется, еще не чешется.


- Ну, тогда посиди. На переменке успеешь умыться.


Федя сел на место и снова принялся тереть лицо промокашкой.


- Чешется? - озабоченно спрашивал Гриша.


- Н-нет, кажется, не чешется... Нет, кажется, чешется. Не разберу, чешется или не чешется. Кажется, уже чешется! Ну-ка, посмотри, нет еще волдырей?


- Волдырей еще нет, а вокруг уже все покраснело, - шепотом сказал Гриша.


- Покраснело? - испугался Федя. - Отчего же покраснело? Может быть, уже волдыри начинаются или язвочки?


Федя снова стал поднимать руку и просить Зинаиду Ивановну отпустить его умыться.


- Чешется! - хныкал он.


Теперь ему было не до смеха. А Зинаида Ивановна говорила:


- Ничего. Пусть почешется. Зато в другой раз не станешь мазать лицо чем попало.


Федя сидел как на иголках и все время хватался за лицо руками. Ему стало казаться, что лицо на самом деле стало чесаться, а на месте пятен уже начинают вздуваться шишки.


- Ты лучше не три, - посоветовал ему Гриша. Наконец прозвонил звонок. Федя первым выскочил из класса и во всю прыть побежал к умывальнику. Там он всю перемену тер лицо мылом, а весь класс над ним потешался. Наконец он начисто оттер пятна туши и целую неделю после того ходил серьезным. Все ждал, что на лице волдыри вскочат. Но волдыри так и не вскочили, а за эту неделю Федя даже разучился на уроках смеяться. Теперь смеется только на переменках, да и то не всегда.


---------------------

Что думаете?;) Вы тоже заметили Hy+ в фединой кляксе и радость по поводу, что "...он одним своим видом может смешить ребят. Он нарочно сунул палец во флакончик и измазал нос тушью"? А как учительница справилась с ситуацией?

Показать полностью 1
Дети Психология Мысли Школа Литература Николай Носов Длиннопост Сондиана
160
6
mdn2016
mdn2016
9 лет назад
Лига психотерапии
Серия Спорт

Тренинг проницательности⁠⁠

100%ный результат на чемпионате мира


В шашки она научилась играть лет в пять-шесть. В третьем классе приняла участие в конкурсе решения шашечных задач газеты "Юный ленинец", решила 10 из 10, выполнила 2-й разряд, с ним и пришла в шашечную секцию харьковского дворца пионеров. Так шашки победили всё.


"Как ты стала мастером, гроссмейстером?" - задали ей вопрос интервью.


"В десятом классе поехала на женский чемпионат СССР, поделила 2-4 место и выполнила мастера. В самолёте на обратном пути из Ташкента, где был турнир, я перешла на "стоклетки" (так решила заранее - как только выполняю мастера, так и... – ведь в русские шашки тогда чемпионатов мира не было).

Через год в чемпионате СССР - 100 выполнила норму мастера на большой доске. Звание гроссмейстера мне присвоили, как только таковое возникло в женских шашках. По-моему, в 1982 - гроссмейстер СССР, в 1984 - Заслуженный Мастер Спорта СССР, а в 1986 - международный гроссмейстер", - рассказывает Ольга Левина.

Тренинг проницательности

- Ты неоднократно выигрывала чемпионаты мира, где и когда это было?


- Впервые мне удалось стать чемпионкой в 1981 , в г. Рига. Затем были - 1987, г. Минск; 1989 – г. Розмален (Голландия), со стопроцентным результатом (!!!), и 1993 – г. Брюнсум (Голландия). К успехам стоит добавить и две победы в чемпионатах СССР – в 1981 и в 1984 годах.


- Расскажи, пожалуйста, поподробней о своем феноменальном результате на чемпионате 1989 года в Голландии?


- Начну с того, что в 1986 году я соприкоснулась с практиками, направленными на исследование и развитие возможностей человека, выходящих за рамки средне - статистически - принятых. Когда я пришла к практикам, за моими плечами было три года "чуть-чуть не хватило", т.е. при игре в турнирах высшего уровня – стабильные 2-4 места. И я искала пути, чтобы сквозь это прорваться.


К сезону 1987 года я готовилась уже по специальной программе, включавшей общее поднятие энергетики и специальную отработку управления своими состояниями.


В 1989 году произошла одна знаменательная для меня история. Во время чемпионата СССР было написано письмо в Спорткомитет СССР - уж не знаю, кто был автором гениальной идеи, может, он (они) отзовутся, прочитав эти строки. Интрига казалась беспроигрышной.


Участницы чемпионата хором просили моё персональное место в чемпионате мира (как победительницы прошлого турнира 1987 года) отдать в розыгрыш чемпионату СССР. Т.е. формулу Голубева + Левина + два места от чемпионата заменить на Голубева + 3 места от чемпионата. И к восьмому туру это письмо с положительной резолюцией было на турнире обнародовано.


Я работала без тренера. За мной тогда никто не стоял - некому было мои интересы отстаивать и за меня сражаться. При этом свою подготовку к чемпионату мира я строила так, что на чемпионат СССР пик формы вовсе не приходился, и задачи во чтобы то ни стало входить в тройку - изначально не стояло. И когда задача войти в тройку вдруг встала после половины дистанции - я не справилась со стрессом. В следующих трех турах с трудом набрала пол-очка. Было полное впечатление, что разучилась играть.


Эта ситуация стала катализатором пересмотра жизненных ценностей и честного ответа себе на вопрос "Кто я без шашек и вообще - кто Я?". И эту внутреннюю работу - невозможно переоценить. Это - главное, что я тогда сделала. И разобралась, и поняла, что попала в рабство к своей благополучной жизни в шашках, стипендии, ожиданиям, амбициям и.т.д. И ... вышла из своего Египта. Я поняла, что отныне играю только для своего кайфа. И как только его теряю - свободна идти и осваивать другие пространства своей жизни.


А дальше всё было просто. Я съездила в Москву, в Госкомспорт, привезла устав ФМЖД на французском и нотариально заверенный перевод, из которого следовало, что место в чемпионате мира - моё.


Получила вежливый ответ, что у нас плюрализм мнений, что вот большинство участниц считают, что перевод должен быть другим, и с этим надо считаться. Мне было всё равно - я была в цирке и старалась получать удовольствие от представления.


Я позвонила в Голландию, представителю ФМЖД, и описала ситуацию. Получила спокойный ответ, что этого не может быть, потому что место в чемпионате мира - моё персональное. И уехала в горный поход на Кавказ.


Когда вернулась, мне сообщили, что международная федерация отклонила заявку советской, в которой вместо меня была другая участница. Что "в результате моих интриг" я всё таки еду на чемпионат мира, но тренером со мной пошлют ту участницу чемпионата СССР, которая была в заявке вместо меня.


Мне было всё равно. Я не поехала на сборы, приехала прямо в аэропорт. Девушки из команды смотрели буками - ведь это они подписывали пресловутое письмо. Я развлекалась. Так, как в том турнире - я не играла никогда. В каждой партии был элемент шедевра. Я играла абсолютно свободно, интуитивно, от души. К партиям не готовилась. В какой-то момент предвкушение чуда начало охватывать и зрителей, и прессу, и даже конкуренток. Потому что такое бывает раз в жизни. Мои партии комментировал для зрителей Тони Сейбрандс. Я обеспечила себе первое место за два тура до конца. Когда завершилась последняя партия - народ в зрительном зале стоял на ушах.


- После абсолютного рекорда (из 12 возможных набрать 12 очков), наверное, трудно найти мотивацию для новых соревнований? Всё же в 1993 году ты снова стала чемпионкой мира?


- Да, дальше - стало неинтересно... И хоть, потом я еще раз выиграла чемпионат мира - тогда в Розмалене был абсолютный пик. Нечто меньшее уже не приносило удовлетворения. Так что, когда в Израиле обстоятельства сложились так, что я рассталась с шашками - это было просто естественным переходом.


Статья "Я не любитель шашек, я профессионал" полностью

http://www.shashki.com/Article1500.html


Ольга Левина 1961 года рождения. Её непревзойдённый результат 1989 года достигнут в возрасте 28 лет. В 35 она ушла из спорта.


Как думаете, какие могут быть объяснения, "почему" человек расстаётся с делом, которым занимается почти тридцать лет?


Искренне ваша,

Ольга Викторовна

Показать полностью 1
Психология Сондиана Мысли Шашки Спорт Длиннопост
56
2
mdn2016
mdn2016
9 лет назад
Лига психотерапии
Серия Сондиана

Тренинг проницательности⁠⁠

Может ли написать щемящую сердце музыку человек, который не пережил в жизни трудных минут? Не знаю.


Но вот слушая знаменитую мелодию из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих", написанную композитором Эдуардом Артемьевым к дебютному фильму Никиты Михалкова (вышел на экраны в 1974 году), чувствуешь в нём это. После исполнения на закрытии Олимпиады 2014 в Сочи мелодия обрела вторую жизнь.


https://youtu.be/fd1DSxtjFkg

В сондиане ключевая идея "клавишные и ударные инструменты" это s+, "духовые инструменты" это m+, ключевая идея "струнные и щипковые инструменты" это h+.


Композитор рассказывает о себе, что "родился в музыкальной семье, и все родственники его были или музыканты, или актёры, москвичи все. Отец-инженер, мать - домашняя хозяйка, оба всё время ездили по стране". Мальчик родился в Новосибирске, проездом. В 7 лет его отправили в Москву, к дяде, в семье которого он и учился, и воспитывался. Окончил училище, консерваторию (композиторский класс).


Данные из видеоинтервью, со 2-й минуты. Эдуард Артемьев о работе над фильмом "Солярис"

https://youtu.be/QFN9jHyd0qw

Как думаете, как выглядит мотивировка добровольной разлуки матери с ребёнком для каждой из четырёх судеб,


принципиальных людей

умелых людей

предприимчивых людей

душевно щедрых людей.


Какие четыре разные объяснения "почему" могут быть в подобной ситуации?


Искренне ваша,

Ольга Викторовна

Показать полностью 1
Психология Сондиана Мысли Музыка Композитор Разлука Видео Длиннопост
126
17
mdn2016
mdn2016
9 лет назад
Лига психотерапии
Серия Сондиана

Семейная психотерапия и сондиана⁠⁠

В те моменты, когда семья переживает трудности, она сплачивается, объединяется и транслирует свое "мы". Каждая семья имеет специфический набор представлений о том, кем они являются, образ своей семьи – спасатели, герои, борцы, мученики, успешные достиженцы. Как будто бы семья заключила негласное (на самом деле даже неосознаваемое) соглашение между своими членами, о том, как они себя идентифицируют, какими правилами руководствуются и какие ценности поддерживают. Для этого феномена в психологии существует специальный термин – "семейный миф". Семейный миф поддерживает идентичность семьи, определяет ведущие практики и повторяющиеся сценарии поведения, регулирует коммуникации внутри семьи и вне ее.


Мы начали эту тему обсуждением поста

http://pikabu.ru/story/semeynaya_terapiya_4572472


Среди первых семейный миф обнаружили и описали итальянские системные семейные терапевты, так называемая "Миланская группа" - Мара Сельвини Палаццоли, Джулиана Пратта, Джанфранко Чеккин и Луиджи Босколо - в своей книге "Парадокс и контрпарадокс" (Selvini Palazzoli M., Boscolo L., Cecchin G., Pratta G. 1978). И несмотря на то, что сами теоретики давно отказались от многих идей, описанных в недавно впервые вышедшей на русском языке названной книге, проверив их в практической работе и многие из них существенно откорректировав,


Мара Сельвини Палаццоли, Луиджи Босколо, Джанфранко Чеккин, Джулиана Прата. Парадокс и контрпарадокс. Новая модель терапии семьи, вовлеченной в шизофреническое взаимодействие. М: Когито-центр, 2010. 208 с.


тема про семейные мифы нашла практическое подтверждение и остается рабочей. В этой главе мы посмотрим на них с точки зрения сондианы.


О том, что такое сондиана и зачем она нужна, мы говорили в постах

http://pikabu.ru/story/chto_takoe_sondiana_4554092

http://pikabu.ru/story/zachem_nuzhna_sondiana_4569120

Принято считать, что семейный миф складывается на основе опыта трёх поколений. Задача мифа – помогать семье выживать в сложных, кризисных ситуациях. Именно поэтому семейные мифы укореняются в сознании членов семьи очень крепко и продолжают работать, даже когда угроза и борьба за выживание давно неактуальны. Это происходит наиболее ярко, когда в семью входит новый человек, меняется окружение, случается переезд или во времена серьезных социальных перемен.


Выделяются четыре основных сценария семейных мифов, которые могут иметь индивидуальные вариации в каждой семье. Чаще всего один из сценариев является доминирующим, но могут присутствовать и элементы других семейных мифов.


"Мы – дружная семья"


Этот миф характерен для семей, чья история включает сильные лишения и вынужденный переезд, необходимость много работать, чтобы прокормить семью. Выживание в таких случаях возможно только, если все члены семьи объединяются. Крепкое единство сохраняется и после того, как актуальная необходимость в нём отпала. Границы между поколениями становятся очень проницаемыми. Детям сложно покинуть родительскую семью, а родителям сложно отпустить детей. Они всегда стараются всё делать вместе – семейные обеды и ужины, совместный отдых, совместное ведение хозяйства и работа на огороде. Члены семьи, которые стремятся к свободе и независимости, могут восприниматься как предатели. Преследование членами семьи индивидуальных целей рассматривается как эгоизм. Весь окружающий мир может казаться исключительно враждебным, поэтому всегда нужно держаться вместе.


Вот представьте, как, например, этот миф будет реализоваться в обыденной жизни? Самое простое – это совместные обеды. Ежедневно или по выходным, готовится много еды, за стол нужно сесть непременно всем вместе, всех обязательно нужно накормить-напоить, традиционные пироги и "фирменные блюда". На праздники или семейные события обязательно собираются все родственники, пропустить "воскресный обед у бабушки" никак невозможно.


В таких семьях нет проблем, кому посидеть с ребенком, находятся всегда к этому готовые бабушки или тётки, да и детей традиционно много. На консультациях клиенты называют целым списком имена двоюродных-троюродных братьев и сестер. На возникшую проблему семья, как правило, наваливается "всем миром", будь то финансовая помощь или вмешательство в супружеские конфликты. В такой семье всегда найдётся, кому обнять ребенка, но детьми остаются в них долго и мама не постесняется зайти в спальню молодожёнов, когда ей захочется подоткнуть одеяло сыночку.


В сондиане, когда в группе людей популярно бессознательное удовольствие от пира горой, где все вместе, радость от ласки и доброго отношения ко всем, готовность откликнуться и разделить события, происходящие в жизни, со всеми, "в тесноте, да не в обиде" - это узнаваемый аккорд влечений h+m+. Он перекликается с судьбой душевно щедрых людей, которые помогают всем, кто нуждается. Мы видели это на примерах семей А.С. Попова и М.А. Шолохова.


Проницательный читатель уже догадался, что Отдел Комбинаторики обязательно разбавит мир трёхпоколенной семьи душевно щедрых с её концентрированным уютом, добродушием и сердобольностью членом семьи, у кого

от рождения сильны желание померяться силами с другими людьми s+,

или логически мыслящим k+,

или ярким индивидуалистом e-,

или глубоким интровертом m-,

и при этом h+m+ его самые слабые бессознательные влечения.

Потому что никто лучше дружной семейки такого члена семьи не социализирует.

"Мы – спасатели"


Как часто вы встречаете людей, дающих непрошеные советы, которые рвутся словом и делом помогать во что бы то ни стало? Брать под своё крыло, под свою защиту, помогать, покровительствовать, выручать из беды, - социально одобряемое действие. Если есть помогающий, то всегда есть и принимающий помощь. Кто-то делает это профессионально, в рабочее время; кто-то – в волонтёрстве на благо всех, в свободное от работы время; а кто-то всю свою жизнь спасает попавшего в беду члена семьи.


И не всегда речь идёт о детях с особыми потребностями или о психиатрически нарушенных взрослых, - игроманах, алкоголиках, наркоманах, дементных стариках, вышедших из мест лишения свободы или о хронических больных – инвалидах детства, инвалидах по профзаболеванию, инвалидах по общему состоянию здоровья. Гораздо чаще помощь оказывают здоровым психически и физически людям, которые социально дезадаптированы: не могут найти себя в жизни, не могут найти оплачиваемую работу, не могут найти пару.


Этот миф даёт смысл жизни членам семьи, вытягивающим из трудностей "своих". Спасательство всегда связано с жертвоприношением – во имя великой цели приходится отказывать себе в удовольствиях, свободном времени, новых вещах, много работать. Чтобы всех прокормить, чтобы оплатить ремонт машины, на которой он зарабатывает, чтобы купить ему новую куртку и кроссовки.


Миф формирует взаимозависимые пары, которые могут долгие годы жить в своих привычных ролях, или меняться ролями, но не менять сами роли. Если прежний спасаемый вдруг перестал нуждаться в спасении, но то в семье найдётся новый кандидат из числа "своих" на роль спасаемого. Его возьмут под опеку и причинят добро. О сердобольности по отношению ко всем людям речи здесь не идёт.


Именно из такого сценария добрый человек приведёт на консультацию к психологу своего родственника. Им движет желание улучшить именно его жизнь, а не свою собственную. Кстати, именно из таких семей люди часто идут учиться на психолога, мотивированные идеей "чтобы помочь ему". Это хороший вариант развития сценария – есть возможность сублимировать "спасательские" импульсы в помогающей профессии.


В сондиане, когда группа людей сплачивается вокруг помощи нормативному здоровому человеку ради бессознательного удовольствия покровительствовать "своему", готовность откликнуться и отдать часть своих сил, денег, времени на нужды другого, "сам погибай, а товарища выручай" – это узнаваемое авелево влечение е+.


Проницательный читатель уже догадался, что Отдел Комбинаторики обязательно разбавит мир такой семьи с её концентрированным самопожертвованием и заботой членами семьи, у которых от рождения "на чердаке стропильца не хватает". У них

или ноль эмпатии,

или ноль совести,

или ноль настойчивости,

или ноль дисциплинированности,

или ноль дальновидности,

или ноль скрытности,

или ноль бережливости,

или ноль сообразительности, и оттого они дезадаптивны.

Потому что никто лучше семейки спасателей такого члена семьи не социализирует.

"Мы – герои"


Такой миф возникает в семьях, где кто-то из предков совершил героический, очень мужественный и значимый поступок, что позволило семье получить общественное признание своих заслуг. Это тот же сюжет спасения семьи, но не от "внутренней проблемы", а от "внешней проблемы", созданной обстоятельствами неодолимой силы. В последующих поколениях это рождает потребность выходить один на один с трудностями, бороться с системой в одиночку, выносить любые тяготы жизни ценой самопожертвования.


Такие семьи ищут и находят для себя трудности. Героический миф – это история, полная трагических событий и переживаний. У героев очень ценятся сильные чувства. Если любовь, то безумная. Если ревность – то бешеная. Если обида – то на всю жизнь. В таких семья бывают "святые" люди, которые стойко и мужественно несут своей "крест". Этот миф становится тормозом в развитии семьи и отдельных её членов, когда условия жизни позволяют просто жить и радоваться, а не героически страдать.


Один из вариантов трансляции такого мифа встречается в субкультуре "выживальщиков", которые посвящают свою жизнь активной подготовке к грядущим катаклизмам или чрезвычайным ситуациям, таким как стихийные бедствия и техногенные катастрофы. У них подвиг разворачивается не в реальном плане, а во внутреннем плане, в фантазиях. Сюда же относятся "поравалильщики", которые спасают своих детей, увозя их в другие края.


В сондиане, когда человек бросает вызов всей окружающей его жизни и живёт по принципу "кому много дано, с того многое спросится", это узнаваемое каиново влечение е-. Это инакомыслящие по своему внутреннему складу, часто – диссиденты и несогласные, вовлечённые в активную политическую деятельность. Она перекликается с судьбой принципиальных людей, но только отчасти. Их идейность эгоцентрична.


Проницательный читатель уже догадался, что "Мы – спасатели" спасают "своих", а "Мы – герои" спасают всех, работают на общественную справедливость и благо.


Если они спасают только себя и свою семью, они они "выживальщики" и "поравалильщики", а не герои.


Мы обсуждали в Лиге психотерапии тему принципиальности, ограниченной кругом семьи, здесь http://pikabu.ru/story/psikhologi_i_sokhranenie_taynyi_45700...

"Мы – успешные люди"


Это миф о достигателях и перфекционистах. Дети должны достичь больше, чем родители. Новое поколение побуждают к активной деятельности – в науке, в бизнесе, в творчестве. Не жизнь, а бесконечная гонка от вершины к вершине за новыми достижениями.


Удовлетворённость собой и жизнью под запретом, жить надо по принципу соревнования "быстрее, выше, сильнее". Порой соревноваться с ровесниками им приходится ценой собственного здоровья.


Сложность возникает ещё и оттого, что семейный миф не даёт ответа на вопрос, перестают ли быть успешными родители, которых превосходят в достижениях их собственные дети? Может ли успешный человек отдалиться от дел и уйти на покой? Одно ясно, - обыватель успешным человеком быть не может.


В сондиане, когда в группе людей популярно бессознательное удовольствие от достижения более высокой ступени в иерархии, - это узнаваемый аккорд влечений e-k+. Он перекликается с судьбой умелых в своём деле людей, которым нравятся карьерные лестницы, администраторов от науки. Мы видели это на примере судьбы С. Ю. Витте.


Транслировать подобный миф можно через разные влечения. В одних семьях "зациклены" на получении образования, научной карьеры, учёных званий.


Авторам известен один весьма милый и симпатичный мужчина, который умудрился получить подряд четыре (!) высших образования и по двум из них сразу же прошел еще повышение квалификации. При этом он все это время продолжал и продолжает работать в сфере, не требующей высшего образования вовсе.


Есть семьи, где фокус достижений сосредоточен на деньгах, увеличении доходов и гонке за приобретением материальных ценностей. Иные рвутся к власти, вступают в разные партии или создают свои, баллотируются на выборах в органы власти. Кто-то поглощён самосовершенствованием и личностным ростом и все силы отдаёт саморазвитию.


В сондиане это перекликается с дефицитом смыслов в жизни. Нет служения благу Родины или закону, нет сердобольности ко всем людям как братьям и сёстрам, нет желания помогать тем, кого считаешь "своими". Есть мир престижа и желание быть в нём на заметной, статусной, позиции.

Семейный миф - это форма описания семейной идентичности, некая формообразующая и объединяющая всех членов семьи идея, или образ, или история, если хотите, идеология. Дезадаптивной она становится тогда, когда запрещает членам семьи проживать во всей полноте разные чувства, - подчёркивает А.Я. Варга в своей книге.


Варга А.Я. Введение в системную семейную психотерапию. М: Когито-Центр, 2011. 184 с.


Например, в "дружной семье" не может быть открытых конфликтов, и уж тем более при детях. Сор из избы не выносится никогда. Отношения не выясняются, все конфликты замазываются. Принято чувствовать только любовь, нежность, умиление, жалость и благодарность. Остальные чувства - обида, гнев, разочарование подавляются.


Миф "Мы – спасатели" особенно ярко проявляется в семьях, где есть зависимость от психоактивных веществ или эмоциональная зависимость. Дисфункция часто проявляется как отношения в треугольнике Карпмана: гонимый – гонитель – спаситель. Под запретом вера в то, что человек сам сможет добиться того, что ему нужно, вера в его внутренние силы.


"Герои" часто говорят, что им в жизни никогда ничего не достается легко, просто так. У них есть специальное переживание преодоления, такое специальное чувство. "Герои" отличаются ригидностью аффекта - могут годами быть в ссоре, не разговаривать, не прощать. Под запретом снисходительность, добродушие.


Миф "Мы – люди" особенно ярко проявляется в тех семьях, где есть высокая ценность самообразования, творчества, созидательного труда. Идея мифа состоит в том, что человеческое существо должно совершать в течение всей жизни определённые действия для того, чтобы подтверждать свое специфическое человеческое качество. Если этого не делать, то автоматически происходит "оскотинивание и озверение". В семейном мифе "Мы – успешные люди" подтверждать нужно престижность.


В семейном мифе "Мы - люди" роль магического ритуала играют учёба, процесс приобретения знаний, процесс создания неких ценностей, чаще духовных, иногда карьерных или материальных. Дисфункция часто проявляется у детей в виде школьной дезадаптации. Под запретом признание слабости ребёнка в той или иной области.


Системная семейная психотерапия и сондиана


Описанные миланскими коллегами семейные мифы часто встречаются в практике психологического консультирования. Любопытно проанализировать концепцию семейного мифа, опираясь на методологию "молчащих" влечений.

Мы – дружная семья будет у семьи с сильными влечениями h+m+

Мы - спасатели будет у семьи с сильными влечениями s-e+

Мы - герои будет у семьи с сильными влечениями в сфере мужества и подвига s+e-

Мы – успешные люди будет вариантом героизма в сфере достигаторства и подсчёта достижений e-k+

Мы - люди будет у семьи идеалистов h-p+


В описаниях, резюмирующих опыт психологического консультирования и семейные мифы в современной семейной системной психотерапии, на взгляд авторов, не нашлось места двум факторам: hy и d и не находится трёх мифов.


Как будто нет в социуме артистических и цирковых династий (hy+d+) c тягой к броскому внешнему виду и разнообразию впечатлений, да и вообще художественных семей, где дед иконописец, сын художник, а внук архитектор, нет в природе.


И как будто нет в социуме семей, живущих скопидомством (hy-d-), затаившихся подальше от чужих глаз, занятых в тишине накоплением материальных ценностей.


Как будто нет в социуме потомственных железнодорожников и инженеров, строительных и конструкторских династий (s+k+), поколений кораблестроителей, мостостроителей, самолётостроителей, ракетостроителей.


Сам методологический подход школы семейной терапии 1970-х годов (воспринятый в 1990-х в России), про поиск семейного мифа, - это анализ семейного предания, нарратива, который люди рассказывают друг другу. А сондиана обращает внимание на удовольствия, чем люди в этой семье с удовольствием занимаются. Совершенно другой подход.


При анализе нарративов (семейных мифов) логично, что на приёме

нет людей, которые проживают в действии, отыгрывая на сцене свои смыслы, и не складывая нарратива о себе для следующих поколений,

или тех, кто не болтает посторонним о делах в семье и не ходит к психологам, как не ходил к ним подпольный миллионер Корейко,

или тех, кто оставляет о себе память не в изустном предании, а в своём детище материальной культуры: созидаемых вещах, сооружениях, кораблях и ракетах, - каждая из которых обычно имеет имя.


Работа с семейным мифом как нарративом имеет свои ограничения, по сравнению с анализом повседневных практик, которыми семья занята большую часть времени, и профессий членов семьи.


Источник:

Бермант-Полякова О.В., Романова И.Е. Люди и судьбы. Сондиана в психологическом консультировании. Екатеринбург: Издательские решения, 2016.


А вы знаете семейные мифы, которые бытовали в семьях, давших вам родителей?

Показать полностью 6
[моё] Бермант-полякова Психология Сондиана Психодиагностика Мысли Семья Длиннопост
289
17
Rinamois
Rinamois
9 лет назад
Лига психотерапии

Семейная терапия⁠⁠

Семейная терапия

Очередной тренажер для неклассической сондианы.

Как вы думаете, кто здесь кто в буквах?

Комиксы Семья Психолог Сондиана Сонди Мысли
170
6
mdn2016
mdn2016
9 лет назад
Лига психотерапии
Серия Сондиана

Зачем нужна сондиана?⁠⁠

Сондиана - это интересный и новый подход к описанию мира людей и закономерностей, которые управляют социальной жизнью.


В том, что он отлично работает, легко убедиться, заглянув в комментарии к посту

http://pikabu.ru/story/quotzachem_tyi_stuchish_v_moi_baraban...


Думаю, что большинство ответивших на вопрос в посте про барабаны от 22 октября 2016, ни разу до этого не читали теоретический материал про детские игрушки на ту же тему и не "подглядывали в правильный ответ" ни разу. Кейс "Детские игрушки" из книги


Бермант-Полякова О.В., Романова И.Е. Люди и судьбы. Сондиана в психологическом консультировании. Екатеринбург: Издательские решения, 2016.


публиковали в Лиге психотерапии 31 августа 2016,

http://pikabu.ru/story/keys_detskie_igrushki_4440741 и

http://pikabu.ru/story/keys_detskie_igrushki_prodolzhenie_44...


Наиболее сильное от рождения влечение определит выбор любимого дела на всю жизнь, как и было сказано в посте "Что такое сондиана?" от 18.10.2016

http://pikabu.ru/story/chto_takoe_sondiana_4554092


А если не определит, тогда как? Такие истории тоже звучали в комментариях.


В жизни каждого человека работают все восемь влечений, притом с обоими знаками (и плюс, и минус).

Когда какое-то из влечений "молчит", то есть нет повседневных практик, в которых его проживают, человек чувствует себя несчастливым.

Когда человеку приходится зарабатывать себе на жизнь с помощью влечения, которое от рождения - его слабая, а не сильная сторона, он быстро устаёт, становится разражительным или тянет резину (прокрастинирует). В итоге чувствует себя слабым, плохим, никчёмным и, в целом, неудачником.

Это можно поправить.

Тут есть один важный принцип: хорошее лечение начинается с хорошей диагностики.


В общем-то, наша с Илоной Евгеньевной книга это переработанная стенограмма семинара, где мы с опытными психотерапевтами обсуждаем этот животрепещущий вопрос. "Русский проект Илоны Романовой" это её детище.


Дальше в посте я об этом буду долго и местами нудно говорить.

Илона Евгеньевна Романова, кандидат наук по философии, закончила Институт Ролевого Тренинга и Психодрамы, потом продолжила обучение у различных российских и зарубежных психодраматистов и в настоящее время возглавляет модальность (направление) психодрамы в ОППЛ, ведёт клиентские и обучающие программы, супервизирует практиков. Успешно реализует проекты, связанные с плейбек-театром, в котором у каждого зрителя есть возможность стать соавтором и героем спектакля, увидеть себя со стороны и вместе со всеми пережить настоящий катарсис.

Ольга Викторовна Бермант-Полякова, кандидат наук по социальной психологии, училась в Ростовской психодраматической группе у Клаудии Бахманн-Гросс, получила диплом Ассистента психодрамы немецкого Морено-института, продолжила обучение психодраме в колледже "Семинар а-Киббуцим" у израильских психодраматистов, окончила клиническую ординатуру в престижном средиземноморском госпитале и специализацию по судебной психологии в Хайфском университете, практикует как психотерапевт психодинамического направления, а психодраму с юности знает и любит. Фото на телефон, сделано в процессе семинара, о котором в книге речь :))


Отрывок из Главы 3.13  "Восемь уровней психодиагностики"


О чём эта книга?


О дисциплине мышления психодиагноста, как бы парадоксально это ни прозвучало.


Мы уже упоминали об А.А. Ахматовой и её учёбе на Высших Киевских женских курсах, где она изучала юриспруденцию. Семья считала её сильный вид интеллекта (вербально-лингвистический) блажью. Отец, потомственный дворянин и статский советник Андрей Антонович Горенко, называл её "декадентской поэтессой" и просил публиковать стихи под псевдонимом. В дневнике поэтесса писала: "В семье никто, сколько глаз видит кругом, стихи не писал, только первая русская поэтесса Анна Бунина была тёткой моего деда Эразма Ивановича Стогова" <по матери>.


Инженер-механик флота, после отставки он служил чиновником для особых поручений Госконтроля. Выбор профессий отцом в сондиане обозначается e-k+, получение дочерью юридического образования это тот же самый аккорд влечений: разнятся лишь ключевые идеи, е- в сондиане обозначает и ходить в море, и оспаривать, вступать в прения, а k+ обозначает и делать расчёты, и точно знать законы.


По свидетельству, приведённому в дневнике, мать была человеком с сильным k-: "Одна из приятельниц Андрея Антоновича Горенко свидетельствует: «Странная это была семья… Куча детей. Мать, богатая помещица, добрая, рассеянная до глупости, безалаберная, всегда думавшая о чём-то другом… В доме беспорядок. Едят когда придётся, прислуги много, а порядка нет. Гувернантки делали, что хотят. Хозяйка бродит, как сомнамбула. Как-то, при переезде в другой дом, она долго носила в руках толстый пакет с процентными бумагами на несколько десятков тысяч рублей и в последнюю минуту нашла для него подходящее место – сунула пакет в детскую ванну, болтавшуюся позади воза. Когда муж узнал об этом, он помчался на извозчике догонять ломового. А жена с удивлением смотрела, чего он волнуется, да ещё и сердится». "


Говорили мы и о семье В.Д. Поленова и жизненном пути, на котором в первой половине жизни прослеживается "борьба двух воль" между бабушкой и зятем, какую стезю в жизни молодому человеку выбрать, юриста е- или художника hy+. Это наглядный пример на "межгрупповые" разногласия, одна группа родственников не согласна с другой группой родственников. Он показывает жизненный путь, где между двумя половинами жизни попытка третьего пути "ни вашим, ни нашим" – отъезд за границу и живопись на религиозную тему, длиной в десять лет. Пример тем более любопытен, что во второй половине жизни В.Д. Поленов преодолевает разногласия, соединяя жизнь ради искусства hy+ и жизнь ради общественного блага е+.


Чаще всего это род – трёхпоколенная семья, и семья-надсистема в роду матери "бьётся за главенство" с семьёй-надсистемой в роду отца. Оказывать влияние на других людей в сондиане это р+. Разглядеть идейную борьбу в семейной жизни проще тому, кто сам – идейный. Чтобы научиться видеть борьбу идей на уровне над-систем, необходима дисциплина мышления и умение переходить от рассмотрения на одном уровне психодиагностики – к другому. Именно в этом мы и упражняемся на семинаре.

Психодиагностические идеи, постигаемые ОПЫТОМ


Одному из авторов уже приходилось говорить о восьми уровнях психодиагностики и о том, что разные уровни предполагают разную структуру поля внимания. Структуры соорганизованы между собой так, что последующие включают в себя предыдущие:


Один объект

Много объектов

Один процесс

Много процессов

Одна карта

Много карт

Одна система

Много систем


Чтобы представить идею наглядно, возьмите восемь листов бумаги по числу уровней. На первом нарисуйте точку, на втором – несколько точек. На третьем – прямую, на четвёртой – несколько прямых. На пятом напишите слова "лист бумаги это плоскость". Шестой перегните пополам или веером, чтобы воочию видеть несколько плоскостей. На седьмом изобразите систему, в которую можно организовать грани-плоскости: куб, усечённую призму или многогранник. На восьмом изобразите несколько систем плоскостей: шар, полусферу, цилиндр, конус, призму, куб, усечённую призму, многогранник.


Первый уровень психодиагностических знаний (соответствующий точке на листе) – это представление о том, что у людей бывают индивидуальные особенности, которые складываются в характер. В сондиане это уровень ключевых идей, перечисленных в Таблице 1 в Главе 1.6. настоящего издания.


Вы видели эти идеи в посте "Что такое сондиана?" 18.10.2016 http://pikabu.ru/story/chto_takoe_sondiana_4554092


Второй уровень психодиагностики (много точек) – это представление о том, что в каждом человеке есть разные паттерны характера, что обычно один или два выражены сильнее других, и что в зависимости от ситуации проявляются разные паттерны.


В сондиане второй уровень это идея проекции влечения на разные плоскости: восприятия, вида интеллекта, повседневных практик, профессии, с которой мы познакомились в Разделе 1 книги "Люди и судьбы".


Третий уровень психодиагностических знаний (прямая) – представление о просоциальном поведении "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" или антисоциальном "умри ты сегодня, а я завтра", о правилах общежития с другими людьми. Это опыт социализации, увязывающий воедино самообладание, здравомыслие и совесть, которые в психодинамической традиции носят название импульс-контроля, способности адекватно оценивать реальность и зрелости супер-эго.


В сондиане это идея темпоральности, частным случаем которой является гетерохронность развития. Знанию о просоциальном соответствует созревание этического е+ и идеалистического h- начал на исходе детства и на пороге юности.


Четвёртый уровень психодиагностики (много прямых) – представление о мотивационно-потребностной сфере, объясняющее, почему люди разных характеров и разных внутренних миров выбирают для себя ту или иную деятельность в качестве профессии или хобби.


В сондиане это идея биографии как динамичной матрицы: пересечение того, что делается человеком (сильного вида интеллекта) и того, как оно им делается (судьбы душевно щедрых, умелых, принципиальных или предприимчивых людей), и обнаруживаемые в ретроспективе изменения позиции. С примерами судеб мы познакомились в Разделе 2.


Вы видели эти идеи в посте "Как нищий разбогател?" 17.09.2016

http://pikabu.ru/story/kak_nishchiy_razbogatel_4482382

Там для каждого комментатора обсуждалась идея судьбы в его роду.


Психодиагностические идеи, постигаемые МЫШЛЕНИЕМ


Пятый уровень психодиагностических знаний (плоскость) – представление об алгоритме, по которому человек принимает решения в семье. Это синтез представлений о характере, о выборе "мы", о мотивах, побуждающих действовать, и о типе привязанности.


В сондиане это идея встречи, которая может стать судьбоносной. Наши дефициты, бездействующие влечения, психологические защиты, невротические запреты, травматический опыт встречают дефициты, бездействующие влечения, психологические защиты, невротические запреты, травматический опыт других людей. В семье молчащие и действующие влечения взаимно переплетены и причудливо скомпенсированы в супружеских и детско-родительских отношениях.


Вы видели эти идеи в постах "Идеи Кернберга, слова народные" от 14.10.2016

http://pikabu.ru/story/idei_kernberga_slova_narodnyie_454643...

и "Почему Гэтсби не великий" от 23.10.2016

http://pikabu.ru/story/pochemu_gyetsbi_ne_velikiy_4567485


Решение и выбор здесь суть результирующая сил подсознательных влечений и безотчётного ощущения человека "своим". Она заставляет держаться друг за друга или искать новой встречи. Кровных родителей не выбирают, а вот духовных учителей и супругов мы находим себе сами. Тему молчащих влечений мы затронули в параграфе "Пять в одном" в Главе 3.9 книги "Люди и судьбы".


Шестой уровень психодиагностики (несколько плоскостей) вводит идею темпоральности переживания себя и отношений, как они зарождаются, когда и почему умирают.


В сондиане это идея о том, что не только влечения имеют структурно-функциональные особенности, но и психодинамика влечений – темпоритм их проявления в профессиональной и социальной жизни - структурирован. Если допустить, что темпоритм у каждого из бессознательных влечений имеет свой "шаг", измеряемый когда часами, когда днями, когда неделями, когда годами, а когда и декадами, то психодиагностика обретает предсказательную валидность. О темпоритме мы говорили в Главе 1.6, когда обсуждали биографии художников.


Седьмой уровень психодиагностических знаний (система плоскостей) вводит смыслообразующую идею биографии, зачем люди совершают действия, которые не доставляют им удовольствия, реализуют свои решения, невзирая на риски, прекращают друг с другом отношения и соревнуются сами с собой. Это тема, близкая идее Неслучившегося.


Случившееся событие имеет над человеком власть, затрагивает его эмоции и память, владеет его мыслями в той же мере, что и неслучившееся, - неслучившаяся любовь матери, неслучившаяся дружба со старшим братом, неслучившийся семейный союз с первой любовью, неслучившийся переезд или неслучившееся назначение. О неслучившемся тоже переживают, о нём помнят и думают. Более того, люди мстят за неслучившееся так же часто, как за случившееся, и прощают случившееся и неслучившееся, - себе и другим.


Случившееся стало следствием собственного выбора, за случившееся можно принять на себя ответственность. Если случившееся нанесло кому-то ущерб, то можно признать свою вину за случившееся. Неслучившееся относится не к "я", а к тому, что "между" двумя людьми. Если верёвку держат в руках двое, то ответственность за то, чтобы она была натянута и не провисала, - качество связи между ними, - это ответственность двоих.


На уровне семейной системы, где взаимодействуют четыре рода, только один становится над-системой, а три других составляют пространство, соединённого различного рода связями "между" ними. Эти отношения (в опыте, отношения между сватьями) могут быть охарактеризованы как сотрудничество, соперничество, избегание и т.д.


Разбирая вместе с участниками семинара кейсы в рамках психологического консультирования, мы не касались этой темы. Причиной тому наша уверенность в том, что Неслучившееся - это тема для личной психотерапии.


Интроекты и связи между ними во внутреннем мире мы видели воочию, когда делали упражнение "Семейка субличностей" в Главе 3.12. Работа с психологом в долгосрочной терапии даёт возможность осознать качество связей, подумать о них и с помощью направленного воображения восстановить связи между различными частями опыта.


Про "Семейку субличностей" был пост 12.09.2016

http://pikabu.ru/story/uprazhnenie_quotsemeyka_sublichnostey...

Диалоги с комментаторами по мотивам этого упражнения есть в посте

http://pikabu.ru/story/pobedim_prokrastinatsiyu_vmeste_nauch...


Восьмой уровень (много систем плоскостей) вводит идею авторства своей жизни и права назначать её контекст. Чтобы обрести свободу выбора судьбы и биографии, нужно быть способным посмотреть со стороны на свою эпоху и увидеть связи между семьёй и обществом, между своей семьёй-подсистемой и судьбами поколения, между своей семьёй-системой родов и эпохой, между идеей-надсистемой своего рода и идеей эпохи. Мы делаем попытку подступиться к этому материалу, читая биографии выдающихся соотечественников.


На уровне практической консультативной работы в рамках психологической помощи, направленной на осознание индивидуальных различий, в главах 3.13 и 3.14 рассматриваются межгрупповые разногласия между родами и разные способы способы справиться с отсутствием или несовпадением смысложизненных ориентаций материнского и отцовского родов.


Сами затруднения мы уже называли:

- нет данных об одном из родов, пустота переживается как пугающая,

- в одном роду сильный интеллект А, в другом роду сильный интеллект Б,

- судьбы в материнском и отцовском роду не совпадают.


В социальной жизни, доступной наблюдению, можно увидеть три способа справляться с дефицитом и конфликтами на этом уровне.

Первый – стать основателем новой семейной истории.

Второй – сделать, пусть не сразу, выбор в пользу одной из возможностей в семейной системе.

Третий – жить как двойственный человек, проживая одновременно обе судьбы или обе сферы реализации.

Проиллюстрируем тезис на доступном нам биографическом материале...


Искренне ваша,

Ольга Викторовна

Показать полностью 3
[моё] Бермант-полякова Сондиана Психология Психодиагностика Мысли The Long Read Длиннопост
87
27
Rinamois
Rinamois
9 лет назад
Лига психотерапии

Медведь на приеме у психолога⁠⁠

Пост-тренажер по сондиане :)

Если попробовать разложить героев на буковки, у кого что будет в ведущем влечении?

Медведь на приеме у психолога
Показать полностью 1
Юмор Психология общения Мысли Сондиана
35
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии