Пикабушное пиво
Всех с пятницей, пацаны и пацанессы🍺
Всех с пятницей, пацаны и пацанессы🍺
Подпивасное быдло желает приятных выходных, пацаны и пацанессы🍺
Для ЛЛ: обошёл 61 разливайку (г. Химки, МО). 3 из 4 - гарантированный недолив. Остальные - скорее всего. Вот сюрприз.
Городские сумасшедшие достаточно миролюбивы и безобидны... (с) Википедия
Вместо эпиграфа
Финал истории. Ранее проверил пять ближайших разливаек (пост 1, пост 2). Везде использовали бутылки, объём которых был фактически меньше указанного (например, в бутылку влезало 1,42-1,45 л вместо 1,5 л).
Надо расширить выборку, подумал я. Ноги не казённые, и я ограничился областью ~6,5 км в поперечнике. Старые Химки, Новые Химки, район Левобережный, ЖК Две Столицы и Солнечная система.
На обход ушло чуть больше месяца. Разливаек в очерченной зоне, как минимум, 61 - не все владельцы регистрируют свои заведения в 2ГИС (а некоторые - лучше бы не позорились и не регистрировали). Что сказать... теперь я знаю каждую пивную этого города. Не то, чем будешь хвастаться перед родителями. Выбирался пару раз в неделю и ходил, пока не стемнеет (или пока не надоест): в среднем, 5-10 магазинов за раз.
@thediennoer, спасибо за компанию в этих странных забегах! Без тебя, скорее всего, я слился бы на середине.
В каждом магазине просил бутыли на 1 и 1,5 л, самые ходовые. Продавцы, в целом, реагировали позитивно (или это я включал обаяние на максимум... хотя какое обаяние, кому я вру) и вопросов не задавали: надо человеку, ну и ладно. Просили, в среднем, 15-20 рублей за бутылку, изредка отдавали бесплатно. Исключение - несколько мелких магазинов и сети ПивКвасыч и Хмель&Солод.
Здесь и далее указаны конкретные названия и адреса. Это не реклама и не антиреклама: я просто обошёл их все и проверил тару в каждой точке.
Так вот: у нас, говорят, бутылки под счёт. Приходилось что-то покупать. Дома взвешивал бутылки, отмечал маркером уровень пива, мыл, наливал точный объём воды и сравнивал с первой отметкой - забавно и очень познавательно.
Интересно: цену на бутылки они указывают отдельно от стоимости напитков. Пиво разливают только в свои бутылки. Но купить бутылку отдельно нельзя, и наливать пиво в свою тару тоже запрещено. Так вообще можно?
По части стоимости пустых бутылок ещё "Местные" рассмешили. Я хреновый физиогномист, но тут всё было написано на лице. После моего вопроса продавец на пару секунд подвис, демонстрируя нешуточную работу мысли. Потом выражение сменилось на: "-О!" - и чувак выпалил: "- По сорок рублей за бутылку!" По ухмылке было понятно, что цена взята с потолка. Иронично: в их бутылки заявленный объём уместился.
В каждой точке спрашивал: у этих бутылок точный объём, литр и полтора?
Всего два раза продавец ответил, что не знает: наливает в то, что им закупили. Один раз начали мяться: мол, смотря что наливать, пиво там, воду... Ну, говорю, объём-то бутылки один и тот же? Ничего так и не ответили. А остальные говорили уверенно: да, наши бутылки - очень точные, не сомневайтесь!
Были забавные ситуации.
Захожу, например, в магазин:
- Добрый вечер, можно у вас купить пару пустых бутылок, на литр и на полтора (смотрю выжидательно)?
Продавец сосредоточенно хмурится:
- А вы к нам, случайно, уже не заходили?
Заходил, ясное дело, только на другую точку вашей сети. А у вас, видите ли, ротация и замены.
Или вот в Хмель&Солод (Соловьиная Роща, 11). Прошу налить самого дешёвого пива, литр и полтора. Тётка ставит бутылки на прилавок и выдаёт с этаким недобрым прищуром: - Что, опять напишешь, как на Московской?
Узнала ведь спустя четыре месяца, на другом конце города! Может и напишу, говорю. Фыркнула и отвернулась. Ну да, это ж я виноват, что ваши бутылки, по факту - 1,45 л под горлышко вместо полутора.
В целом - хороший практикум "как победить в себе воробушка-социофобушка". Всем рекомендую.
Как проверял бутылки: наполнял водой комнатной температуры (20-25 градусов) при помощи одолженного на работе лабораторного мерного цилиндра. Сначала наливал воду до крышки, лишь бы поместилось. Это не совсем правильно, и позже стал оставлять запас около 2 см от горлышка. Чтоб пиво так наливали... Если в бутылку что-то не влезало, излишек сливал в другой мерный цилиндр, на 100 мл.
Теперь у меня есть архив с 243 фотками пивных бутылок а нормальные люди держат важные фото в папке Базы Данных Системной Модуляции. Архив выложил на Яндекс.Диск. Все фотографии названы по схеме:
- <название магазина>, <адрес>, бут. 1 л, объём;
- <название магазина>, <адрес>, бут. 1 л, масса;
- <название магазина>, <адрес>, бут. 1,5 л, объём;
- <название магазина>, <адрес>, бут. 1,5 л, масса.
Если приходилось покупать напиток, фотографии прикладывал отдельно (например, "137. Хмель&Солод, Бабакина, 4а, розлив пива в бут. 1 л, объём").
Каждую посещённую пивную отмечал на карте. Ставил маркеры разного цвета:
- зелёный. Бутылки вмещают заявленный объём, или отклонение не превышает ГОСТ 8.579, Приложение 1: не более 15 мл для бутыли 1 л, не более 22,5 мл для бутыли 1,5 л, а также случаи, когда объём был "под горлышко".
- жёлтый. Отклонение превышает нормы не более, чем в два раза: не более 30 мл для бутыли 1 л и не более 45 мл для бутылей 1,5 л.
- красный. Отклонение превышает нормы более, чем в два раза: больше 30 мл для бутыли 1 л и более 45 мл для бутыли 1,5 л.
- белый. Магазин закрыт или не функционирует по другим причинам.
Результат:
Красивое...
Подчёркиваю: зелёный - не значит, что недолива нет. Просто в этих точках на момент обхода наливали в бутылки, которые могут вместить заявленный объём (1 и 1,5 литра).
Полная таблица Excel со всеми цифрами в архиве по ссылке выше, вместе с фотографиями.
- В магазины № 9, 10 и 11 после предыдущих постов не заходил, по ним только старые данные для бутылок 1,5 л;
- в магазине "РекаМоре" (им. Вороницына, 1 корп. 2) не было бутылок 1,5 л (взял 0,5 л и 1,0 л);
- в Фасоли (Москвина, 10 ст1) и Кочегаре (Ленинский проспект, 24) не было бутылок 1,5 л;
- в магазине "Алкополис" (Юбилейный проспект, 22а) не было бутылок 1 л. Купил пиво в бутылке 1,5 л.
Только в одной пивной из четырёх используют бутылки, которые вмещают заявленный объём. Причём часто "вмещают" означает, что налито должно быть под самое горлышко.
Вдумайтесь! В трёх случаях из четырёх недольют просто потому, что в бутылки физически не вмещается тот же, скажем, литр или полтора литра. Ба-дум-тссс.
Продавец никогда не нальёт пиво под горлышко, даже если не брать в расчёт умысел или техническую сложность. Их так учат на местах. Я уточнял: говорят, мол, мне показывали, что надо оставлять пару сантиметров под пробкой. На этой почве, кстати, окончательно разругался с продавцами в ближайшей к дому разливайке. Там после нескольких настойчивых просьб налить полную бутылку (я тогда уже знал, что у них в полторашку вмещается, в лучшем случае, 1,45 л) мне почти без мата сказали: не нравится, так не ходи сюда больше. Я не гордый, ходить перестал. Наверное, здоровее буду.
Потрясающие были примеры. Скажем, Royal Beer Market (очень пафосное название для торгового павильона на перекрёстке). Вот как там налили "литр" пива:
Едва удержал лицо, когда продавец протянул бутылку. Дома выливаем пиво (святотатство... но утром на работу, а пить непонятный шмурдяк здоровье уже не позволяет), моем бутылку и отмеряем литр воды. Иии... Наберите воздуха в грудь, как говорил Задорнов, светлая ему память:
Сравните положение отметок. Неплохо, правда? Не долить пиво в бутылку, в которую и так влезает не больше 950 мл, надо суметь.
Или вот РекаМоре (ЖК Солнечная система, им. К.И. Вороницына, 1 к2). Взятая там "литровая" бутылка:
930 мл вместо литра! Нашёл телефон магазина и позвонил. Состоялся примерно такой диалог (к сожалению, не включил запись):
- Добрый день! Я у вас на днях приобрёл пустую литровую бутылку. Прокомментируйте, пожалуйста: как так вышло, что в неё под горлышко не вмещается больше 0,93 литра?
- Что значит - не вмещается? Мы всё заказываем у поставщика (капитан очевидность. Не сами же бутылки делают), там у них всё по ГОСТу, всё правильно.
- А почему тогда в эту бутылку литр физически не помещается?
- Ничего не знаю, у нас всё хорошо! (переходит в наступление) А вы, собственно, кто такой? Это что, контрольная закупка была? Что за любопытство такое? Не бывает просто так такого любопытства! У меня ещё два магазина, и никто пока не жаловался!
- Спасибо, я услышал всё, что хотел. Всего доброго.
Алкополис (Юбилейный проспект, 22а). Крошечное заведение. Довольно уютное место, улыбчивая девушка за прилавком. На 2ГИС рейтинг 4,3, отличные отзывы:
И всё бы замечательно, но...
Нижняя метка (плохо видно, к сожалению) - это мне так налили пиво. Я плачУ (и плАчу) больше 400 рублей за 1,5 литра - так вы мне, оказывается, ещё и недолили 100 мл. Позвонил: "Поясните, пожалуйста. Купил у вас в магазине пиво, а в полторашку входит всего 1,4 л вместо полутора. Как же так?"
Какая-то растерянная дамочка (не представилась) записала мой номер, подождите, мол. Минут через пять перезвонила некая Мария. Состоялся достаточно напряжённый разговор. Не люблю - да и кто любит? - когда собеседник через слово перебивает и откровенно хамит.
"Молчите и слушайте, это я вам позвонила, а не вы мне (ШТА? Это, вообще-то, вы мне перезваниваете). Если бы хотели, позвонили сразу мне, мой номер во всех открытых источниках есть".
В самом деле, кто же знал, что надо сразу пробивать ОГРН, а не звонить по телефону магазина на 2ГИС. Мария, говорю. Я даже не прошу вернуть деньги, а вот разобраться в ситуации очень хочется. Обращаю Ваше внимание: я оставляю за собой право распространить информацию о работе Вашего магазина любыми доступными способами. Хорошо, говорит, я вам перезвоню. В итоге написала, что передала запрос поставщику:
"Сама я бутылки не проверяю, это понимание у вас, я надеюсь, есть? Если, конечно, вы правду говорите. Вам где-нибудь на следующей неделе позвонят, а я снимаю с себя всю ответственность. Что мне поставляют по накладной, то я и продаю".
Ох уж эти голосовухи:
У меня лапки, это поставщик плохой, вот сами с ним и разбирайтесь. Но мне, как покупателю, ваши поставщики до голубой лампады: заботиться о качестве продукции - ВАША прямая обязанность.
Надо ли говорить, что мне так никто и не позвонил?
Антисанитария и пох... фигизм - девиз наших разливаек. Рыба на жаре без холодильника, немытые краны, многоразовая тряпка для бутылок, которой хорошо, если пол не моют... Меня аж передёрнуло, когда тётка на Бурденко, 6 сунула палец в горлышко (!!!) бутылки и пошла так к крану. После этого уже не важно, что тара стоит открытая на прилавке. Пыль? Люди ходят рядом? Пфф.
Тут, кстати, много раз говорили: надо покупать пиво по весу. Мне не удалось найти в городе ни одной разливайки, где продажа велась бы не на объём.
Наконец, как уже сказал, много зависит от человека на розливе. Вот, например, магазин По литру и домой (Транспортный проезд, 3, стр. 2). Их полуторалитровая бутылка, формально, может вместить 1,5 л (под горлышко, но всё же): "зелёный" маркер. Но вот как мне там налили пиво. Измерил разницу: ~50 мл, т.е. продали те же 1,45 л по цене полутора.
Я сложил массу бутылей с водой и массу воды, которая не вошла в тару. Например: если бутылка с водой весит 1006 г, а не вошло в неё 20 мл (= граммов) воды, то сумма 1026 г. Что получилось: средняя масса пустой бутылки вместимостью 1 л составляет 26 г, а полуторалитровой - 29 г.
О чём это говорит? Плотность пива (таблицы легко найти в интернете), в среднем, от 1,03 г/мл до 1,05 г/мл (для самых ходовых сортов с содержанием алкоголя 4-6 %). Это значит, что литр пива должен весить примерно 1030-1050 г, а полтора - 1545-1575 г. С бутылкой, соответственно - 1056-1076 г для литра и 1574-1604 г для полутора литров.
Если вы купили пиво в розлив, и литровая бутылка весит меньше 1056 г, а полуторалитровая - меньше 1574 г, вам недолили.
Заключение.
Неизвестно, это осознанный обман, попустительство владельцев точек, или поставщики тары мутят что-то своё (в комментариях к прошлым постам люди писали, как им предлагали закупить бутылки меньшего объёма). Я не берусь судить. В точках одной сети, кстати, бутылки тоже отличаются, и со следующим заказом тары результаты могут измениться. Это надо учитывать.
Всего лишь какие-то пивнушки, но пример очень показательный. Продавец получает "из воздуха" маленькую, но стабильную прибыль. Покупатели не обращают внимания или ворчат, но берут, что дают. А если выступаешь и чего-то требуешь... "И бухтит и бухтит каждый раз. Если не нравится, ты сюда не ходи больше, очередь задерживаешь".
Я не знаю, что делать с этими данными - и надо ли что-то делать. Синяки, на которых я за время этих "хождений по пиву" насмотрелся, плевать хотели - литр там налит или условные 940 мл. Куда-то писать и жаловаться? Так три месяца назад мне уже прислали отписку: передали ваше обращение, разберёмся, бла-бла-бла. До сих пор разбираются. Результата, как многие предсказывали, нет (и, скорее всего, уже не будет).
Для меня на этом тема разливаек закрыта.
В Химках живёт более 250 тысяч человек. Наверняка кто-то из них читает Пикабу, а кто-то из читающих - покупает разливное пиво. Если в следующий раз в магазине вы поставите бутылку на весы и задумаетесь, моя работа была не напрасной.
Остаётся только пожелать всем вкусного пива... и мирного неба над головой.
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Для ЛЛ: в первом посте измерял объём пива в окрестных наливайках. Недолив 5/5 заведений, на самых наглых отправил обращение в Роспотребнадзор. Сегодня промежуточные результаты и ещё немного измерений. Многабукаф.
Прежде всего, спасибо 24 пикабушникам, подписавшимся после предыдущего поста. Это было приятно и неожиданно.
Через шесть дней после обращения на почту пришло уведомление:
Для тех, кому, как и мне, лениво и мелко читать с телефона:
Лобненский Территориальный отдел Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Московской области направляет Вам по подведомственности для рассмотрения в пределах компетенции и принятия мер обращение гр. BabudaiAga по вопросу мошеннических действий в магазине «Пиво со всего мира». Приложение: на 1 листе
Т.е. кому-то моё письмо переслали, но вообще - нихрена не понятно. Канцелярит-с, это разбирать - особый талант нужон. Сегодня, в 19.55 (восемь вечера, пятница перед праздниками! Извращенцы...), пришло второе письмо:
Бла-бла-бла, мелкий текст. Коротко: пока нет угрозы жизни и тяжкого вреда здоровью граждан, обороне страны и безопасности государства, опасности техногенных катастроф или одобрения прокуратуры, проверка проводиться не будет.
Т.е. @Pr0KaTiT и другие, предполагавшие подобный исход, были совершенно правы: роспотреб этим заниматься не будет. Но! Копия обращения отправлена в УМВД России по г.о. Химки. История не закончена, ждём.
В саму наливайку, кстати, заходил через пару дней. Жалобной книги не появилось, за прилавком новый паренёк, который вообще не в теме. Не то, чтобы я ожидал чего-то другого.
Ну а сегодня пятница, вперед три выходных. В конце дня встретил в коридоре нач. лаборатории:
- Товарищ начальник, говорю, у меня вопрос назрел, личный и почти интимный.
- Чего хочешь, домой, наверное, пораньше перед праздниками?
- Да мне бы мерный цилиндр на один литр, на несколько дней. Под личную ответственность, верну как новый.
- Не вопрос, только пластиковый бери, чтобы не разбить случайно.
Бинго. По-быстрому пакуем цилиндр в заранее подготовленный тёмный пакет (охрана не проверяет, но и провоцировать, даже с разрешением начальства, не стоит) и заканчиваем работу. Иии... идём во Вкусвилл.
Но вода ведь у них была - честные 1,5 л! Может быть, и пиво тоже правильно разливают? Для чистоты эксперимента... Ладно, кого я обманываю? Просто хотелось пива. В общем, взял три одинаковые бутылки по 0,5 л. Пиво - "Пшеничное нефильтрованное", 4,7%, стекло.
Дома пронумеровал маркером бутылки, вымыл и высушил цилиндр (лежал, конечно, в закрытом шкафу, но мало ли), достал весы фартук, противогаз и пластиковую ванну и приступил к алкоэкспериментам.
Бутылки не термостатировал. По ГОСТ 30060-93 "Методы определения органолептических показателей и объема продукции", п. 4.3, погрешность измерения объёма пива составляет 0,3 мл на 0,5 л на каждые 5 °С ниже 20 °С. На секундочку, у нас тут неповеренные бытовые весы с точностью до целых, и мерный цилиндр +/- 5 мл, так что эти 0,3 мл совершенно до лампады.
Масса бутылок: очень ровно, 788, 788, 792 г. После переливания в цилиндр меня хватило на честные 20 минут ожидания отстоя пены. Осело не полностью (по тому же ГОСТ положено ждать не менее 40 минут), но дальше стало уже жаль переводить продукт. Не думаю, что что-то существенно изменилось бы: небольшие остатки пены покрывали стенки, полого спускаясь к жидкости. Пустые бутылки ополаскивал, сушил и взвешивал вместе с пробкой. Типичная картина:
Т.е. измерение не точное (остатки пены, пузырьки в слое жидкости, неровный мениск). Можно говорить скорее о том, что "в бутылке не более 490 мл", чем о конкретном объёме (для тех, кто просил слить пиво из бутылки в цилиндр). Поэтому смотрим на массу и справочные данные о плотности пива:
Производитель утверждает, что готовит пиво по ГОСТ 31711, который в вопросе нормы объёма содержимого тары ссылается на ГОСТ 8.579. А там в Приложении А (Таблица А1) для тары объёмом от 500 до 1000 мл установлены отклонения "не более 15 г или мл". Для наглядности в сухие бутылки налил по 0,5 л воды:
1 и 2 - налита вода, 3 с пивом и не вскрыта. В цилиндре не перелито - объём отсчитывается по нижнему мениску жидкости.
Т.о., в данном случае, предположительно, есть совсем небольшой, но стабильный недолив на уровне 3,5-4%. Написал в поддержку:
Бла-бла, короче говоря, "Нам так жаль, за одну бутылку из трёх вернули деньги, как разберёмся - так сразу и напишем".