Есть люди с высоким IQ, и им не нужно учиться думать и решать задачи, они интуитивно это делают. Университет подтягивает среднячков.
Отличный пример Сриниваса Рамануджан...
Конечно, есть профессии где обязателен фильтр людей, через университет, т.к. цена ошибки слишком высока. Но не везде это необходимо.
Так что не стоит слишком уж кичиться и превозносить университеты, полно людей которые его не заканчивали и прекрасно живут, становятся профессионалами своего дела, добиваются успеха в интеллектуальном труде и в финансовом плане.
Если ты идиот - будешь страдать всю жизнь как с высшим образованием так и без него Если ты адекват - проживешь счастливую жизнь как с высшим образованием так и без него
Для меня высшее образование было лишним, закончил школу, после 9 класса поступил в техникум, раньше была возможность после техникума практически без экзаменов поступить в институт сразу на третий курс.
Закончил техникум, пришел подавать документы в институт, сказали что теперь нельзя сразу на третий курс, только на первый, приуныл, но начал учиться.
Первые два года проучился на очном, общеобразовательные предметы, но хотелось работать и зарабатывать, перевелся на заочку, на заочке срок обучения 6 лет, но зато есть возможность работать.
Ушел в Айти еще когда это не было модным, сначала системным администратором, потом программистом.
В институте доучивался кое-как, спец предметы только последние два года, программа по ним устаревшая, например когда повсеместно используются цифровые мини АТС, мы упорно изучали декатно-шаговые, делали какие-то бесконечные расчеты электрических цепей, очень много математики было.
Преподаватели делились на два типа взяточники и идейные.
Идейные считали что их предмет, например теоретическая механика - самый важный в жизни и без него вообще никак, и вот ходишь сдаешь какие-то расчеты на 20 листах бесконечно.
Взяточники действовали хитро, ставили в такую ситуацию что экзамен сдать невозможно, например один зав кафедрой не давал список экзаменационных вопросов, а давал список литературы из 15 источников которые нужно изучать, типа спрашивать будет все, но все понимали что хотя бы прочитать и вникнуть в такой большой объем не реально, на экзаменах валил почти всех, потом через старосту группы сообщал сумму взятки которую нужно дать, вся группа скидывалась, староста относил вместе с зачетками.
Взяточников иногда ловили и садили, но это никого не останавливало, они немного притихали, более менее принимали экзамены нормально, но потом все возвращалось на свои круги.
И вот ездишь в этот институт бесконечно, разгадываешь ребус взяточник перед тобой или идейный преподаватель, тратишь кучу времени и нервов четко понимая что мне это все не нужно, только для галочки чтобы диплом получить.
В результате я так и не доучился, закончил 5 курс, получил тему диплома, но у меня были долги за прошлый семестр, завалы на работе, на диплом я так и не вышел.
Все мои знания и умения получены через самообразование, получаю где-то в три раза больше медианной по региону, 5 лет потраченных в институте считаю зря, но вот диплом для галочки было бы не плохо получить, просто чтобы был.
Знаю знаю, все устали от этой темы, но раз уж люди тыкают булавки в тебя - тыкни в ответ.
Необльшой контекст - в посте речь о нужде ВО, о том можно ли жить без него, об опыте и т.д. И вот подобный срачик который я развел, приведя пример своего успешного успеха, привел меня к определению тупого копателя и робота(пу-пи-пуп, даешь техно-лингву в массы).
Ты не человек без ВО, а просто мусор, раб, робот, исполнитель.
Знаете, все эти срачи о ВО бессмысленны, тут уже был хороший пост на эту тему, есть некоторые профессии которым ВО необходимо, да, есть направления, по фундаментальной физике, по медицине где ВО реально хороший способ получить как минимум направление получения знаний, получить хорошую теоретическую базу и т.д.
Но речь о другом, это не дает вам права быть снобисткой жопой с ЧСВ уровня - аристократ на выгуле среди презренной черни...
За 15 лет, я очень устал от этих непробиваемых снобов, которые получив корочку получили вместе с ней некую звездную болезнь.
Не моя позиция канеш, но забавно.
WARNING! Стена текста.
Я не считаю что ВО необходимо. 1) Оно далеко не всем профессиям в целом нужно и не для всех есть. Чтобы стать поваром или барменом не нужно ВО, но вот в чем ирония, без годов практики, хрена с два чел с ВО будет также хорош в приготовлении еды как повар или будет также хорошо знать теорию коктейлей как хороший бармен.
2) Созидание, разработка, новые идеи - да ВО мб помогает в формате становления мысли на путь создания чего-то нового, однако мы живем в мире информации, вокруг куча велосипедов и 90% создано до вас, вам нужно лишь найти и использовать или адаптировать. Это сильно ускоряет большую часть процессов. Также как вы не считаете столбиком, а используете калькуляторы. И умение искать или быстро копировать/адаптировать создаваемое вами под увиденный велосипед очень помогает в работе.
3) Срать хотел бизнес на ваше самомнение и возвышенность, есть корка, нет корки - важно умеете вы работать или нет. А без хоть какого-то капитала вы не поднимете свое дело, да и на его равзитие уйдут годы. Одной профессии не достаточно для открытия ресторана, вам надо шарить и за юристику и за экономику и за матан кстати, потому что придется расчитывать посещаемость ну или если вы весь такой не копатель - купите у копателя ) У того кто считает статистику, кто делает бизнес планы, кто шарит за законодательство, купите консультации, аудиты, купите анализ рынка, купите купите купите.
4) Главный ресурс это время. Время очень ценная вещь, время-деньги и время это сообразительность. 20 лет вроде много, но может быть и мало для достижения поставленных амбиций, чем больше вы задираете свой нос, тем меньше реализация ваших амбиций, потому что время тратится на хвастовство и распушение павлиньего хвоста, а не на достижение задач и целей.
Честно, я слушаю песню про то как я плох отказавшись от вышки уже очень долго, я могу понять ее причины в формальной бюрократии, они объективны, но я не могу понять причины на уровне ЧСВ некоторых индивидов, которые свято верят, что корка это некий паспорт мудреца. Хрена с два. Я не трогаю в качестве аргументации гениев, это отдельная история, но любой кто достаточно целеустремленен - может быть специалистом.
Чтобы создавать что-то новое нужно не просто уметь искать, нужна фантазия и здоровенный такой бэкграунд опыта в сфере, понимание что в ней есть, а чего нет. Ничего вы не создадите если у вас нет знаний предметной области и нет, ВУЗ не даст вам знания предметной области.
Перескочив несколько работодателей я получил поверхностное понимание того как работает: РЖД, механизмы лизинга и аренды вплоть до формул расчета, механизмы логистиков в плане железнодорожки, механизмы кредитования, ипотеки, причем они сильно разные для физ. и юр. лиц, уровни бюрократии, криптографии, бизнес подходы к площадкам и экосистемам, почему и зачем они создаются и туда вбухиваются килобаксы бабла многое из которого сгорает, подходы в построении защищенных и распределенных архитектур, в том числе на уровне бизнес-разработки, понимание механизмов гос. тендеров и гос. заказов, а также небольшое знание мелкой части гос. фин расчетов.
Ну и еще много чего по мелочи и специалитету. И знаете че, когда высирается чел, который неебически хорош, который также работает на дядю и такой же копатель но считает себя выше только из-за наличия диплома - он может идти в задницу, если не знает того что знаю я )
Нужна не вышка, нужна любовь к своему делу, интерес, амбиции, вот что нужно в первую очередь, желание стать специалистом и в ВУЗах это желание не прививают, они дают лишь теоретическую базу в большинстве случаев. Да конечно, есть чисто теоретические направления, но даже в науке во многом нужна практика.
Лирическое отступление.
Знаете в МГУ есть один мужик, который работает над проблемами аккумуляторов, ученый, материаловедение, физика, но вот в чем ирония, никому нахер не нужны исследования, если они не способны дожить до производства и мужик как раз это понимает. А поэтому вместе со знаниями аккумулятора, ему нужны знания производства и понимание как оптимизировать процесс создания новых аккумуляторов, от лабороторного прототипа к промышленному, с уменьшением затрат, для повышения выгоды и это нихера не его специалитет, никто в ВУЗе не даст ему этой теории и не научит и даже не подскажет где ее искать.
Вывод
Не нужна вам вышка чтобы стать востребованным спецом, а софт скиллы это вовсе не влияние вышки, умение искать и развиваться, не вышка. Чтобы найти норм работу вы должны обладать опытом и знаниями, рабочими, которые можно применить практически, амбициями и желанием работать и развиваться, а не ЧСВ потому что получили диплом.
Да и вообще мудрец не будет говорить что он мудр, Сократ прав, я знаю что ничего не знаю, информации в мире слишком много, вы никогда не станете знатоком во всем.
Специалисты с ЧСВ головная боль, с ними много возни, никому не сдалось подъезжать к вам на кривой козе, чтобы вы выполнили свою работу и рассказали поучительную историю, поэтому мб просто стоит быть людьми и хорошими работниками, знать свою предметную деятельность, иметь опыт работы, иметь желание развиваться в своей профессии, на мой взгляд это куда важнее. Между человеком с большим багажом знаний и вышкой и парнем который активно задает вопросы, у которого горят глаза когда ему говорят про работу или он узнает что-то новое - я бы выбрал второго, он перспективнее и плевать мне было бы какой у него диплом, важно что он умеет на практике и какая у него перспектива развития.
Высшее образование нужно для того, чтобы подготовить специалиста.
До тех пор, пока в инженерном вузе будут преподавать философию, историю, социологию и другую ерунду, чтобы просто забить расписание и выбить побольше денег на финансирование ВУЗа от государства, наше высшее образование будет в жопе.
До тех пор, пока преподавателями будут советские трухлявые деды ни дня в жизни не работавшие по специальности, которой они учат студентов - наше образование будет в жопе.
До тех пор пока студенты учатся по методичкам 70ых годов, которые устарели еще в девяностые, потому что прогресс не стоит на месте, наше образование будет в жопе.
До тех пор, пока вузы будут учить студентов «бесплатно», без привязки к реальному спросу на специалистов, наше образование будет в жопе, потому что наличие высшего образования не дает гарантии высокого уровня жизни.
До тех пор пока ВУЗ будет использоваться, как отсрочка от армии, наше образование будет в жопе.
Я получал инженерную специальность. Я был отличником. Но я был вынужден работать параллельно с учебой и в середине третьего курса, я понял что ВУЗ - это бесполезная трата моего времени. Советский дед, преподававший у нас профильный предмет на голубом глазу утверждал нам, что технологии с которыми мы столкнулись на практике - это из области фантастики. И надо учиться по его советским методичкам работать с аналоговыми приборами, которые сейчас можно найти разве что в антикварной лавке или музее.
Препод по черчению орал белугой, когда я ему приносил чертежи сделанные в автокаде и требовал перечерчивать все от руки в формате а1 и а0. У меня дома тупо стола не было под этот формат. А склеивать листы он запрещал.
Через год этот же мужик вел у нас черчение в компасе и автокаде. Я просто не могу представить, где и когда человеку может пригодиться навык черчения от руки в современном мире. До сих пор ненавижу это всё, хоть и очень люблю начерталку например и пространственную геометрию.
Наш препод по матведу требовал, чтобы сдавали работы написанные от руки. В том числе и рефераты и курсовые. От руки сука! Кому сейчас нужен навык каллиграфии? Дизайнерам если только, но никак не инженерам.
Высшее образование нужно, чтобы подготовить специалиста, который будет сразу же готов к работе и не будет нуждаться в дополнительной подготовке и долгом периоде адаптации.
Высшее образование в России в том виде, в каком оно есть сейчас - не нужно. Это институт отмывания государственного бабла, который выпускает не пойми кого.
Я учился на инженера, но связал свою жизнь с маркетингом и рекламой. И могу сказать, что мне проще обучить человека без профильного образования, чем с профильным. Потому что наши вузы готовящие маркетологов не учат их аналитике и высшей математике. Они вкладывают им какие-то идиоиские нарративы оторванные от реальности.
Выпускник такой специальности может на голубом глазу предложить потратить на рекламу сумму вдвое больше предполагаемой маржинальности в случае успеха рекламной кампании. Может предложить давать скидку больше маржи. Не умеет считать юнит-экономику. Не знает закона о рекламе. Не учился её маркировать. Я недавно общался с таким человеком, я ему чуть лицо не сломал, позиционирует себя прошаренным маркетологом, а не понимает базовых вещей в том, в чем заявляет себя экспертом.
С инженерами та же фигня. Первое что слышит бывший студент на работе по специальности «забудь все, чему тебя учили в Вузе». И опытные инженеры плачутся, что им легче обучить человека с улицы, чем переучивать профильного специалиста.
А учителя? Человек, чья работа буквально заключается в ораторском искусстве перед публикой тупо может иметь проблемы с дикцией и не уметь выступать перед аудиторией.
А врачи? Либо это мрази, либо овощи тупорылые! Я ломал позвоночник и с тех пор у меня несколько больших межпозвоночных грыж, которые то вырезаем, то опять набухают. Так вот, мне столько антинаучной хрени по их лечению предлагали, что я устал. Пиявки. Плазмотерапия разогнанной плазмой. Гомеопатия. Мануальщина. И это предлагают люди с высшим образованием, человеку, который загибается от боли и не может ходить. То есть либо у них нет элементарных этических установок в голове, что крайне хреново при работе врачом, либо они идиоты, которые не шарят за доказательную медицину.
И так во всех сферах.
Поэтому высшее образование в том виде, в котором оно есть сейчас - не нужно. Его нужно реформировать.
А ТС, утверждающий, что вышка нужна, потому что она дает какие-то социальные скиллы и навыки может так же порассуждать про армию и тюрьму.
Люди поступают в вузы, чтобы потом работать по конкретной специальности. Вузы их к этому не готовят. Социальные скиллы и изворотливость можно прокачать и на зоне, и в армии, и в школе-интернате, и на вахте, и на обычной офисной работе или на заводе. Поэтому пост, на который я отвечаю - лютая чушь, а вышка в её современном виде - нахер никому не нужна.
Для всех поклонников футбола Hisense подготовил крутой конкурс в соцсетях. Попытайте удачу, чтобы получить классный мерч и технику от глобального партнера чемпионата.
А если не любите полагаться на случай и сразу отправляетесь за техникой Hisense, не прячьте далеко чек. Загрузите на сайт и получите подписку на Wink на 3 месяца в подарок.
Сам отучился в одном из топовых вузов страны, где реально нужно было учиться, а не просто присутствовать на парах. Однажды во время семинара профессор ( очень толковый мужик, уважаю безмерно) на вопрос нашей группы: а зачем вообще нужно ВО? Ответил так, что я помню спустя 15 лет Этот ответ реально помогает мне всю жизнь. Этот ответ я пытаюсь вдалбливать своим подчинённым ( где то успешно а где то нет). ответ следующий "Мы живём в век информационных технологий. Любую информацию от "как варить картошку" до информации о создании ядерного реактора можно найти в интернете. Поэтому в наше время зубрить ничего не надо. А ВО вам нужно, чтобы вы научились искать правильную и нужную информацию быстро, чтобы вы научились ДУМАТЬ, анализировать и рассуждать. Чтобы вы научились обосновывать и доказывать свою точку зрения (зачёты,защита курсовых и дипломов), потому что как бы это грубо не звучало - но все плевать хотели на ваше мнение, какое бы правильное оно не было, если вы не можете его доказать"
Одно из лучших наставлений в моей жизни. жизнь показывает, что он был прав.