Хорошая отделка от Застройщика
Еще больше интересного контента про стройку, экспертизы и приемку квартир Вы можете посмотреть на моем канала MrNadzor
Еще больше интересного контента про стройку, экспертизы и приемку квартир Вы можете посмотреть на моем канала MrNadzor
Квартиру мы сдали, Валера (заказчик) рассчитался, заторопился и убежал. Но уже на выходе, он попросил прибить крючки под картину в спальне.
— Не в службу, а в дружбу! Если надо, я сразу доплачу! Ключи оставьте у консьержа.
— Да брось! Сделаем.
Две дырки в стене и две дюбель-пробки! Спешка нужна при ловле блох и то, если они живут в чужой собаке. На второй дырке встал перфоратор, осветив салютом мою счастливую харю! Кабель на розетку — готов!
Заказчик хороший и так не оставишь! Я начал ковырять дырку под скрутку, напарник в магазин за рулоном обоев. Скрутили, замазали, ушли. Ключи сдавать не стали.
На следующий день к обеду, приложив полосу к стене, побежали за еще двумя рулонами обоев — оттенок не совпал!
Пока смывали и вымачивали обои, чтобы снять их со стены, даже не обратили внимание, что водичка подтекает под пленку — мы торопимся! Нас на другом объекте ждут….
Обои переклеили на третий день и…смотав пленку побежали за новым ковровым покрытием!
Валик, которым мы пытались промочить обои, был из под желтой краски от стен детской. Коричневое ковровое покрытие под пленкой, стало напоминать другую коричневую массу, в народе называемую цветом детской неожиданности.
Пока ехало новое ковровое покрытие, приехал Валера и сразу начал с шутки:
— Мне консьержка сказала, что вы ключи не сдавали. Захожу, а вы тут у меня ковер тырите? Что случилось?
— Да вот, решили ковер новый кинуть, а тот этот мухи засидели!
Когда Валера узнал про эпопею с дырками, обоями и новым ковром, он не стал возмущаться. Молча ушел и не стал мешать нам делать подарки. Но когда мы вечером сдавали ключи, консьержка протянула нам пакет.
— Это Хозяин квартиры просил передать. Как его кстати зовут? Приятный такой молодой человек…
— Валерий его зовут. До свидания, мы наконец закончили.
Уже в машине мы глянули в пакет, а там лежали завернутые в свежую газетку 3 свеженьких купюры по 100 уе каждая.
Валера, оценив наш «подарок», решил отблагодарить взаимностью.
Его подарок, снизил расходную часть наших дырочек до 7800 рублей русских денег. Да и не в деньгах дело вовсе! А в человеке.
Хороший мужик Валера!
Чат ЖК бурлит, квартиры сдаются. Создали отдельную тему: "Приемка". Суть: обсуждают как искать приемщика квартиры и сколько это стоит. Цены начинаются от 3к до 10к, тепловизор оплачивается отдельно. Из отчета одного из таких "специалистов" -
Царапины на пластике.
Плохо открывается окно.
Отклонение кладки по вертикали 1 см.
Трещина в кладке.
Ну и все в таком духе. Причем площадь даже нормально измерить не могут.
Искренне не понимаю, зачем тратить деньги на каких-то проходимцев.
Откуда появилась эта дикая тяга нанимать приемщиков-мошенников? Ведь эти приемщики же понимают, что они просто смотрят на стены и уходят.
Вот фото из отчета одного орла:
Я спрашиваю - и что? Колонну сносить и строить заново? Приемщик сказал что тут придется больше материала накидывать. Пффф - чтобы получить эту информацию нужно платить 5000? Ахах
Алла написала целое письмо на электронку, совершенно не объясняя откуда она её взяла. Живет в Волгограде, но приобрела небольшую квартиру в Москве. В первый визит на приемку квартиры от Застройщика обговорила пожелания по дизайн-проекту и на полгода забыла про свои инвестиции.
А еще через полгода, пришлось писать это душещипательное письмо. Четыре месяца работы рекомендованного Подрядчика, создали четкое убеждение бесконечности вливаний в эту квартиру.
Я давно понял, что в работе с людьми, для начала надо выяснять конечные цели, а потом уже искать способы решения вопросов. Люди обращаются с разными проблемами, хотя с первых слов звучит одинаково
Кто-то хочет побыстрее закончить ремонт или строительство — приходится выявлять причины ступора и нередко это оказываются сами заказчики.
Другим хочется понять окончательную сумму всех затрат, чтобы посещая банк, брать с собой нужный чемодан — это простая математика.
Иным, в глубине души хочется расстаться с Подрядчиком, но понимая что уже погрязли в хитрых схемах и просто боятся остаться у разбитого корыта — здесь срабатывает своевременность действий и слоганом становится поговорка — "сопливых вовремя целуют".
А иногда людей посещает жгучее желание с кем-нибудь поделится своими трудностями, а писать комментарии в соцсетях перестало приносить удовлетворение — ну что тут скажешь! "Чат Жилетка" к вашим услугам.
На выявление этих пожеланий, иногда уходит не один час. Но без этого никак, несмотря на то, что любой клиент сильно сопротивляется в раскрытии своей души. Это вам подтвердит любой адвокат.
Алла оказалась весьма толковой барышней, умеющей ценить своё и чужое время. Все её пожелания от моего участия в этой скромной стройке, уместились в два слова:
— Суммы и Сроки!
Сумма в данном случае —требовалось лишь сказать остатки на ремонт. Сколько по работам доплатить она видит. А сколько еще надо на материалы — подрядчики скрывают.
Сроки интересовали окончательные. Реальные и бесповоротные. В Договоре стоит стандартно — 12 месяцев, но всю дорогу, обделочники пели песни, что будет быстрее, но насколько — упорно не говорят.
Казалось бы — чего может быть проще? И всё оказалось на самом деле гораздо проще. Всё понимали, знали и видели Подрядчики. Просто конкретизировать не видели смысла. И я расскажу почему.
Взявшись за дело, через три дня стало понятно, что составлением дальнейших планов работ тут не ограничится. За четыре месяца непосильных трудов, была выполнена вся инженерная разводка и копаться там было бесполезно — проект ограничивается веселыми картинками.
В таком раскладе, Подрядчик имеет полное право, на деньги Заказчика сделать еще парочку квартир. Трубы, фитинги, краны, кабели, коробки, автоматы и пр., приобретают свойства мутного бесконечного множества. Аудит подобных изысков блогерских схем возможен, но стоит намного дороже.
Но мне чтобы нарисовать и просчитать дальнейшие планы, необходимо понять нынешнее состояние объекта. Я без лишних премудростей, запросил всю отчетность Подрядчика по объекту — выполненные работы, использованные материалы и перечень всех следующих далее модных кулёчков.
Кирпич и раствор не входят в список столичных строительных материалов и все к этому привыкли. В Москве — ярлык дороже сути, но несмотря на раздутые щеки, копейки и гроши считать там умеют не хуже чем в Замандухватулинске.
Начинаем с пола и вроде бы на устройство стяжки ушла вполне вразумительная цифра на материалы. Но дальше идет странное! Квартира 52 м2 и Подрядчик просит предоставить ему 41 мешок финишного ровнителя. Разумеется подороже — только "Томситом" могут работать настоящие "профессионалы".
Ладно Томсит, а количество откуда? Открываю проект и вижу, что в квартире на полу 7м2 кафеля, а остальное кварцвинил. Калькулятор в помощь и...через 15 секунд моя морда искажается белой завистью — что б я так жил!
52м2-7м2=45м2
Мелкофракционный ровнитель имеет плотность 1,6кг/м2 при слое в 1мм...
41мешок*25 кг= 1025кг смеси... 1025кг/1,6кг/45м2= 14,23мм
Ребята хотят "подлить пол" слоем в 14мм. Причем ровнителем, каждый лишний миллиметр которого стоит 64 рубля. Ну это нормально! Делаем себе пометку — "Вопрос Первый".
11 лишних миллиметров, на 45 м2 выдают 31 680 лишних рублей. Расчёт грубый, потому что нужно посчитать стоимость этих 11мм в материале черновой стяжки и просто сделать стяжку как положено, а не как "все так делают":
280 : 40 * 2 * 11 * 45=6 930 рублей.
31 680 — 6 930= 24 750. И вот это уже цифра чистых потерь Заказчика. Сложно? Кому как.
Я уже писал про штукатурку и повторяться не хочу. Ниже я кину ссылку, как легко делаются деньги на штукатурках, особенно когда Заказчик далеко и доверяет. Шпатлевки под обои, стоят в полном пироге всех возможных вариантов. И трудяжка Фугенфюллер, и финишный Ветонит и...разумеется Шитрок.
Не могу знать, зачем два последних вида вообще нужны для флизелиновых обоев, но с этим предстоит разбираться отдельно. Как делаются деньги на шпатлевках я тоже рассказывал и ссылку кину ниже. Но финалом царственного развода являлось вовсе не мазня по стенам.
Проект включал в себя потолок из ГКЛ и хотя я не увидел в отчетах влагостойкого Гипсокартона, ванна тоже была уже сделана. Накладная на материалы, меня смутила диковинным количеством профилей. Поначалу я посчитал и мне показалось, что превышение незначительное — это бывает.
Но когда я увидел сумму, до меня дошло что это количество палок, а вовсе не метров. Мой калькулятор считает в метрах, потому что я работал с профилями Кнауф 3 метра, 4 метра и даже 4,3 метра. Нет смысла ломать голову.
Парни выставили накладную в которой указаны приобретенные ПП60*27, в количестве 212 штук. Это на 52 метра квадратных абсолютно ровного прямого потолка. 636 метров погонных палок от Кнауфа! Это уже наглость несусветная.
Ну я вроде со времен обучения помню, что должно быть 2,88мп на 1м2. Но вдруг я постарел и башкой ослаб? Полез сверится в калькулятор Кнауфа. Да нет! С моей башкой всё в порядке, чего не скажешь о столичных коллегах обделочниках.
Калькулятор Кнауфа. Фрагмент картины "Десять спутников одной палки"
52м2*2,88=150мп профиля. Ну ладно дайте себе запас, хотя и это не обязательно. Лоджия в квадратуре сидит своей честной половинкой, а ГКЛ там никто не делает. Ну пусть будет 200 метров профиля.
Ну не 636 уж точно! При цене каждой палки 200 рублей, "запас" в 160 штук впечатляет.
Если 636мп потолочного профиля, поставить бок о бок, то эта поляна сможет закрыть площадь больше 38м2. Сплошного оцинкованного ковра! Зачем вообще на прямые потолки нужен этот Кнауф, когда есть системы проще, дешевле и надежнее?
Быстренько сверив ПН, крабы и прочие многочисленные разводы Кнауфа, я решил скидать в кучу плачевные результаты предварительной проверки и позвонить Алле.
Сейчас она в шоке и сгоряча, выдаст мне всю поднаготную их взаимоотношений.
— Алла, приветствую! Седой Урал беспокоит. Надо бы кое-что обсудить. Но для начала скажите мне пожалуйста — а где вы взяли этих ребят?
— Я в чате дома увидела чьи-то рекомендации и номер телефона. Созвонилась и когда была в Москве встретились и договорились. Они сначала хотели 18 000 за 1 м2, но я сторговалась до 15 тысяч. Мы договор заключили. Всё как положено!
— Понятно! Ну с учетом уже стыренной сотни тысяч, на ваши 52м2 квартиры, они уже 2000рублей с квадрата имеют дополнительно. Если продолжать в том же духе, то по предварительным расчетам они выйдут на цифру прибыли примерно 4200-4500 рублей. Это если разделить сумму скоммунизденных денег на квадратуру квартиры.
— Как они могли "стырить" сотню, если я им всего 400 выдала?
— А часом, они у вас денег недавно не просили?
— Просили и мне показалось что многовато выходит. Поэтому и связалась с Вами....И что сейчас делать? Этих выгонишь — другие лучше будут?
— Никого не надо выгонять! Работать надо с тем что есть. Аппетиты мы им умерим, но не сейчас. Сначала надо правду выяснить до конца, а дальше война план покажет. Но есть одно "но". Мне придется взять вас на фиксированную сумму, а не за процент от спасенных денег.
В такой схеме взаимодействия, мы все деньги украденные непосильным трудом вернем и процент считать будет не с чего.
— Хорошо, Жду ваше предложение и можете смело приступать. Как я поняла, в накладе я не должна остаться?
— Я попытаюсь вырулить так, чтобы никто в накладе не остался. Вплоть до Подрядчика. Высылайте договор и все Акты и Заявки что они предоставляли. И все платежи. Пока ничего не платите! Наоборот — скажите будет звонить человек, который всё примет и сразу заплатит!
Они на контакт тогда не просто пойдут, о полетят вперед трусов! А уж с какой карточки им потом деньги упадут, они на радостях и разбираться не будут. Скажите что нет возможности сейчас принять, а рассчитаться имеете жгучее желание — попросили друга. Остальных деталей им знать не обязательно.
Договор мне выслали и пришлось нырнуть с головой! Разобраться тут несложно, а вот с Дополнительным соглашением придется повозиться....
Когда человек 4 месяца доит чужую корову, он начинает считать её своей. Когда появляется хозяин коровы, то ему еще предстоит доказать свои права.
Так и в нашем случае — первый звонок имеет ключевое значение:
— Приветствую! Меня зовут Александр и я по поручению Аллы. Она мне сказала заплатить вам деньги и в течение месяца помогать вам по мере моих скромных сил и скудных познаний. Карточку вашу она дала, но попросила принять работы и ознакомиться с дальнейшими планами.
— Здравствуйте! Меня зовут Михаил и я тут вроде как главный. Какую информацию вам надо предоставить? Вам Алла не дала никаких заявок? Мы ей отправляли уже...
— Дала, но я ничего не понял и уж простите мои бесполезные потуги разобраться — сможете дать мне пояснения по пунктам и я сразу скину вам деньги на материалы и оплату за работы. Давайте я в ватсап напишу вопросы, и можете прямо в ватсап ответить, ОК?
— Давайте.
Два простых и до слёз кратких вопроса, которые должны все договоренности привести в порядок. Но прошел день и неожиданно набрала Алла:
— А чего мне парни названивают? Вроде договорились, что вы все отконтролируете?
— Но трубку вы не брали и ничего не говорили?
— Нет, не брала.
— Ок, все нормально. Не хотят парни лишний контроль и решили напоследок пощупать своё влияние. Это нормально.
При появлении пастуха, почему бы втихаря не подоить чужую корову напоследок!
Но разговор рано или поздно состоится, поэтому я не стал прикидываться гордой прынцессой и набрал сам. Михаил пытался сделать вид, что не понял моих вопросов в ватсапе, но потом выдал ожидаемые мной слова. Даже менторская интонация была знакома:
— Ровнитель делается под Кварцвинил толщина которого 3,5 мм. А кафель с клеем на полу, дают слой почти 15мм. Вот мы ровнителем и выравниваем, чтобы не было никаких ступенек. Томсит используем всегда, потому что это качество, за которое мы отвечаем.
— Всё равно, как-то многовато выходит. Я другу позвонил и он сказал что на 45м2 должно быть поменьше.
— Вы не переживайте! Это всё посчитано и проверено нашим опытом. Но если пару мешков останется, то мы их заберем себе без вопросов. Учтем в расчетах. Всё будет по технологии и по требованиям производителя.
— Хорошо! Тогда остается вопрос шпатлевки. Тут я вообще ничего не понял, зачем у вас в заявке стоит и фугенфюллер, и ветонит и шитрок? Это куда?
— Фугенфюллер и ветонит на стены — подготовка под обои. Шитрок пойдет на потолок. Я понимаю где у вас сомнения. Вас смущает две шпатлевки на стенах?
— Ну конечно! Умный дядька мне сказал, что достаточно одного Ветонита или одного Фугенфюллера, если штукатурка приличная. У вас же штукатурка ровная?
— Конечно! Мы делаем высококачественную отделку! Давайте мы тогда Фугенфюллер на стены не будем использовать. Одним Ветонитом ЛР справимся.
— Отлично! Тогда просьба — заявку переделайте на материалы, плиз и побыстрее скиньте мне. Меня уже Алла сообщениями терроризирует. И еще одно....Она хочет услышать окончательный срок. Вы же уже можете назвать — сколько вам осталось?
— С момента как приступим к малярке до окончания примерно месяца три еще. Но всё зависит от вас. Материала продолжать работы у нас нет.
— Понял! Ускорю как смогу. Жду новую заявку и простите меня за мою настороженность. Я в этом деле человек новый и коли вызвался помочь на месяц, то и пытаюсь вникнуть.
— Нормально всё! Заодно научитесь новому и интересному. Сейчас пришлю!
Иногда полезно прикинуться дурачком. Люди на контакт идут гораздо проще. Того глядишь и правда увижу "чего нового". Не случилось — заявка пришла та же самая, только без половины Фугенфюллера. Прекрасно понимаю, что его надо на потолок, не стал вдаваться в подробности расчетов. Рано еще! Звоню опять, выждав час "на изучение".
— Парни. простите меня! Я окончательно запутал своими сомнениями Аллу и её смутили изменения в Заявке. Есть у меня мысль, удобная всем. Я пришлю сейчас Дополнительное соглашение и вы его изучите. Деньги по работам вам сейчас оплачу, а материалы получите сразу, как решим по Допсоглашению.
— Ну, блин! Давайте! А в чем опять загвоздка? Сами тянете, а потом сроки спрашиваете! Жду.
Дополнительное соглашение я уже давно подготовил и там было всего 2 пункта.
Подрядчик приобретает необходимые материалы для работы самостоятельно, в количестве установленных Производителем норм расхода.
Заказчик, согласно П1 данного соглашения, оплачивает материалы дополнительно и сумма оплат материалов, не включается в стоимость работ по Договору......блаблабла.
Ни к чему не обязывающая казуистическая бредятина, совершенно не насторожила бравых обделочников и они подписали и прислали распечатанный и сфотографированный документ. Чего им опасаться, когда перед ними два чушка, которые сроду не проверят сколько там шпатлевки намазано или сколько чего куда налито!
Через 30 минут сумма на оплату материалов упала на карту "честных работяг". А на следующий день, в гости к ним заехал паренёк и забрал подписанный документ.
Паренек звался Максим — офигенный кондиционерщик, с которым свела судьба на другом объекте. Заодно и кондеры посмотрел куда и как ставить. Почему-то не принято кондиционирование брать на себя многими Подрядчиками по "ремонту квартиры под ключ".
С Максимом я познакомился на застройке в Южном Бунино, Москва. Если честно — удивился абсолютно адекватным расценкам и полным фаршем услуг. Вплоть до согласования расположения трасс с Застройщиком и Управляйкой.
Вот собственно и все действия, которые полностью исключили любые попытки напарить далекую Заказчицу на материалах. Оставалось подождать окончания работ по этому этапу и сделать грамотные расчеты. В окончании обещаю раскрыть суть всех интриг и дам полный расклад по деньгам и каким образом все средства вернулись в кошелёк Аллы.
Всем привет, я опять с дурацкими вопросами про стройку)
Какую роль играет вентзазор под внутренней отделкой перед пароизоляция в каркасном доме? И всё таки можно ли без него? Тот же ондутис на всех плёнках пишет о необходимости вентзазора. Так то понятно что в нем удобно провода прятать. И действительно отделка пострадать может если не будет зазора?( Вагонка к примеру)
Трудимся с огоньком. Полом сегодня занимались. Нормально или переделывать?
Пока выбирали кухонный гарнитур, отделочники успели все стены зашить Гипсокартоном. Провода розеток сунули куда показали пальцем. С этим угадали. Никаких закладных не делали. Да и кому они нужны кроме хозяина? Два года все было хорошо, но...
Сосед сверху, в вечном пьянстве долго возбуждал жгучее желание набить ему морду. Но на сей раз, он решил не просто шуметь, а затопить сверху.
Сон алкоголика крепок, но краток и на чудовищный грохот, проснулся даже он. И с пьяных шар, умудрился громко захохотать. Может ему от шума волны и мерцание весла привиделось...
Фото из интернета, врать не буду. Для наглядности. Там где я был, было гораздо хуже
Рухнули все до единого навесные шкафы кухонного гарнитура! И куда делись обещания монтажников, что их расчудесные пробки выдержат любой вес?! Они и держали нормально шкафы, до момента намокания гипса.
Винт Молли. В свое время я им тоже верил...пока не вспомнил обучение в Кнауфе.
Хватит лирики! Немного теории. Гипс- древнейшее связующее вещество. Он старше извести и тем более вулканической пыли изобретенной в итальянской деревушке Поццуоли. Помимо слабенькой связующей способности, Гипс кастратофически боится воды. Даже больше чем Бастинда.
При намокании, гипс очень быстро превращается в кашу и обретает прочность переспелого банана. Ровно это и произошло со стеной, которая два года исправно держала эти шкафчики.
У фирмы Кнауф, в СП 163, совершенно точно помню, есть табличка нагрузок, которые можно давать на отрыв на высоте 800мм...1400мм и что-то подобное. Искать не буду, а в памяти что-то около 35кг силы.
Не в том суть.
Я обучался в Кнуфе в 1999 году. А этот Свод Правил появился в 2014. Имею право тупить малость. Но одно я запомнил раз и навсегда от гуру гипсовых конструкций.
Гипс при намокании, вообще не измеряется на прочность! Ему достаточно напитать 7-12% воды по массе, что бы издохнуть. Надо отдать должное, что при высыхании, гипс практически вертает все свои свойства взад. Но это не быстро и шкафам хватит времени, что бы рухнуть.
Я бы обратил особое внимание любителей гипсовых штукатурок в ванне. Эту блевотину, вам привили шлюховатые инстаблогеры, в связи легкостью нанесения самой штукатурки. Ну и быстренько придуманные флихендихты тоже создают дополнительную денежку в кармане дебиловатых строителей.
Варианта применял два.
Первый: Находите профиль и к этому профилю крепите несущую рейку для навески шкафа. Это вроде элементарно, но иногда вместо сплошной рейки, у вас в рука куски по 10 см... И ни один крепеж не попадает в профиль.
Крутите к стене фанеру, примерно 12мм толщиной и 15 см шириной. Разумеется, ловите все профиля какие найдете и в них крутите фанерку.
Потом шкафы уже на фанеру.
Может утратится вертикальность шкафа, но узкая полоска вдоль нижней части шкафа сзади, поправит на все на место.
Второй: Внутри шкафа, всегда есть вертикальная стенка. Нужно накрутить уголков внутри шкафа и их крепить к ГКЛ. Чем больше, тем лучше.
ВАЖНО!!! Второй вариант дает надежность крепления шкафов только в "сухом" варианте.
При потопе, хоть 10 пробок, хоть 100 не спасут. Крепление в профиль надежнее, но не немного.
В конце концов- вы видели этот профиль?! Без слез не взглянешь!
Удачи в ремонтах!)
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.