Разделение на скорую и неотложку- конечно прекрасно. Но не хватает ещё руководства от диспетчера, в какую больницу добираться самостоятельно?
Если нахождение травмпункта все знают, то вот с больницами куда сложнее. То мест там нет, то на карантин по ковиду закрыли и не берут, то вообще отказывают в приёме, ибо не по профилю.
Почему бы не говорить:"Вы быстрее доедете сами в такую-то больницу. Там готовы вас принять"?
Все мы сейчас жалеем врачей (точнее, фельдшеров) "Скорой помощи". Потому что государственные наши оптимизаторы заооптимизировали их до состояния рабов на галерах. И бедняги за миску риса и побои кнутом пашут за семерых, их не хватает.
Но это жалость. Мне тоже их жаль, я ими восхищаюсь и очень сильно желаю, чтобы они получали достойные зарплаты и имели человеческую нагрузку.
Я про саму систему хочу сказать. Про то, что все мы платим налоги (и не малые, по 47% от зарплаты). И из них общественная, пожарная и медицинская безопасность и помощь - приоритетны по умолчанию.
Поэтому "Скорая помощь" должна быть доступна и на "ошпаренный" пальчик, и на "подскочило давление", и на просто "что-то мне нехорошо". Потому что это ПОМОЩЬ! И не за бесплатно.
Сейчас же вы все жалеете медиков и гнобите "злостных симулянтов". При том, что признаки симуляции установить может только медик. И очень странно перекладываете ошибки и недостаточность штата Службы Помощи с ответственных за организацию этой службы эффективных морд на тех, кто не знает как быть в случае травмы и в моменте нуждается в помощи. Вот негодяи, за ребёнка испугались, скорую напрягли. Мясо с пальчика не слазит - можете и сами в больничку пойти утром. Это ваша логика.
А по мне - она кривая, логика эта. И скорая ПОМОЩЬ должна иметь такой штат и технику, чтобы мчаться на любой (!!!) вызов. И нечего винить вызывающих. Родители "ошпаренной" девочки вполне себе переживают обоснованно за ребёнка. Бабка с давлением - за себя. Все имеют право на СКОРУЮ помощь, если им плохо. На то она и скорая.
А экстренность - это НЕ компетенция обывателя. Собственно, наверное, поэтому на скорой помощи и приезжают фельдшеры. А не сразу хирурги, кардиологи и прочие специалисты. Разве не так, а?
Извините, в оригинальном посте голосование с которым я не согласен. Если я правильно понял, то в России сейчас страховая медицина?
В Германии вызов скорой помощи оплачивает страховка в которую все оформленные бумаги отправляют скорачи и уже страховые специалисты решают был ли вызов скорой помощи необходим. Я не врач, но могу со 100%-й уверенностью сказать, что страховка вызов медбригады на продутую шею или ожог пальца оплачивать не будет. Счета перешлют терпиле.
Лично знаком с балбесом, который настаивал на своей мегасрочной эвакуации. Что ж, потом страховка вызов скорой конечно оплатила, а вот за транспортировку в больницу на вертолёте счёт ему перенаправила. Он сам на этом настаивал, хотя врачебной необходимости не было.
Не знаю почему вы голосуете за штрафы или регламент для врачей, когда решение вот оно, логичное и справедливое - любой каприз за ВАШИ деньги.
И специально для моральных уродов скорая помощь ещё называется неотложкой - Неотложная медицинская помощь, так что думайте когда звоните в 03, так ли неотлагаемо вам нужна помощь!
Уж простите, что отдельным постом, но прям распирает. Вызывать скорую на ошпареный пальчик, шею, которую продуло, потому как, в больницу самому поехать западло, это ладно. Делюсь шикарной схемой: Родители живут в деревне, деревенька небольшая, домов на 30. Магазина нет, автобус проходит два раза в день и то нерегулярно. Ближайший городок километрах в 15. И вот, что мы имеем- сидит какая нить бабка, тётка, которой приспичило съездить до города за хлебушком, предположим. Автобус уже ушёл, а за такси надо аж 260 рублей заплатить. И думает она такая, а я чо, дура? Лишние деньги тратить? Да щас! Что делает умный и смекалистый человек? Правильно, вызывает скорую, рассказывает, как ей плохо, болит сердце, ухо, печень, жопа. Едет на ней до больницы. Там, соответственно, всё проходит, от госпитализации отказывается. Профит! А самое главное, они ж прям с гордостью об этом рассказывают, какие они умные, да хитрые. А то, что кто нить ласты склеит не дождавшись- да похер, зато я 200 рублей сэкономлю и вообще они обязаны. Суки в общем, просто суки.
Пару лет назад после пролеченного в поликлинике синусита (боль в ухе осталась) оказались мы волей судеб (волей крови на подушке) в 1 градской в Москве. Доехали на метро, предварительно позвонив в 112, где на наш вопрос: - в какую больницу можно обратиться к лору? Выдали целый список. Каково же было наше удивление, что мы приехав с утра в выходной день у кабинета лора застали толпу страждущих в большинстве своем с виду бодрых и без травм. Половина приехала на скорой, поэтому медперсонал распределил, что идут страждущие получить лечение через одного. В кабинете принимали сразу три врача, кресла отделялись лишь ширмой. Перед мужем пошла прилично одетая женщина лет 45-50, приехавшая на скорой. Сразу за ней зашел муж, пока его врач заполнял бумаги, муж слышал разговор врача и этой пациентки. Далее в-врач, п-пациентка.
В: - на что жалуетесь?
П: - рыбная кость в горле застряла
В: - какую рыбу кушали? Красную или белую? (Какое это имеет значение, и имеет ли, я не знаю)
П: - ммм (задумчиво) вкусную!
Т.е. взрослый человек, в субботу утром, когда поликлиника работает, вызвал скорую, которая доставила ее в больницу, чтоб вытащить кость из горла. Кость эта не мешала ей дышать и разговаривать, состояние ее не было критическим и она спокойно могла добраться на такси, если боялась тряски метро. Но за такси, видимо, надо платить. Так что да, я за регламент для скоропомощников. Вызвал скорую, а медик посчитал, что состояние твое того не требовало, держи счет в размере 10% от реальной стоимости вызова. Вызываешь скорую постоянно держи с каждым разом увеличивающийся процент, пока не начнешь оплачивать вызов на 100%. Таким образом отсеются сразу бабки, которым скучно и вот такие яжпапки и яжмамки. Это для нас это наглость, а для СМП это уже обыденность, к сожалению. Так что мое мнение таково: со скотским отношением к скорой надо что-то делать, это уже переходит все границы.
Дело не в понимании сути скорой, не в знании поводов к вызову и вообще не в чем, дело в самом пришивании подворотничка. Дело в том, что "Скорая помощь" - экстренная служба. Экстренная - это для тех, кто умирает прямо сейчас. И если прямо сейчас возле человека не окажется бригада людей с медицинскими знаниями, то он не доживет ни до вызова такси, ни до похода в поликлинику. Ну, там, ногу оторвало, или инфаркт миокарда вотпрямщас. Вот к такому пациенту должна под мигалками нестись машина с красным крестом и спасать его жизнь. Логично, кстати - целый автомобиль, укомплектованный кислородом и парой медиков гонять на такие ситуации, когда его ждут в другом месте - жуткая роскошь. В этих ваших Европах никто так не делает.
А к ошпаренным пальчикам, больным шеям и бабушкам с давлением должна выезжать неотложка. Я щас расскажу про это утопичное изобретение, а вы мне не поверите.
Служба неотложной помощи в ее изначальном виде изобретена примерно в 1926 году как подразделение скорой помощи, потом ее передали поликлиникам, да там и оставили. Хотя вроде как официальные бригады неотложки и на станциях скорой помощи есть, но это не точно. Отличается эта служба тем, что выезжает к пациенту, которому плохо, но он не умирает (по крайней мере, 2 часа проживет). В особо запущенных случаях - служба выходит пешком или выезжает на мотоцикле.
Мотоцикл скорой медицинской помощи (не было в интернетах мотоцикла неотложки)
На мотоцикле, конечно, не заберешь пациента в стационар. Да и оборудование на нем не разместишь - только медика и сумку с горстью препаратов. Но зачастую пациенту это и не надо, ему надо, чтобы на вавку подули и по головушке погладили. Или вот, это стихотворение - там как раз показано, на что неотложка выезжала - человеку плохо, но он не умирает.
Поголодав 15 суток, Я начал на глазах худеть. Осталось мне совсем немножко, Чтоб в форму прежнюю войти… Жена позвала « Неотложку » – Успели все-таки спасти…
П. Санин "Теперь советуюсь с врачом", читал я это в журнале "Здоровье" за (вроде бы) 1990 г.
В разных источниках (потому что единого нет) разные списки неотложных состояний, но чаще всего это обострения хронических заболеваний, несмертельные травмы и ожоги, повышение температуры без осложнений.
Ну, так я о чем. О том, что скорая и неотложная помощь - это по сути разные службы. Разные специалисты, разные поводы к вызову, разные методы и даже сроки доезда разные (у неотложки в среднем 2 часа против 20 минут у скорой). Просто система неотложной помощи была качественно похерена, и ее функции плавно и безвозвратно перекочевали в систему скорой медицинской помощи, завалив специализированную отрасль хрен поймешь чем. Сейчас пытаются возрождать в разных городах в разных видах. Где-то успешно, где-то не очень.
А как должно быть? В идеальном, конечно, мире, потому что в реальном так не было, и вероятно, не будет. Надо разделить службы обратно. Но сделать это грамотно. Ведь есть еще проблема в том, что пациент действительно не знает, экстренный он, или неотложный. И не должен знать. А даже если знает, то ему в конце концов плохо или страшно, и он не всегда может адекватно оценить свои симптомы. И в конце концов, у кого тут медицинское образование и годы опыта? Вот и нужен тот чувак с медицинским образованием и годами опыта в роли единого диспетчера, который может дать консультацию. И этот человек по критериям (в телефонных сферах это зовется умным словом "скрипт") приходит к пониманию - отправлять к пациенту скорую с полным арсеналом, отправлять к нему легкую "буханку" с фельдшером, приглашать на прием в поликлинику или оставить дома - само пройдет.
Старая добрая "буханочка"
Я тут в комментах прочитал, что кое-где так и делают - переключают на консультацию специалиста по телефону, разбираются, дают советы... Ну, то есть не все потеряно. Кабинеты неотложной помощи и службы неотложной помощи при поликлиниках тоже существуют, на них переадресовываются как раз пациенты, которым сильно хуже, чем температура 37,2, и которые не смогут дождаться врача или дойти до него. А так ведь еще есть консультации в чате с фотографиями или по видеосвязи, XXI век на дворе, было бы желание и сотрудники с мониторами, а придумать систему удаленного консультирования - это мы можем.
Для того, чтобы неотложная помощь качественно работала, нужно ее, во-первых, восстановить и отладить. И в первую очередь, отладить нужно межсистемное взаимодействие, чтобы специально обученные диспетчеры точно знали, к какому пациенту какого спеца отправлять. И ответственность специалистов за такую медсортировку ввести. Во-вторых, научить медиков разделать эти понятия, а то они и сами путаются. В-третьих, научить пациентов разделать эти понятия (чтобы не а-а-а-а, ко мне на температуру без судорог ехали аж целых 10 минут, а спокойно дожидался - приедут, но чуть позже). И заодно обучить пациентов, что бесплатного сыра даже в мышеловках не осталось, а в приезде врача к тебе домой не всегда есть необходимость. И что реально существуют ситуации, когда проще, удобнее и понятнее (в том числе и для самого пациента) добраться до стационарной медицинской помощи самостоятельно. Потому что скорая - она правда не про то, она про спасение жизни.
И вот тогда уже можно будет говорить и о штрафах за необоснованный вызов, если человек, желая машинку покруче, приврал о симптомах. Потому что врать - нехорошо.
Не нужно ничего выдумывать. Проблема имеет множество готовых решений, которые замечательно работают во многих странах.
На скорой приезжают парамедики, которые могут только доставить пациента в больницу. Они обладают минимальным медицинским образованием и владеют только приемами первой помощи. Никакой диагностики и лечения они, в принципе, не проводят.
Скорая помощь сосредоточена на оказании помощи при тяжелых состояниях. Если жизни пациента ничего не угрожает, никакого лечения не предоставляется, и пациент направляется к специализированному врачу обычным порядком.
Любой вызов скорой помощи пациент оплачивает небольшой фиксированной суммой.
Оказание помощи бесплатное, но за доставку до больницы или приезд врача взимается плата, причем в несколько раз больше, чем стоимость проезда на такси.
Вместе со скорой обязательно прибывает полиция, которая решает все вопросы с лицами, ведущими себя неадекватно.
Штрафы приведут к тяжелым последствиям, к запущенным заболеваниям. И регламент тоже. Человек вызывающий СМП не может оценить необходимость, так же как и оператор. У меня был ужасный случай. Папа весь день не вставал с кровати, а когда я его разбудила, то заметила небольшое искривление лица. Заторможенность.( признаки инсульта мне уже были знакомы), я позвонила в скорую, там дотошно выясняли, предложили выпить пару таблеток ношпы и успокоиться. Вызывала 3 раза и три раза отговаривали, ссылаясь на то, что на кануне он пил. В итоге микроинсульт. Мне было 17 лет, мама уехала в другой город, мы были вдвоем.
Или вот пример как автор. Дочери было 1,5 года, за пару минут обсыпало все тело, без температуры и т.д. вызвала скорую, просто потому что: Я фиг знает что с этим делать, может отек квинке или там минингит. Но у нее ДМС, наверно простительно, или ребенок выпил чуть-чуть жидкого мыла, представляете что было? Изо рта мыльная пена, орущий, захлебывающийся ребенок. Не вызывала, как-то справилась сама. Мать года)