В этом интервью для MIA Radio Брук Сием беседует с Дэвидом Тейлором и Марком Горовицем об их публикации Рекомендаций по назначению лекарств Модсли, что особенно важно, поскольку Рекомендации по назначению лекарств Модсли являются ведущими в медицине во всем мире.

О Марке Горовице и Девиде Тейлоре:

Дэвид Тейлор является директором отделения фармации и патологии в больнице Модсли и профессором психофармакологии в Королевском колледже в Лондоне. Он также является главным редактором журнала Therapeutic Advances in Psychopharmacology. Помимо академических кругов, он вносит значительный вклад в политику общественного здравоохранения в качестве члена экспертной группы Министерства транспорта Соединенного Королевства, которая ввела правила вождения в состоянии наркотического опьянения. Он также является действующим членом Консультативного совета правительства Великобритании по злоупотреблению наркотиками и единственным фармацевтом, который стал почетным членом Королевского колледжа психиатров. Дэвид является ведущим автором Рекомендаций по назначению лекарств Модсли, эту роль он занимает с момента их создания в 1993 году.

Руководство по назначению лекарств Модсли достигло значительного успеха: было продано более 300 000 экземпляров в 14 изданиях и переведено на 12 языков. Дэвид также является автором 450 клинических статей, опубликованных в таких известных журналах, как The Lancet, BMJ, British Journal of Psychiatry и Journal of Clinical Psychiatry. Его работы были процитированы более 25 000 раз.

Марк Горовиц является научным сотрудником в области клинической психиатрии в Национальной службе здравоохранения (NHS) в Лондоне. Он является приглашенным лектором по психофармакологии в Королевском колледже Лондона и почетным научным сотрудником по клиническим исследованиям в Университетском колледже Лондона, а также стажером-психиатром. Марк получил степень доктора философии в Институте психиатрии, психологии и неврологии в Королевском колледже Лондона, специализируясь на нейробиологии депрессии и действии антидепрессантов. Он является ведущим автором Рекомендаций Модсли по выписыванию лекарств и помощником редактора журнала «Терапевтические достижения в психофармакологии».

Марк является соавтором недавнего руководства Королевского колледжа психиатрии по прекращению приема антидепрессантов, и его работа легла в основу недавних рекомендаций NICE по безопасному сокращению приема психиатрических препаратов, включая антидепрессанты, бензодиазепины и z-препараты. Он сотрудничал с Национальной службой здравоохранения США в разработке национального руководства по безопасной отмене назначения антидепрессантов и был привлечен Министерством здравоохранения Англии для подготовки учебного модуля о том, как безопасно прекратить прием антидепрессантов.

Марк опубликовал несколько статей о безопасных подходах к сокращению приема психиатрических препаратов, в том числе в журналах The Lancet Psychiatry, JAMA Psychiatry и Schizophrenia Bulletin. Его интерес лежит в области рациональной психофармакологии и отказа от психиатрических препаратов, что глубоко основано на его личном опыте проблем, связанных с отказом от психиатрических препаратов.

Приведенная ниже стенограмма была отредактирована для большей ясности.

Сием: Хорошо, вот мой первый вопрос. Кто такой Модсли? Что такое Модсли?
Дэвид Тейлор: Генри Модсли был психиатром викторианской эпохи. Больница Модсли была основана на по потребности в лечении контузии после Первой мировой войны. Это, пожалуй, ведущий институт исследований в области психиатрии в Европе. Он известен своими исследованиями и книгами, опубликованными людьми, которые там работают. Одна из этих книг — «Рекомендации по назначению лекарств Модсли», в том числе «Рекомендации по отмене лекарств Модсли».

Сием: Спасибо вам обоим за то, что вы здесь. Дэвид, вы приложили большую руку к руководству по назначению лекарств Модсли, верно?
Тейлор: Когда я только начал работать в Модсли в 1993 году, там был парень по имени Роб Кервин, профессор нейропсихофармакологии. У него была идея создать научно обоснованное руководство по назначению лекарств для практикующих специалистов в области психического здоровья. В 1994 году мы выпустили нечто, чем очень гордились. В ней 14 страниц, и в ней почти ничего не было, но это было начало. В настоящее время большинство англоязычных стран используют обновленные издания в качестве руководства по назначению лекарств в психиатрии.

Марк Горовиц: Дэвид слишком стесняется, чтобы сказать, но это наиболее широко используемая книга по психиатрическому назначению лекарств в Европе, в Великобритании, в Австралии. У каждого психиатра, которого я знаю, есть экземпляр Модсли. Это очень широко используемая книга.

Сием: Рекомендации по выписыванию лекарств появились в начале 90-х годов, но потребовалось 30 лет, чтобы получить Рекомендации по отмене назначений. Что привело вас к написанию этой книги и почему она важна для вас?
Горовиц: Я родом из Австралии. Я переехал в Лондон, чтобы получить докторскую степень в Институте психиатрии. В 2011 году я защитила докторскую диссертацию по нейробиологии депрессии и тому, как работают антидепрессанты. В конце этой докторской диссертации я прочитал статью об эффектах отмены антидепрессантов. На тот момент я принимала антидепрессанты уже 13 лет.

Я начал принимать антидепрессанты, будучи несчастным студентом-медиком третьего курса, и продолжал принимать их более десяти лет. Когда я читал эту статью, я не слышал об эффектах отмены, что меня поразило, потому что я думал, что препараты, вызывающие абстиненцию, также вызывают толерантность, а это означает, что они исчезают со временем. Кроме того, препараты, вызывающие абстиненцию, как правило, имеют негативные последствия. Например, бензодиазепины не получили широкого распространения в Великобритании или Австралии из-за их токсического эффекта.

Я задавался вопросом, эффективны ли антидепрессанты через 10 лет и не вызывают ли они негативных последствий. У меня была усталость, нарколепсия и сильно нарушена концентрация внимания и память, поэтому я начал задаваться вопросом, не связано ли это с самими антидепрессантами.

Поэтому я решил попробовать отказаться от антидепрессантов. Я прочитал все статьи в своей области, и все они единодушно говорили одно и то же: эффекты отмены антидепрессантов, которые они называют «эффектами отмены», являются мягкими и кратковременными, и вы можете прекратить их через несколько недель без каких-либо серьезных проблем.

Затем, поскольку я скептик, я зашел в Интернет, чтобы проверить, что говорят люди, и это была другая история. Некоторые люди невероятно плохо себя чувствовали после приема антидепрессантов, и на восстановление уходили месяцы и годы. Я не знал, кому верить, потому что я человек работающий в психиатрической больнице. У меня шесть ученых степеней. Я привык слушать профессоров. Поэтому я учел разницу мнений и решил отказаться от 10 мг Lexapro в течение четырех месяцев. Я уменьшил дозу вдвое в четыре раза и использовал оборудование в своей лаборатории молекулярной биологии, чтобы получить жидкость и снижать ее на половину каждый месяц, затем на четверть, на одну восьмую и на шестнадцатую. Я думал, что был чертовски осторожен.

При дозе 1 мг пол земля ушла под моих ног. У меня начались проблемы со сном. Я просыпался утром в полном ужасе, как будто меня преследовал дикий зверь. Так продолжалось в течение всего дня, час за часом. Я бежал до тех пор, пока мои ноги не начали кровоточить, потому что это давало мне небольшое облегчение. У меня кружилась голова, и все вокруг меня казалось сказочным. Это продолжалось неделю за неделей. Я подумал: «Я не могу так продолжать» и медленно вернулся к лекарствам. Через несколько недель все успокоилось.

Это был самый страшный опыт в моей жизни, и он не имел ничего общего с теми проблемами, которые привели меня к лекарству. В то время я работал в Национальном отделении психозов. Я разговаривал с несколькими учеными и обнаружил эту статью, показывающую, что очень маленькие дозы лекарств могут иметь очень большие эффекты, и именно поэтому вам, возможно, придется очень осторожно уменьшать дозировку в конце, причем последние пару миллиграммов будут самыми трудными для удаления. Многие психиатры смеялись надо мной и говорили: «Это гомеопатические дозы. Как у вас могли быть неприятности? Но когда я пошел поговорить с Дэвидом Тейлором, он сразу же сказал: «Таков закон массового действия. Когда в организме не так много лекарств, каждый миллиграмм лекарства имеет очень большой эффект».

Я снова попытался отказаться от Lexapro в 2018 году. В тот момент я понял, что лидеры в моей области отмахнулись и минимизировали проблему. SurvivingAntidepressants.org дал гораздо более проницательный совет. Я следовал тому, что они рекомендовали, и обнаружил, что мне гораздо легче отказаться от лекарства, чем раньше. Кроме того, многие проблемы, которые у меня были с усталостью, концентрацией и памятью, начали улучшаться.

Я объединился с Дэвидом, и мы написали статью, опубликованную в The Lancet Psychiatry, где я изложил то, что узнал на этих сайтах, и объединил это с некоторыми академическими работами, в которых рассматривалось, как лекарства влияют на мозг. Эта статья привела к повышенному вниманию к этому вопросу в Англии. Королевский колледж психиатров попросил нас написать для них руководство о том, как прекратить прием антидепрессантов. Руководящие принципы NICE, которые являются руководящими принципами правительства в Англии, приняли наш подход. В настоящее время я работаю с главной аптечной службой страны, чтобы распространить это руководство среди врачей и фармацевтов.

Мы с Дэвидом поняли, что не существует окончательной, авторитетной книги для врачей о том, как прекратить прием лекарств. Мы думали, что напишем это. На это ушло три года и сотни страниц.

Сием: Дэвид, какова эта история с вашей точки зрения?
Тейлор: Мое путешествие не похоже, но заканчивается в том же месте. Когда мне было 20 лет, я лечился рядом антидепрессантов, но без особого успеха. Когда мне было 30 лет, я начал принимать Эффексор (венлафаксин). Как только состояние стабилизировалось, я заметил, что у меня начнут появляться симптомы отмены еще до того, как наступит срок приема следующей дозы. Я принимал таблетку, как ни странно, раз в 21 час. Я должен был это сделать, чтобы избежать появления абстинентного синдрома, который проявлялся сразу после 21 часа, как по маслу.

Я начинал чувствовать потерю равновесия, головокружение, легкое беспокойство, и все это становилось только хуже, если я не принимал следующую дозу венлафаксина. Так получилось, что венлафаксин мне не очень помог, поэтому я решила прекратить его прием. Я знала все о прекращении приема антидепрессантов, и я делала это медленно, и я знала, какими могут быть симптомы. Однако что меня шокировало, так это серьезность симптомов. Несмотря на то, что я знал, что меня ждет, и я знал слова, чтобы описать то, что мне предстояло испытать, опыт этого был совершенно иным.

Вы можете прочитать «гриппоподобные симптомы», но вы чувствуете, что у вас довольно сильный грипп. Само по себе это не очень хорошо, но затем вы читаете о головокружении, беспокойстве, раздражительности, изменениях настроения, нарушении сна, усилении цвета и ярких снах. У меня были все они, и все они я читал, и все они могли быть легкими или умеренными, но никто не описал, насколько это было ужасно. И это было ужасно в течение нескольких недель.

Затем моим следующим поучительным опытом, который я в то время проигнорировал, было то, что я получил некоторое финансирование на горячую линию для пациентов в моем отделении. Мы просили пациентов звонить по поводу своих лекарств, у нас были опытные фармацевты, которые отвечали им. Время от времени я дежурил на линии, и мы обнаружили, что наиболее распространенной причиной звонков нам были люди, пытающиеся отказаться от антидепрессантов. Мы заметили, что есть подгруппа людей, которые говорят, что у них очень тяжелые симптомы и что эти симптомы длятся месяцами, если не годами. Вот о чем я сожалею, потому что, когда я разговаривал с людьми, когда я слышал о людях, которые утверждали, что у них были очень тяжелые симптомы, которые длились месяцы или годы, я думал, что это какой-то невроз. Я не мог заставить себя поверить, что это был эффект, вызванный лекарством, или, по крайней мере, прекращение эффекта, вызванного лекарством.

Я сохранил это наблюдение в своем мозгу, и со временем линия пациентов сократилась, и я все больше и больше слышал о людях с тяжелыми и длительными реакциями отмены. Я стал верить этим людям. Это не распространенная реакция на прекращение приема антидепрессантов, но она достаточно распространена, чтобы у огромного количества людей наблюдались очень тяжелые и продолжительные реакции на прекращение приема антидепрессантов.

По счастливому стечению обстоятельств мы с Марком беседовали в отделении Национального отделения психозов. У Марка хватило выдержки и решимости отправить нашу статью в журнал с очень высоким рейтингом и влиянием. Для нас это была стартовая площадка.

Сием: Детали в книге невероятны. Сколько лекарств описано в книге?
Горовиц: Существует около 25 антидепрессантов, 25 бензодиазепинов и Z-препаратов, а также два других. Всего около 55 лекарства. Основная идея такова: остановить лекарство сложнее, чем начать его принимать. Причина, по которой книга такая толстая, заключается в том, что все люди немного разные. Некоторым людям довольно легко перестать принимать лекарства, а некоторым людям очень тяжело, а это означает, что должна быть большая гибкость в том, как люди отказываются от лекарства. Что занимает много места в учебнике, так это разные графики приема каждого препарата — быстрый, умеренный или медленный — с советами о том, как выбрать, как приспособиться, и всевозможными способами устранения неполадок, чтобы сделать его индивидуальным. Мы постарались сделать это простым для любого врача или пациента, который хочет работать со своим врачом, и мы делаем это для Америки, Европы, Великобритании, Австралии и Канады.

Сием: Давайте поговорим о законе массового действия. Что это такое и почему это важно при отмене психиатрических препаратов?
Тейлор: Для большинства людей заманчиво представить, что связь между дозой лекарства и его эффектом является линейной. Например, вы можете подумать, что если вы хотите получить 100% эффекта от лекарства, вы можете принять максимальную дозу, а чтобы получить 50% этого эффекта, вы можете принять половину максимальной дозы. Но это совсем не так. Эффект от лекарства — это не прямая линия, идущая от левого нижнего угла к правому верхнему. График, описывающий взаимосвязь, больше похож на одну сторону арки. Он довольно крутой, когда идет от земли, и изгибается наверху, пока не становится горизонтальным. Такова форма соотношения между дозой по дну и активностью препарата по оси Y. Когда вы увеличиваете дозу с нуля до очень малой, вы получаете довольно большой фармакологический эффект, а когда вы переходите от очень маленькой к немногим большей, она значительно увеличивается.

Когда вы поднимаетесь к вершине свода, по мере увеличения дозы, фармакологический эффект почти не увеличивается. Для многих лекарств, когда вы принимаете этот сплющенный кусочек, вы можете удвоить дозу, но активность препарата может увеличиться с 98% от максимума до 99% от максимума

Сием: Это резкое падение происходит намного раньше, чем сила лекарств на рынке, если это имеет смысл. Можно ли сделать вывод, что когда дозы у людей растут и растут, это больше не оказывает никакого эффекта?
Горовиц: Вы указываете на это пальцем. Этот крутой участок кривой находится ниже самой маленькой доступной таблетки для большинства лекарств. Наименьшая доза для Эффексора составляет 37,5 мг, для циталопрама (Celexa) – 10 мг или 20 мг, а для Lexapro – 5 мг или 10 мг. Врачи и фармацевты в целом думают, что это очень низкая доза. Они имеют в виду, что это самая маленькая таблетка на рынке. Но с точки зрения воздействия на мозг, это не такая уж низкая доза из-за крутой кривой, и поэтому, когда людям говорят уменьшить таблетку вдвое, а затем прекратить прием, все думают, что они могут просто отойти. Но из-за этого крутого поворота это все равно, что выйти из окна седьмого этажа. Вы думаете, что вы почти внизу, но вы все еще находитесь высоко в здании. Затем, когда люди выпадают из окна седьмого этажа, врачи говорят: «Если у вас были проблемы с выходом из такой низкой дозы, вам, должно быть, нужно лекарство». Они не видят, что пациент снизился с этого высокого уровня, и поэтому часть людей, принимающих антидепрессанты в течение длительного времени, нуждаются в дозах, выходящих за рамки общедоступных таблеток, будь то жидкая версия препарата или комбинированные капсулы, или какой-либо другой способ составления меньших доз.

Сием: Вы пришли к такому выводу с помощью ПЭТ-сканирования, верно?
Горовиц: Форумы рекомендовали снижать дозу на 10% каждый месяц, и я не знал, почему это имеет смысл. Снижение в меньших количествах имеет смысл, но почему оно должно становиться все меньше и меньше? Затем я наткнулся на ядерную визуализацию, которая давала людям разные дозы лекарств и сканировала их мозг, чтобы увидеть, насколько сильно это влияет на их рецепторы, и она следовала той же дуге, объяснил Дэвид. Это точно соответствовало тому, что пациенты выработали методом проб и ошибок.

Сием: Существуют ли какие-либо меры предосторожности или ограничения, о которых должны знать люди, плохо знакомые с этой темой, при использовании Рекомендаций по отмене лекарств Модсли в рамках своей практики?
Тейлор: Основной принцип заключается в том, что процесс должен осуществляться под руководством пациента, а не под диктовку врача. Это пациент, который испытывает ломку. Режим постепенного снижения должен быть адаптирован и скорректирован в соответствии с опытом пациента, и это работает в обоих направлениях. Он должен быть замедленным и более гиперболизированным у людей с тяжелыми и длительными реакциями. Она может быть быстрее и короче у людей с очень ограниченной реакцией. Стоит сказать, что есть группа людей, которые, кажется, могут прекратить прием антидепрессантов вообще без каких-либо проблем.

Кажется, нет особого смысла продлевать фазу отмены лекарства, особенно учитывая, что резкое прекращение приема антидепрессантов не делает рецидив более вероятным. Вся эта область довольно запутана из-за реакций отмены, имитирующих рецидив, но я пытаюсь сказать, что есть веская причина не торопиться даже с людьми, у которых нет тяжелой реакции, потому что они, вероятно, могут получить это в долгосрочной перспективе.

Сием: Это также книга, которую я бы рекомендовал членам семьи тех, кто находится в состоянии абстиненции, потому что она может помочь им понять простым языком, что мы думаем о происходящем.
Горовиц: Существует много заблуждений об этом материале, и я хотел их исправить. О чем должны знать врачи, когда они открывают книгу? Растет понимание того, что антидепрессанты вызывают отмену, но люди все еще не совсем понимают длительную отмену антидепрессантов. Дэвид сказал, что когда он впервые услышал об этом, это звучало как мысли сумасшедшего ума. Если бы я столкнулся с этим у стационарных пациентов, у меня была бы точно такая же реакция, как у Дэвида. Меня учили, что антидепрессанты так же безопасны, как Адвил или Аспирин, поэтому мне казалось немного странным, что люди месяцами лежали в постели с головокружением и паническими атаками. Многие мои коллеги до сих пор так думают, и я испытываю к ним некоторое сочувствие, потому что это звучит так необычно. Если бы у меня не было личного опыта, я не думаю, что у меня было бы достаточно понимания этого, чтобы поверить в это. Я понимаю скепсис со стороны коллег. Меня это не наполняет удовольствием, но я понимаю, откуда оно берется.

Часть смысла книги заключалась в том, чтобы попытаться объяснить некоторые из этих вещей. Например, в учебниках говорится, что период полувыведения большинства антидепрессантов составляет около суток, поэтому он должен начаться через несколько дней, но часто этого не происходит.

Через несколько недель после прекращения приема антидепрессантов я начал замечать людей с такими эффектами отмены, как электрический разряд, головокружение, головная боль — действительно классические симптомы отмены. Сначала я подумал: «Это не может быть ломкой. Это не может произойти через несколько недель». Я видел несколько случаев, и мне показалось, что это нетипично.

Есть пара вещей, которые заставляют меня думать, что это ломка. Во-первых, есть исследование, которое показывает, что время выведения антидепрессантов из мозга может составлять недели. Хотя период полураспада в крови для большинства антидепрессантов составляет сутки, он, по-видимому, медленнее выходит из мозга. Я не знаю, означает ли это, что он задерживается в центральной системе, но есть смысл в том, почему для начала отмены могут потребоваться недели.

В другом исследовании время до начала абстиненции составляло в среднем четыре недели в группе пациентов, а стандартное отклонение составило 13 недель. Другими словами, некоторые люди в этой группе испытывали эффект абстиненции, который проявился через несколько месяцев после прекращения приема. Различий явно больше, чем указано в учебниках, и это вызывает большую путаницу.

Во-вторых, существует затяжной абстинентный синдром. Пациенты приходят и говорят: «Я прекратил принимать антидепрессанты три месяца назад. Когда я перестала это делать, у меня появились ужасные симптомы, такие как панические атаки, ужасное настроение, и я все еще там, три месяца спустя». Врач говорит: «Ну, лекарство вышло из вашего организма. Он вышел несколько недель назад. Это не могло быть из-за лекарства. Это не может быть выводом средств. У вас, должно быть, впервые развилось паническое расстройство или, может быть, у вас развился рассеянный склероз, нам нужно отправить вас к неврологу». Вот что происходит. Людей отправляют к специалистам, где им говорят, что у них психическое заболевание и они должны принимать больше лекарств. Возможно, я тоже так верил, но теперь я вижу многих, многих людей с этими длительными симптомами.

Для меня это имеет смысл в том, что мозг адаптируется к наркотику, когда вы его принимаете. Если вы принимаете препарат, повышающий уровень серотонина, ваш организм станет менее чувствительным к серотонину. Приспосабливается за счет гомеостаза. Когда на улице слишком жарко, мы потеем. Когда на улице слишком холодно, мы вздрагиваем. Если ваш мозг подвергается воздействию слишком большого количества серотонина, он становится менее чувствительным к серотонину. Вы можете убедиться в этом всего через несколько недель после приема антидепрессанта на визуализации мозга. Теперь, когда вы прекращаете прием антидепрессантов, уровень серотонина возвращается к норме. Но ваш мозг не просто возвращается к тому, каким он был до того, как наркотик появился. Эти адаптации, эти изменения требуют времени, чтобы вернуться к нормальной жизни. Фактически, в одном исследовании, после прекращения приема антидепрессантов у пациентов, наблюдались изменения в серотониновой системе в течение четырех лет после прекращения приема.

В исследованиях на животных результаты аналогичны: после прекращения приема антидепрессантов происходят изменения в гормональной системе и системе серотонина, которые длятся более года в эквивалентное человеку время. Мне приходит в голову аналогия: когда вы идете на громкий концерт, ваши барабанные перепонки становятся менее чувствительными к звуку. Если вы выйдете на тихую улицу, люди вокруг вас будут звучать приглушенно в течение нескольких минут. На самом деле это звуковой абстинентный синдром. Теперь, когда вы закрываете дверь на концерте, звук исчезает за секунду, но требуется несколько минут, чтобы ваша барабанная перепонка адаптировалась к нормальному уровню звука.

То же самое верно и для воздействия психиатрических препаратов. Когда вы прекращаете их принимать, печень и почки метаболизируют их в течение нескольких дней или недель, и они выводятся из организма. Но адаптация, которую ваш мозг произвел к присутствию этих лекарств, может длиться, как мы думаем, месяцами или годами. Вероятно, именно поэтому абстинентный синдром может длиться так долго, из-за остаточного воздействия на мозг после прекращения приема наркотиков. Вот почему они могут сохраняться дольше, чем требуется препарату, чтобы покинуть организм.

Мы не проводили много исследований о том, что вызывает затяжную ломку. Это не рассматривалось как законное условие. Не было ни визуализации мозга, ни изучения гормонов, поэтому мы не знаем. Но я думаю, совершенно очевидно, что нервная система людей страдает, потому что у них появляются неврологические симптомы, у них появляются психологические симптомы, у них появляются телесные симптомы, так что что-то явно происходит. Мы знаем, что эти изменения могут сохраниться. Мы думаем, что это, вероятно, происходит чаще, если вы слезаете слишком быстро. Это хорошая причина отходить медленно, чтобы избежать риска того, что это произойдет с вами, потому что я это видел. У меня есть почтовый ящик, полный людей с этим заболеванием, и это действительно переворачивает их жизнь. Для некоторых людей это может быть абсолютно разрушительно.

Сием: Как в Руководстве по отмене назначения лекарств Модсли говорится о полифармацевтике? Что мы делаем, когда пациент принимает два или более препаратов?
Тейлор: Мы в значительной степени обходим его стороной. Это более подробно описано в Руководстве по назначению лекарств Модсли, но даже там оно не рассматривается глубоко. Количество комбинаций в схеме полифармацевтике стремится к бесконечности. Практически невозможно создать или собрать отчет о какой-либо информации о конкретных комбинациях просто потому, что существует очень много различных вариаций этих комбинаций.

Сием: Есть ли какие-то общие рекомендации по полипфармацевтике, которые вы заметили в клинической практике?
Горовиц: Мы сформулировали два основных принципа. Во-первых, нужно либо подумать о препарате, который приносит наибольший вред по сравнению с пользой, либо подумать о препарате, от которого легче всего отказаться. Если у кого-то есть очень сильное чувство, что он хочет прекратить прием одного препарата вместо другого, то предпочтение человека должно быть первичным. Если они не уверены, вы можете рассмотреть ряд препаратов и выяснить, какие из них могут принести им некоторую пользу или не принести никакой пользы, а какие из них причиняют наибольший вред. Другой подход, который я часто использую, заключается в том, что приятно иметь возможность одержать победу, когда пациент хочет отказаться от лекарств. Приятно выбрать что-то легкое. Вы можете выбрать препарат, от которого легче всего отказаться, и часто это тот препарат, который был начат совсем недавно.

Сием: Марк, ты справился со своей долей сопротивления, выполняя всю работу, которую делаешь. Мне интересно, как рекомендации Модсли по отмене рецептов были восприняты среди врачей, и каков был ваш опыт фактической публикации книги?
Горовиц: Как и вся моя работа, она была очень неоднозначной. Некоторые клиницисты и психологи говорят, что наличие руководства сделало их практику более упорядоченной. Ведущие академические психиатры в основном игнорируют его, но многие врачи общей практики, фармацевты и медсестры писали мне и говорили, что они используют его в своих клиниках, но что существуют практические барьеры.

Многие пациенты купили эту книгу. В каком-то смысле мне немного грустно, что пациенту пришлось купить книгу, чтобы подарить ее своим врачам. Я бы хотел, чтобы врачи проявили к этому интерес, потому что, очевидно, я думаю, что быть хорошим врачом – это знать, как начать прием лекарств, знать, когда нужно сужать его и как остановиться. Я думаю, что это часть качественной практики. Но пациенты взяли на себя ответственность попытаться привлечь врачей на свою сторону.

Тейлор: Люди пишут мне, пишут по электронной почте, благодарят меня. Я слежу за обзорами на Amazon. Большинство из них очень позитивны. Хотя мы с Марком написали книгу для клиницистов, интересно, что почти все отзывы на Amazon написаны пациентами. У меня не было много негативных отзывов. Отчасти причина этого может заключаться в том, что многие люди в области психиатрии имеют своего рода полузаблуждение, что я знаю, о чем говорю, поэтому они могут опасаться бросать мне вызов в моей собственной области, так сказать.

Хотя я буду рад, если мне бросят вызов в этом, я не хочу, чтобы люди убегали с мыслью, что я против лекарств, антипсихиатр или против антидепрессантов. Я совсем не такой; Я принимал много психотропных препаратов, иногда с большим успехом. Но я действительно думаю, что должен быть баланс между огромным количеством рекламных акций, которые финансируются фармацевтическими компаниями для начала приема этих лекарств, и той ограниченной информацией, которая есть о том, как прекратить прием лекарств. Как справедливо отмечает Марк, это так же важно, возможно даже более важно, чем то, как вы их начинаете.

Сием: Я думаю, это удивительно, что так много пациентов берут на себя ответственность приобрести эту книгу, потому что так долго так много медицинских исследований проходило за платным доступом. Я вижу в этом огромную, огромную победу.
Горовиц: Некоторые его части немного академически, но он написан таким образом, что любой информированный представитель общественности может его понять. Мы предвидели, что в идеале пациент должен работать с врачом и иметь возможность самостоятельно узнать, как лучше всего отказаться от приема лекарств. В современную эпоху пациенты все чаще берут свое здоровье в свои руки и получают информацию. Я думаю, что отчасти именно поэтому мы сохранили язык открытым для понимания публикой. Я думаю, что это может привести к разговорам между пациентами и их врачами о том, как лучше всего отказаться от лекарств.

Полная версия:
Ист: https://www.madinamerica.com/2024/08/maudsley-deprescribing-...

Первое предупреждение о "черном ящике" - США. Самое серьезное предупреждение FDA о препаратах - об опасности синдрома отмены антидепрессантов было помещено на вкладыш Paxil 14 декабря 2001 года в результате коллективного иска, инициированного 19 августа 2000 года в Сан-Хосе, штат Калифорния.

Сайт, на котором описывался этот иск, http://www.capaxilclassaction.com/, был закрыт; вот его снимок, как он появился 2 июля 2012 года https://archive.is/JCTOs (архивная веб-страница) или https://www.mediafire.com/? dkjzru992htumvjhttps://www.mediafire.com/? dkjzru992htumvj (изображение страницы).
См. http://usatoday30.usatoday.com/news/nation/2001/09/18/paxil-... или https://archive.is/dHujZ (архивная веб-страница) или http://www.mediafire.com/view/3lqogt9a8ulp73i/091801-usatoday com 2016-06-03.png (изображение страницы).
(Статус Грэра против GlaxoSmithKline в 2012 годуhttp://www.law360.com/articles/334375/judge-asks-gsk-to-twea... t
(В этом иске говорится о том, как Питер Бреггин стал знаменитым, заархивировано на https://archive.is/9H9Vk.)
Из моей переписки (Altostrata с сайта surviving antidepressant) с Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов:
"Информация о синдроме прекращения приема препарата Paxil была добавлена на этикетку препарата 14 декабря 2001 года. Прямая ссылка на этикетку от декабря 2001 года приведена ниже для вашего ознакомления:http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2001/200...."
(Также хранится по адресу http://www.mediafire.com/download/sble3cbbbm3bxyh/121401_fda...)
Вот раздел, добавленный о синдроме отмены (намеренно называемом «синдромом отмены» в фармацевтических компаниях, потому что «абстиненция» предполагает зависимость):

Цитата:
Прекращение лечения Paxil: Недавние клинические испытания, подтверждающие различные утвержденные показания для Paxil, использовали режим конической фазы, а не внезапное прекращение лечения. Режим аунической фазы, используемый в клинических испытаниях GAD и ПТСР, включал постепенное снижение суточной дозы на 10 мг/день с еженедельными интервалами. Когда была достигнута суточная доза 20 мг/день, пациенты продолжали принимать эту дозу в течение 1 недели, прежде чем лечение было прекращено.

При таком режиме в этих исследованиях сообщалось о следующих побочных событиях с частотой 2% или более для Paxil и по крайней мере в два раза больше, чем сообщалось для плацебо: аномальные сны (2,3% против 0,5%), парестезия (2,0% против 0,4%) и головокружение (7,1% против 1,5%). У большинства пациентов эти события были легкими или умеренными, были самоограниченными и не требовали медицинского вмешательства.
Во время маркетинга Paxil были спонтанные сообщения о аналогичных побочных эффектах, которые могут не иметь причинно-следственной связи с препаратом, при прекращении приема

Paxil (особенно при резком), включая следующее: головокружение, сенсорные нарушения (например, парестезии, такие как ощущение удара электрическим током), возбуждение, беспокойство, тошнота и потливость. Эти события, как правило, самоограничиваются. Аналогичные события были зарегистрированы для других селективных ингибиторов обратного захвата серотонина.
Пациенты должны находиться под наблюдением на предмет этих симптомов при прекращении лечения, независимо от показаний, для которых назначается Paxil. По возможности рекомендуется постепенное снижение дозы, а не резкое прекращение. Если после снижения дозы или прекращения лечения возникают непереносимые симптомы, то можно рассмотреть возможность возобновления ранее назначенной дозы. Впоследствии врач может продолжать снижать дозу, но более постепенно (см. ДОЗИРОВКА и ВВЕДЕНИЕ).

После этого эта статья появилась 2 февраля 2002 года в Британском медицинском журнале http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1122195/ «Тонкс, 2002 Отказ от пароксетина может быть тяжелым» предупреждает FDA), вскоре потом было описано следующим образом:

Цитата
GlaxoSmithKline, ведущий производитель лекарств, на прошлой неделе был вынужден признать, что пароксетин, широко назначаемый антидепрессант и самый продаваемый препарат компании, может вызвать тяжелые симптомы отмены при прекращении.
Управление по контролю за продуктами и лекарствами в Соединенных Штатах опубликовало предупреждение о новом продукте о препарате, и на той же неделе Международная федерация ассоциаций фармацевтических производителей объявила компанию виновной в том, что вводит общественность в заблуждение относительно пароксетина на американском телевидении год назад.
....
18 января Международная федерация ассоциаций фармацевтических производителей объявила, что GlaxoSmithKline нарушил два отраслевых кодекса практики...
....
Доктор Питер Хаддад, психиатр-консультант службы психического здоровья NHS Trust в Солфорде, приветствовал предупреждение о безопасности Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов. Он сказал: «Побочные эффекты от антидепрессантов гораздо более распространены, чем многие люди думают, и есть доказательства того, что пароксетин имеет один из самых высоких показателей. В большинстве случаев симптомы легкие, но в меньшинстве они тяжелые и продолжительные - и лечатся только путем возобновления препарата».
«Существует также опасность ошибочного диагноза и ненадлежащего расследования. Сильное головокружение может легко выглядеть как лабиринтит. Пациентов следует предупредить, чтобы они не прекращали принимать антидепрессанты внезапно, а врачи должны уменьшать дозу в конце лечения, внимательно следя за симптомами отмены", - добавил доктор Хаддад.
Он также призвал к тщательной оценке проблем с прекращением лечения до того, как новые антидепрессанты будут лицензированы. «Это серьезно недостаточно изученная область. Нет веских доказательств, которые помогли бы врачам правильно дозировать лекарство, так как не всем пациентам может подойти лекарство. Это все еще вопрос проб и ошибок».

Несмотря на осторожный язык в маркировке Paxil и непатентованного пароксетина, есть основания полагать, что все преимущества препарата были преувеличены, в то время как риски скрыты. Он страдал от одного скандала за другим, раскрывая не только обманчивую деловую практику, но и обманчивую исследовательские практику, как в печально пресловутом исследовании Paxil 329:

См. так же Le Noury, 2015 Restoring Study 329: эффективность и вред пароксетина и имипрамина при лечении большой депрессии у подростков.
В конце концов, в 2012 году GlaxoSmithKline выплатила в США рекордные 3 миллиарда долларов штрафов за обвинения в мошенничестве и непредставление данных о безопасности в отношении Paxil, другого антидепрессанта, Wellbutrin и Avandia. (См. здесь - https://www.justice.gov/opa/pr/glaxosmithkline-plead-guilty-and-pay-3-billion-resolve-fraud-allegations-and-failure-report₽

Другие правительства также предприняли дисциплинарные меры.

Источник данной информации:
https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/12298-... depressants-about-discontinuation-syndrome/
От 4 июня 2016 г.


___________
Если у Вас есть похожая ситуация, я буду благодарна, если вы напишете мне о ней в тг: @ya_na_1

Добрый вечер!

Прошу не пугаться, а так же все что написано, бывает не у всех (!), антидепрессанты действительно помогают, но в наше время это «панацея от всего», и в этом случае серьезные побочные эффекты и риски превышают пользу.

Мне написало в общей сложности 6 человек за эти 5 дней, которые пострадали от длительного синдрома отмены антидепрессанта, о которых их не предупреждали.
Как и обещала, высылаю истории людей с интернета, которые пострадали от длительного синдрома отмены. Я не врач, и никого не лечу - проконсультируйтесь с врачом. (Этих людей я не знаю, но есть удивительное сходство симптомов и того, что это началось либо во время приема АД, либо сразу после отмены). Впечатлительных прошу не впечатлятся )

Ссылка на мою историю и авторитетные свежие исследования в этой области: Долгосрочные серьезные побочные эффекты СИОЗС, или как я страдаю уже 6 месяцев

.. в настоящее время я нахожусь в своей 3-й попытке отлучить от паксила, мне удалось снизить с 20 мг до 7 мг с помощью психиатра и химика.

Я нахожусь в Австрали, и здесь мало что известно об отмене антидепрессантов. Мои первые 2 попытки были ужасны, я продолжал ходить к другим врачам общей практики в поисках того, кто бы мне поверил и мог бы направить меня к психиатру. Все они сказали, что ломка похожа на грипп и должна длиться всего пару недель, и психиатр сказал, что моя депрессия/тревога только вернулась (у меня никогда не диагностировали депрессию, и у меня никогда не было суицидальных и жестоких мыслей, пока я не попытался отказаться от паксила)…

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/31385-...

… прошло более 5 месяцев я принял одну таблетку буспирона 5 мг, из-за которой у меня был гиперактивный мочевой пузырь и некоторые легкие гиперактивные кишки. Сначала мой гиперактивный мочевой пузырь был очень плохим, как срочно нужно было сходить в туалет каждые 10 минут, но теперь прошло 5 месяцев, это лучше, чем первые несколько месяцев, но я все еще чувствую срочность и боль в тазу..

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/30817-...

.. в итоге я принимал Циталопрам всего 7 дней и остановился только после особенно плохой ночи, когда получил жжение по всему телу и удары мозга - я знал, что больше я не могу этого вынести..
.. перенесемся приблизительно к 20 марта, когда я был свободен от Циталопрама в течение месяца, я начал испытывать ужасные, изнурительные ссимптомы. Моя спина и живот постоянно пульсируют -я понятия не имею, что это такое, у меня как игла и покалывание в ногах. Пол, кажется,что он двигается, когда я иду, и я чувствую себя очень неустойчивым и головокружительным. Я чувствую , что полностью оторвался от всего и всех и даже не узнаю себя. Меня просто не интересует то, чем я был раньше, и все это стоит так много усилий. У меня сильный мозговой туман. Я очень плохо сплю и просыпаюсь через пару часов, тело пульсирует и не может заснуть. Моя шея покалывает, и у меня легкий тремор в шее/голове. Я никогда не чувствую себя спокойным или расслабленным, и я постоянно на грани. Моя голова пульсирует. У меня болят зубы и челюсть. Моя шея стянута, живот сжимается. Ничто из того, что я принимаю, не помогает с моими симптомами ..

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/22616-...

… моя ужасная история началась с таблетки, которая убила мои эмоции за ночь. Я был подавлен и находился в выгорантт. После 2 таблеток я прекратил это, но ущерб был нанесен. У меня ужасная акатизия. Я восстановил свою способность плакать через 2 месяца, но я чувствовал себя суицидальным. Так что потом я принимал всевозможные лекарства (сертралин, тринтелликс, агомелатин, венлафаксин, парнат, миртазапин...), у меня даже была КПТ. Все они сделали меня более апатичным, вызвали серьезные побочные эффекты, физически и психически... и еще больше навредили мне. 10 месяцев назад я прекратил свое последнее лекарство. Даже после низкой дозы я не стабилизируюсь. Я впадаю в депрессию и устал от бессонницы и беспокойства. Я тоже не восстанавливаю свои эмоции. Я чувствую себя оторванным от мира. Никакие объятия или добрые слова не могут меня утешить. Я стал отшельником, потерял работу и друзей. Я не могу чувствовать любовь или связь со своим мужем, дочерьми, родителями.. У меня серьезные проблемы со здоровьем и развиты аутоиммунные антителы, которые делают меня больным и не дают мне выздоровления. У меня нет мотивации или концентрации, чтобы что-то делать. Я живу как призрак и чувствую себя оторванным…

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/30934-...

… мне 32 года, и я принимал Лексапро в течение 9 лет. 27 месяцев назад я бросил Лексапро «холодной индейкой» с 4 мг до 0 мг. С тех пор, пока я не сузил свое лекарство примерно на 6 месяцев с 10 до 4 мг. Позже я понял, что это было слишком быстро.
У меня много ужасных(!) симптомы после отказа от приема, я думаю, что список симптомов отмены слишком длинный, чтобы описать его сейчас.
Я принял свой затяжной вывод сейчас с большим количеством волн и очень небольшим количеством маленьких «окон». Самым сильным симптомом сейчас является сильная усталость. Это не обычная усталость, она такая тяжелая и приходит волнами, почти каждый день. Большую часть времени это сопровождается головными болями и учащенным сердцебиением. , мозговая туман /и/или деперсонализация. Иногда я чувствую себя пьяным или выпил алкоголь накануне. Это чувство настолько плохое, и я хотел узнать, есть ли у кого-нибудь здесь подобные проблемы после лексапро или других антидепрессантов…

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/27086-...

Мне прописали Лексапро 10 лет назад после смерти моей дочери. Я начал принимать 10 мг, в конечном итоге увеличился до 20 мг из-за проблем с беспокойством. 3 месяца назад я решил, что хочу прекратить принимать это лекарство. Большую часть времени я чувствовал себя тупым и хотел посмотреть, как я смогу справится с этим смогу. Это обсуждалось с моим семейным врачом. Мы вдвое сократили дозу в течение месяца, а затем снова вдвое в течение еще одного месяца. В тот момент я снизился до 5 мг в день, и все было хорошо. Затем я перешел на 5 мг через день x 2 недели, а затем перестал. Я ежедневно испытываю приступы мозга и парастезии. Это крайне неудобно и заставило меня отстраниться от социальной деятельности. Я заставляю себя работать, потом прихожу домой и ложусь спать. На прошлой неделе я поговорил с психиатром и спросил о Прозаке в качестве дополнения к этим симптомам. Это 4-й день на Прозаке 10 мг, который помог, возможно, на 20% с головными запами …

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/27409-...

Я начал принимать Эсциталопрам 5 мг около 2 недель, все было хорошо, никаких проблем не было. Меня увеличили до 10 мг примерно через 2 недели, и через пару дней у меня было онемение и жжение на предплечье, поэтому я решил бросить «холодную индейку». Я был в порядке больше месяца, но потом я начал видеть синдром отмены. У меня потеря прикосновения, и у меня онемение всего тела, особенно ночью, если я останусь неподвижным, все тело может покалывать и быть полностью ошеломлевшим. Прошло около 3 месяцев с тех пор, как я принял последнюю дозу, и я не уверен, что делать, если я должен восстановить лекарство или просто посмотреть, пройдет ли оно в конце концов. Я просто не знаю, что делать

Ист: https://www.survivingantidepressants.org/forums/topic/30572-...

Кстати, на 2020 год там было более 6 тысяч историй, это лишь часть и выжимки. В основном там люди записывают свое самочувствие по происшествию времени тоже - поэтому можно проследить

Всем ментального здоровья ☀️
___________
Если у Вас есть похожая ситуация, я буду благодарна, если вы напишете мне о ней в тг: @ya_na_1

Добрый день, меня зовут Яна, и это первый мой пост в Пикабу

Хотела бы рассказать о том, как я пострадала от 1 месяца приема Золофта, и страдаю уже 6 месяцев, а так же прикрепить ссылки на свежие исследования в этой области от авторитетных источников.
Ссылки:

1. Королевский колледж психиатров, работает с 1518 г. Англия. Предупреждают о длительном синдроме отмены и как уменьшить вред при снижении дозировки - https://www.rcpsych.ac.uk/mental-health/treatments-and-wellb...
2. BBC о долгосрочных побочных эффектах, длительном синдроме отмены с участием психиатров можете найти в интернете на ютуб. Пикабу не дает прикрепить.

Поиск в ютуб: Антидепрессанты: научные факты, «синдром отмены» и реальный эффект | Документальный фильм би-би-си
(Очень информативно!)

3. Daily Mail - история о зависимости от месяца бензо и немедленная побочная реакция на антидепрессант в виде акатизии, синдром отмены более 3,5 года - https://www.dailymail.co.uk/health/article-13336857/sectione...
4. Марк Горовиц, психиатр, заведующий психиатрической больницей Модсли, профессор психофармокологии в Королевском колледже Лондона на своей шкуре испытал длительный синдром отмены - https://www.madinamerica.com/2024/08/maudsley-deprescribing-...

И так.. черт, это было действительно сложно.

Начну с того, что у меня была череда серьезных тяжелых жизненных ситуаций, которые привели меня (к обоснованной!) постоянной тревожности. До этого не имела никаких психиатрических заболеваний. Наследственность не оттягощяна.

Когда все пошло вверх дном, примерно в 2024 году, было очень много травмирующих событий связанных со здоровьем моих близких, это меня выбило из колеи. Мне действительно было сложно, и так как я не знала, к кому обратится, я обратилась к психиатру.
Врач послушав меня, назначил антидепрессант Золофт. Я честно не хотела его принимать, и хотела справится с помощью «психотерапии», но он меня заверил, что это почти «витаминки», и я поверила.

Начало приема мне далось очень сложно, у меня постоянно болела голова, было искажение зрения и тремор рук. Врач сказал, что это нормально, и по мере адаптации все пройдет. И так прошло 3 недели, но симптомы не улучшались, и каждое повышение дозировки сопровождалось увеличением симптоматики, врач согласился, что препарат мне просто не подходит, и предложил эсциталопрам, но моя уверенность в таблетках почему-то упала, и я захотела обойтись собственными силами. Тогда врач предложила в течении 2ух недель снизить дозировку до 0, и продолжить работу с коллегами. Я так и сделала. Все было прекрасно ровно 10 дней. И спустя 10 дней после отмены со мной произошло что-то невообразимо странное.

Это был праздник, я собиралась на встречу, как вдруг мне все показалось жутко нереальным, игрушечным, как во сне. Но я тогда не предала этому значения, думая, что я просто переутомилась. Я легла спать, и проснулась точно в таком же состоянии, но проснулась от дикой паники, страха, в 5 утра. Это было очень странно.
Коротко о симптомах, которые у меня были, есть:
- Тошнота
- Головные боли/мигрени
- Нарушения стула (диарея)
- Утренние всплески кортизола
- Панические атаки
- Делирий
- Дереализация/деперсонализация
- Парестезии (ощущения покалывания в нижних конченостях)
- Тяжелая депрессия с полным отсутствием аппетита

И знаете, какого было мое удивление, когда все эти симптомы не прошли через месяц? Ни один врач не мог объяснить что со мной происходит. И МРТ, и по офтальмологии все было хорошо. Я прошла всех врачей включая гастроэнтеролога с заключением «здоров». Я никогда прежде не сталкивалась с такими симптомами, и голова у меня не болела вообще.

Мои симптомы то накатывали, то становились лучше и лишь очень редко полностью исчезали, эти дни можно по пальцам посчитать. Врачи-психиатры так же не могли поставить мне какой то один диагноз, лишь назначая все больше лекарств. Первые 2,5 месяца я лежала, и не могла абсолютно функционировать, мой муж меня лишь возил по врачам дабы не пропустить страшную болячку, с моим физическим здоровьем все было впорядке. Самый основной симптом, который не давал мне покоя, это дереализация. 2 раза я могла уехать по скорой в психиатрическую больницу. Настолько все плохо было. Муж не дал. Это было очень мучительно и жутко, и осложняло это физические симптомы. Я попала на другой англоязычный форум, (не буду давать ссылку, дабы не создавать рекламу), и там было очень много историй, и все как под копирку как у меня. Мне стало немного легче, что я «не одна такая».

И что я хочу вам сказать, я серьезно пострадала от приема таблеток и сейчас только чувствую небольшие улучшения, мои головные боли теперь имеют периодических характер, так же как и со всеми остальными симптомами, осталось чувство дереализации и уже не такая сильная депрессия.
Меня очень разочаровывало, что ни один психиатр не мог признать, что это синдром отмены, и что он может быть таким тяжелым и длительным. Я все еще восстанавливаюсь, и мне действительно было страшно. Сейчас мой психиатр признал, что да, такое возможно, так как вышли исследования, которые предупреждают о таком длительном синдроме отмены, очень жаль, что до нашей страны эти исследования дойдут, вероятно, еще не скоро. Но все мои проблемы ДО антидепрессанта теперь казались цветочками. Это не просто, и поймут те люди, которые ощущали синдром отмены. Но представьте, что это может быть дольше, чем 2-3 недели. Мне это, наверное, показалось бы бредом, если бы я такое увидела в интернете, и мне до сих пор не вериться, что я это прохожу. Но я правда лучше, правда, восстановление может занять еще долгое время. Сейчас 6-ой месяц.
__________________
Я не врач, и никого не лечу. Если у вас есть вопросы по поводу написанного - обсудите их с врачом
Для связи со мной в тг: @ya_na_1

Всем привет!
Наверное один из самых первых вопросов, которые возникают при упоминании синдрома отмены - как понять, что это он? В конце концов, может это просто «тяжелый атопический дерматит» и надо еще гормонов, да посильнее?

Вот признаки, которые описаны на сайте itsan.org - международный сайт поддержки и информирования о TSW:

Хочу дополнить описанные в таблицы пункты.

Во-первых, действительно, синдром может возникнуть в результате местного применения кортикостероидов у людей, у которых ранее не было кожных заболеваний; например, при косметическом использовании для отбеливания кожи или лечения акне, или в случае лиц, осуществляющих уход, которые пренебрегают мытьем рук после применения местных стероидов на ком-то другом.

Во-вторых, относительно нейропатического зуда: приступы купируются обезболивающими (нельзя принимать дольше 5 дней). Такой механизм, пока не существует его конкретных исследований, объясняют тем, что стероиды могли повредить нервные окончания в коже либо из-за истончения кожи стероидами (истончение уже подтвердилось в исследовании) нервые окончания становятся гиперчувствительными.

На эту тему есть фильм Хебы Халид, откуда, кстати, и узнали многие, что обезбол так действует на зуд при синдроме (в инструкции, опять же, это не описано).

Что касается визуальных отличий, то выделяют несколько ярких признаков синдрома (которые бывают не у всех, но очень часто):

- Признак «красных рукавов»:

- Признак «фары» - отсутствие покраснения в области носогубного треугольника, или только на носу, что бывает также при стероидной розацеа:

Покраснения вызваны расширением сосудов после постоянного их сужения с помощью ГКС.

Мокнутия могут быть и при обычном атопическом дерматите, и при присоединении инфекции (незаживающие раны), при TSW в мокнутие может превратиться очень обширный участок кожи - например, половина верхней части туловища - и это тоже частое явление.

TSW - это чаще всего обширное поражение кожи, которое в редких случаях доходит до 100% тела, включая стопы. Степень поражения практически всегда напрямую зависит от количества использованной мази и времени употребления (у тех, кто поражен на 100%, это часто десятки лет).

Шелушение может быть как мелкими, так и крупными чешуйками.

Пик обострения может наступить только к 3, 4, а иногда и к 6 месяцу отмены - все это время у человека с синдромом будут разрастаться и сливаться воедино очаги пораженной кожи.

Конечно же, осознать, что у вас синдром отмены, а не атопический дерматит, чаще всего помогает тот факт, что вы никак не можете уйти в ремиссию.

Именно это обычно начинает смущать пациентов - слишком надолго затягивается лечение, а когда смотришь в инструкцию к ГКС, где сказано, что курс лечения должен быть коротким - возникают вопросы к врачу, можно ли так долго продолжать.

Здесь уже развилка: кто-то доверится врачу и пойдет дальше, а кто-то начнет «слезать» с мазей.

Ну а по прошествию нескольких месяцев у человека с синдромом не остается вопросов, он это или нет - до курса лечения таких поражений кожи никогда не было, таких симптомов не было, и это ощущение заставляет действительно бояться применения гормональных мазей в дальнейшем. К тому же, есть мнение, что если снова их использовать - синдром придется пережить заново по всем стадиям.

Стадии обычно такие: сначала красная, отекшая кожа, которая охватывает все новые и новые площади тела; затем появляется шелушение, очаги постепенно бледнеют, и ты переходишь в волнообразное состояние «вспышек» и облегчений. То есть, тебе то хуже, то лучше, кожа то краснеет, то бледнеет и раны затягиваются, но новых очагов уже не появляется.

На выздоровление уходит от нескольких месяцев до нескольких лет.

Чаще всего от синдрома отмены страдают люди, которые прошли необоснованно долгий курс ГКС высокой степени активности.

Но если ГКС наносились ребенку, или взрослому в области лица, под окклюзивные повязки и т.д. - может уйти меньше времени, чтобы появилась зависимость.

Поэтому всегда соблюдайте инструкцию к препарату, даже если ваш врач уверяет, что в ее нарушении нет ничего страшного.

Здоровой вам кожи!

(это белый дермографизм - признак как АтД, так и TSW)

Всем привет, сегодня хочу поделиться историей девушки из нашего чата, которая только начала свой путь отмены гормонов при лечении атопического дерматита.
У этой девушки история еще хуже, чем у остальных - помимо повреждения кожи длительными курсами стероидов, врачи довели ее до Синдрома Кушинга (о чем есть информация в инструкции к гкс, если ее читать).

Вот ее сообщение:

«Всем привет! Сейчас тоже столкнулась с синдромом отмены, как я думаю. Врачи разводят руками, мажьте гормоном, потом такропиками и так на протяжении двух лет, но после курса лечения с каждым разом хуже и хуже, мне преднизолон назначали беспорядочно (10-15 дней и бросать, с увеличением дозы, говорили, что дней мало, и ничего не будет).

В конце 2023 года, когда в очередной раз обратилась к врачу, отправили на озонотерапию. В феврале пошла на озон, рассказала все новому врачу, становилось лучше, НО врач поставил плюс к озону какой-то препарат (не сказал какой, предполагаю дексаметазон, с переодичностью в два дня), через 5 дней озонотерапии все прошло, кожа чистейшая.

Затем резко появилась боль в мышцах, просто страшная, спать невозможно, делать что-то тоже (на 7 день так сильно, что 3 дня я вообще не ходила) и...Я очень сильно отекла и прибавила в весе, странная отечность и жир не в том месте, обратилась к другому врачу, он поставил синдром Кушинга. И что интересно - на 3 день, когда я перестала ходить на "озон", все стало возвращаться, сначала руки (где больше всего мазала), а затем и все тело постепенно.

Врач сказал, что это что-то аутоиммуное (красная волчанка, дерматополимиозит). Затем я отправилась к ревматологу в марте 2024. Снова посадили на преднизолон 25 мг с постепенным снижением...И с этим снижением начался очередной мой ад, с каждым уменьшением все хуже и хуже, зуд страшный, все симптомы синдрома отмены.

Дерматологи уверяют, что такого быть не могло и надо лечить гормоном (снова направили в стационар, так как по аутоиммунным анализы норм). На что я после прочитаного (инф. о синдроме отмены) не согласилась.

Сегодня пришли очередные анализы и ревматолог сказала, что все ок, на данный момент по ее профилю все спокойно. Но кожа продолжает ухудшаться»

Напомню:

Синдром Отмены Топических Кортикостероидов (англ. Topical Steroid Withdrawal (TSW), - это изнурительное состояние, которое может возникнуть в результате использования стероидов для лечения проблем с кожей, таких как экзема или атопический дерматит. Это состояние также может возникнуть в результате местного применения кортикостероидов у людей, у которых ранее не было кожных заболеваний; например, при косметическом использовании для отбеливания кожи и т.д.

Синдром отмены топических кортикостероидов характеризуется покраснением, зудом и жжением кожи, которые могут появиться после прекращения лечения местными стероидами или даже между курсами лечения. Топические кортикостероиды эффективны в течение определенного периода времени для лечения состояния кожи. Однако со временем применение ГКС приводит к все меньшему и меньшему очищению.

Чаще всего, Синдром Отмены возникает у людей, которых лечили длительными, нерациональными, необоснованными курсами топических и системных стероидов высокой степени активности.

Но помимо Синдрома Отмены, может возникнуть еще огромное количество побочных эффектов, не всегда обратимых, например, нарушения зрения.

Что касается Синдрома Кушинга, из инструкции к преднизолону:

Из инструкции к Дермовейту:

Так почему же врачи отрицают эти последствия именно от лечения, если все есть в инструкции? И снова назначают гормон?

Всем привет!
Кто-то уже знаком с моей историей, но для остальных еще раз кратко опишу:
В течение года я получала неправильную схему лечения атопического дерматита сильнодействующими гормональными мазями, капельницами гкс и ингибиторами кальценеврина, из-за чего кожа становилась все хуже и хуже, и в итоге это превратилось в нескончаемый ад. Обычно обострение болезни длилось 1-2 месяца, а в этот раз длилось больше года, и когда я говорила, что что-то идет не так, врачи не были согласны со мной - они могли только снова выписать гормональную мазь.

В момент полного отчаяния мне очень повезло найти информацию о синдроме отмены гормональных мазей, в русскоязычном пространстве ее мало, в основном это зарубежные источники - там это зовут «topical steroid withdrawal». Фотографии людей, у которых тотально поражена кожа после того, как они слезли с мазей, убедили меня, что нужно прекращать любое лечение и смотреть, что будет дальше.

На тот момент я имела небольшие пятна, расчесы, но все было очень терпимо, меня больше смущал факт, что после отмены все возвращается и так уже год.
Я не верила, что произойдет нечто похожее с теми фотографиями.

Найдя множество информации, вступив в чат таких же бедолаг, я начала «слезать». Через 3-4 месяца я уже выглядела как огромное красное пятно - лицо, шея, грудь, часть спины, руки по запястья - все это было покрыто сплошной красной кожей.

За этот начальный этап я поняла, что это совсем не атопический дерматит:
- у меня никогда не было таких обширных поражений кожи;
- мне не помогали привычные средства (эмоленты, купание, море и т.д.)
- появились новые симптомы: жжение как от ожога, озноб, приливы и т.д.
- конца и края этому было не видно.

Затем кожа перешла в новую стадию - покрылась шелушением, стала меньше краснеть. Пятна за несколько месяцев стали больше похожи на загар, потемнели, но пока так и не ушли.

Сейчас я нахожусь на 8 месяце отмены и чувствую себя лучше: я могу заниматься спортом, могу выходить на улицу, днем меня не сильно беспокоит зуд. Но ночью мне очень тяжело, где-то с 10 часов вечера начинается приступ, который не дает мне уснуть. Кожа выглядит нормальной, и если нанести макияж, я выгляжу обычно.

За это время несколько раз сменились зоны, которые больше всего страдают - сейчас это грудь и запястья.

Вот что мне помогает все это время:
1. Я отказалась от эмолентов. Обычно я использовала биодерма/топикрем, но теперь все это вызывает зуд или покраснения. Без постоянного нанесения кремов кожа действительно улучшается: после водных процедур сухость неприятна, но если перетерпеть, отлично чувствуешь себя, ведь она начинает активнее увлажняться самостоятельно. За несколько месяцев она помягчела, а была как наждачка.

2. Я стала реже принимать душ. Теперь я могу продержаться 3-4 дня без купания, и за это время кожа становится мягкой. После воды меня накрывает нестерпимый зуд до костей. Если купаться каждый день, то я расчешусь еще больше. Но и долгие перерывы нельзя - всегда есть риск вторичных инфекций при такой коже, вода очень нужна.

3. Я профилактирую инфекции. Мне нравится Бетадин, синька, ванны с марганцовкой. Это средства, которые не щиплют, потому что нет спирта. Иногда использую левомеколь/метилурацил, больше ничего на кожу не наношу. Когда (крайне редко) делаю макияж - могу нанести эмолент на лицо, затем тональный крем, потом смыть гидрофильным маслом. К счастью, нормально переношу такие эксперименты, без ухудшения.

4. Я изучаю много информации. Существует огромное количество ресурсов - напомню, в некоторых странах (Япония, Великобритания, Австралия и пр.) - topical steroid withdrawal - официальный диагноз. Если есть диагноз, существуют и врачи, и исследования. Их мало, но они есть. Также и другие люди, которые проходят синдром, уже собрали приличную базу знаний. В нашей стране самый удобный источник - ютуб канал Юлии Млакар, ее блог, где собраны все ссылки, переведены статьи. Она же и дает доступ к русскоязычному чату (сейчас там около 200 человек). Для сравнения - в сообществе tsw на фейсбуке 20 тыс.чел.
Я перелопатила сайт itsan.org - главный сайт о синдроме отмены, множество блогов людей по хештегу #tsw, блоги врачей по теме и еще кучу других ресурсов.

Все изученные ресурсы дали мне представление о том, что произошло с кожей.

Стероиды не предназначены для длительного применения - об этом сказано в инструкции, но врачам это не интересно. В СНГ не верят в существование синдрома отмены.

Из-за хронического применения нарушается естественная выработка кортизола, атрофируется кожа, страдают сосуды (от постоянного сужения). У меня дошло до белых пятен после нанесения, но даже это не остановило врачей.

После такого процесса кожа истончена и ей требуется время, чтобы восстановиться. Зуд при синдроме отмены вызван не гистамином, а поврежденной нервной системой - и снимают его, к удивлению, обезболивающие. Жаль, что их нельзя принимать дольше 5 дней.

Спустя 3-5 лет все симптомы проходят (у большинства), но некоторые справляются и за 9 месяцев. Историй выздоровления очень много, фотографии до и после - это моя самая большая мотивация. Да, атопический дерматит никуда не уходит, но по сравнению с синдромом, АтД - это райское наслаждение. Особенно та легкая форма, которая у меня была изначально.

Отсрочить выздоровление могут не только повторное лечение стероидами, но и ингибиторы кальценеврина, триггеры кожи (раздражители и аллергены), и возможно, иммуносупрессоры. Об этом пока единого мнения нет, но например Ранвек - вызывает новую вспышку при отмене у многих.

Ускорить выздоровление можно различными методами и протоколами - например, в Тайланде есть специальный CAP-аппарат - в клинике, которая специализируется на синдроме отмены. Они улучшают состояние буквально за полгода, даже в очень тяжелых случаях. Также популярный метод лечения - безводная терапия+красные лампы. Об этом можно почитать на различных ресурсах. Если вы тоже проходите синдром - можете вступить в наш чат, там собрана вся информация.

Но все таки, главное, что лечит - это время. Никакие диеты и лекарства не заставят поврежденную кожу зажить за короткий срок. И здесь, возможно, как с простудой - без лечения и с лечением, все равно пройдет за неделю. Только у нас время ограничено: сроком нанесения гормонов, количеством и площадью.

К счастью, люди активно выздоравливают, даже те, с кем общалась в чате еще при вступлении.

Главный вопрос - что же за молчание от наших специалистов? Почему акридерм крутится в рекламе по ТВ? Почему снова и снова выписываются гормоны, нарушаются инструкции? И почему же игнорируются тысячи пациентов, опыт зарубежных врачей и их исследования?

Очень грустно слышать истории, как очередной пострадавший сходил к врачу, где его приняли за мракобеса и заявили, что он просто не хочет лечиться. Не выдают людям больничные, запугивают опекой родителей атопиков. И просто не верят, не хотят услышать людей, которые всю жизнь в этой коже, и точно видят, что это - не их привычное заболевание.

Я очень жалею, что не прислушалась к себе раньше, что относилась к гормонам бездумно, что не изучала свою болезнь.

Я никогда не была и не буду против медицины, я не антипрививочница, не сторонница гомеопатии. Я за доказательства, исследования. И не имею претензий к врачам в остальном. Но мне искренне непонятна позиция наших дерматологов.

Всем здоровой кожи