А я не люблю рожать. То есть именно вот рожать я согласная, я б суррогатной матерью могла в теории стать.
Но. Я не кайфую от того, что 24/7 дети на мне. Я искренне жду времени когда они вырастут до подросткового возраста (а лучше еще старше), терпеть не могу сюжетно ролевые игры и каждый раз когда отказываюсь мысленно анализирую достаточно ли мягко отказала...
Я постоянно сомневаюсь соблюдаю ли баланс между строгостью и мягкостью (нет, не соблюдаю, вечные перекосы то в одну, то в другую сторону), я ненавижу проверять уроки. Меня постоянно гнетет ответственность за двоих человеков. Сам факт ответственности меня грузит.
И нет, раньше думать - не судьба. Некоторые вещи осознаешь только по факту. И третьего не стану рожать именно по этой причине. Не хочу жить для кого то, хочу вспомнить о своих интересах и желаниях.
Я многодетная мать и этим горжусь! У меня 4 прекрасных ребенка!
Не знаю, с какого именно времени это началось, но быть матерью, а тем более многодетной, стало позорным для интернет сообщества.
Если где-нибудь упомянуть о своей многодетности в интернете - обязательно будет хейт и негатив в ответ.
Конечно, есть безответственные женщины, которые не заботятся должным образом о своих детях. Они мне тоже не нравятся. Но есть (и их большинство) адекватные любящие матери, в том числе многодетные.
Мое мнение: быть матерью - это большое счастье!
Я со всей смелостью заявляю, что мне очень нравится:
- беременеть от любимого мужа. Каждые 2 полоски - это джекпот!
- быть беременной, чувствовать изменения в организме, наслаждаться пиночками малыша;
- нравится рожать! Это очень волнующе, непередаваемо, незабываемо!
- кормить грудью, заботиться о малыше;
- наблюдать и переживать взросление детей;
- играть с детьми во все возможные игры, гулять с ними по 3 часа в парке;
- готовить для своих детей, хоть по 5 раз за день;
- развивать детей, помогать с учебой;
- путешествовать с детьми, это сложно, но это классно;
- нравится быть лучшей мамой на свете 24/7 до конца дней своих!
Вот и я не мог пройти стороной животрепещущую тему. Как говорится вставлю и я свои 5 копеек.
У нас в семье двое.. и этого уже более, чем достаточно. Жена понятное дело не работает, воспитывает детей, я пашу на двух работах. Денег в принципе на всё хватает, кружки для развития, специальную еду (у одного аллергия практически на всё и нужно прибегать к более дорогим продуктам), на спец медикаменты (тоже нужны достаточно дорогие и на постоянной основе) и при этом даже получается немного откладывать на первую квартиру, но скорее всего на дом, так как грязи от детей это просто жесть. Живём пока в съёмной. Иногда оставляем детей на передержку, чтобы немного привести психику в порядок. Сон ни к чёрту. От медикаментов у малого, всё плохо со стулом по несколько раз за ночь.. Жена готова на следующего, я пока упираюсь, но подруги её уговаривают на следующего. Я не жалуюсь, так как это был сознательный выбор и как говорится “меня никто не просил”... Подруга моей жены, меня упрекает: “мол что ты тянешь, ты же мужик. Первого тоже не хотел, теперь везде его таскаешь с собой, купаешь его перед сном, да чего уж там, после каждой прогулки. Балуешь его как не в себя. Наташка вон пока молодая, нужно брать сколько получится, вот у меня пятеро и везде всё успеваю, я во все кружки, и на соревнования, медалей вон сколько. Твоя, тоже сможет, я ей подскажу, что да как. Она у тебя рукастая, сама шьёт, смотри какие рубашечки, чепчики, считай уже может себя обеспечить. Спрос на такие вещи в Москве, Питере, просто сумасшедший. Мы бабы, от этого с ума сходим, столько бабла тратим. Ну и наконец, наши дети хорошо ладят, гуляют вон как. Так что давай не тяни..” Шутит ещё, что потом можно наших детей переженить, такие детки получатся. Говорю, что обстановка в стране так себе.. Твоему первому уже 17 будет, такой возраст, сама знаешь, страшно становится, вдруг чего. Она говорит, ну а что, жизнь такая... Никто из этой жизни ещё не ушёл живым. Ещё заведём.. а что нам бабам ещё делать то? Я конечно офигел от такого подхода, о своих собачках так говорить.. Кстати вот наши на фотосессии.
Хочешь - рожай! Хочешь - не рожай! Чтоб не делать абортов - предохраняйся, мать твою (исключаю случаи изнасилования и медицинские показания).
Если человек не хочет заводить детей, ты его хоть утопи в деньгах но он не будет рожать. Вот в Намибии рождаемость высокая, в Швеции Маленькая, в Японии Маленькая, где людям лучше жить?
В общем засуньте посты с нытьем ха и против туда, откуда дети берутся и сами туда идите
Прабабушка (1908 г. р.) рассказывала моей маме, что раньше рожали много детей, для того, чтобы прокормиться (родители в полях за палочки- дети дома, на хозяйстве) на палочки получали продовольствие (корм скотине и семье на покушать) а все, что дома выращенное (овощи, мясо, молочка, ягода) , шла на продажу и с этого покупалась одежда детям, и кто постарше могли даже пойти в школу.. И был естественный отбор. Кто выжил, тот - выжил..Совсем маленьких деток брали с собой в поля, где они простужались и заболевали. Многие умирали. И это не было трагедией. Во времена бабушки (советский союз) многие, тоже считали, что минимум нужно родить двоих (у них самих было много братьев-сестер, поэтому и считалось, что плохо будет расти ребенку одному, без братика-сестрички). Им, конечно, было не легко.. Но, они понимали, что государство обязательно позаботится о детях и что, если вдруг, с ними что-то случится - дети не пропадут: государство даст им образование, потом даст работу и даже жилье.. Не беспокоились, особо о будущем своих детей. Тогда считалось, что человек для государства, а государство - для человека.. Сейчас, конечно, тоже достаточно тех, кто рожает для улучшения благосостояния (пособия, льготы и/или рабочая сила на хозяйстве) и часто рожают братика-сестричку своему первенцу. Рожают, чтобы выйти замуж, рожают по глупости, или просто для себя. Рожают даже потому, что все вокруг, только и говорят, что уже пора рожать, чтобы отвалили... Но,все-таки большая часть современного общества, в настоящее время, стало относиться к деторождению гораздо более осмысленно. Не понимаю, когда говорят, что молодежь не рожает, потому что идет пропаганда чайлд-фри.. Ну, это ерунда полная..Нельзя всех гребсти под одну гребенку. Как можно, сейчас взять и так просто заставить женщин рожать..? Тогда, наверно, нужно ещё заставить мужчин жениться и работать на трёх работах, без выходных? А, кто- то там, на верху, не хочет подумать о том, как создать такие условия жизни в стране, чтобы люди хотели сами того, чего отних так ждут?
Один хрен, налог на бездетность/малодетность выйдет дешевле чем содержание двух детей. Как женщина, вступившая в статус разведенной и с ребенком, могу с уверенностью сказать: помимо всеобщих страхов и волнений последних лет трех, очень проявляется страх не осилить детей в одиночку. Одного ребенка еще можно потянуть, но не двоих. Все успели пережить безработные периоды, задержки зарплаты, разводы, а некоторые и потерю спутников жизни. Остаешься одна/один (да, мужчины тоже становятся отцами-одиночками), и сталкиваешься с неплохой разницей того, что тебе рассказывали бабки-дедки. У тебя нет возможности "получить" квартиру, свою либо в ипотеку, либо ждать пока кто-то из родных преставится. Прости Господи! Нет круглосуточных садиков, бабушки и дедушки сами вынуждены и на пенсии работать, а чтобы выплачивать няне зп, надо самому зарабатывать их хотя бы в двойном эквиваленте.
Поддержка действительно была достойной в 2020-2022 году, тут стоит действительно сказать спасибо. Но сейчас ее по понятным причинам нет и люди, которые только оклемались от предыдущих "вотэтонифигасебе", вряд ли с надеждой на светлое будущее смело пойдут строгать новых налогоплательщиков.
Так что, мое субъективное мнение, людям среднего дохода и ниже легче будет отказаться от секса совсем, чем постоянно жить в страхе, что что-то пойдет не так.
Насколько я знаю, у президента есть 2 дочки. Пусть, как пример, покажет нам, какие у них многодетные семьи, что каждая подарила ему по 7-8 внуков! А там, глядишь, и электорат подтянется вслед за таким примером.
Версия для Лиги Лени. Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла из-за того, что подопытные стали отказываться от своих социальных функций.
Видео версия
Начало.
Американский ученый-этолог Джон Кэлхун провел ряд удивительных экспериментов в 60–70-х годах двадцатого века. В качестве подопытных Д. Кэлхун неизменно выбирал грызунов, хотя конечной целью исследований всегда было предсказание будущего для человеческого общества. В результате многочисленных опытов над колониями грызунов Кэлхун сформулировал новый термин, «поведенческая раковина» (behavioral sink), обозначающий переход к деструктивному и девиантному поведению в условиях перенаселения и скученности. Своими исследованиями Джон Кэлхун приобрел определенную известность в 60-е годы, так как многие люди в западных странах, переживавших послевоенный бэби-бум, стали задумываться о том, как перенаселение повлияет на общественные институты и на каждого человека в частности.
Джон Кэлхун, 1986
Свой самый известный эксперимент, заставивший задуматься о будущем целое поколение, он провел в 1972 году совместно с Национальным институтом психического здоровья (NIMH). Целью эксперимента «Вселенная-25» был анализ влияния плотности популяции на поведенческие паттерны грызунов. Кэлхун построил настоящий рай для мышей в условиях лаборатории. Был создан бак размерами два на два метра и высотой полтора метра, откуда подопытные не могли выбраться. Внутри бака поддерживалась постоянная комфортная для мышей температура (+20 °C), присутствовала в изобилии еда и вода, созданы многочисленные гнезда для самок. Каждую неделю бак очищался и поддерживался в постоянной чистоте, были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось появление в баке хищников или возникновение массовых инфекций. Подопытные мыши были под постоянным контролем ветеринаров, состояние их здоровья постоянно отслеживалось. Система обеспечения кормом и водой была настолько продумана, что 9500 мышей могли бы одновременно питаться, не испытывая никакого дискомфорта, и 6144 мышей потреблять воду, также не испытывая никаких проблем. Пространства для мышей было более чем достаточно, первые проблемы отсутствия укрытия могли возникнуть только при достижении численности популяции свыше 3840 особей. Однако такого количества мышей никогда в баке не было, максимальная численность популяции отмечена на уровне 2200 мышей.
Фазы A, B, C.
Эксперимент стартовал с момента помещения внутрь бака четырех пар здоровых мышей, которым потребовалось совсем немного времени, чтобы освоиться, осознать, в какую мышиную сказку они попали, и начать ускоренно размножаться. Период освоения Кэлхун назвал фазой А, однако с момента рождения первых детенышей началась вторая стадия B. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, что ознаменовало собой вступление в третью фазу C. В этот момент в баке проживало около 600 мышей, сформировалась определенная иерархия и некая социальная жизнь. Стало физически меньше места, чем было ранее.
Появилась категория «отверженных», которых изгоняли в центр бака, они часто становились жертвами агрессии. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Отверженные состояли, прежде всего, из молодых особей, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. Поэтому часто агрессия была направлена на новые поколения особей, рождавшихся в баке. После изгнания самцы ломались психологически, меньше проявляли агрессию, не желали защищать своих беременных самок и исполнять любые социальные роли. Хотя периодически они нападали либо на других особей из общества «отверженных», либо на любых других мышей.
Кэлхун внутри полигона для экспериментов с мышами, 1970 год
Самки, готовящиеся к рождению, становились все более нервными, так как в результате роста пассивности среди самцов они становились менее защищенными от случайных атак. В итоге самки стали проявлять агрессию, часто драться, защищая потомство. Однако агрессия парадоксальным образом не была направлена только на окружающих, не меньшая агрессивность проявлялась по отношению к своим детям. Часто самки убивали своих детенышей и перебирались в верхние гнезда, становились агрессивными отшельниками и отказывались от размножения. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Фаза D.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. Подобное имя они получили потому, что в отличие от большинства прочих обитателей бака на их теле не было следов жестоких битв, шрамов и выдранной шерсти, их нарциссизм и самолюбование стали легендарными. Также исследователя поразило отсутствие желания у «красивых» спариваться и размножаться, среди последней волны рождений в баке «красивые» и самки-одиночки, отказывающиеся размножаться и убегающие в верхние гнезда бака, стали большинством.
Средний возраст мыши в последней стадии существования мышиного рая составил 776 дней, что на 200 дней превышает верхнюю границу репродуктивного возраста. Смертность молодняка составила 100%, количество беременностей было незначительным, а вскоре составило 0. Вымирающие мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов. Процветал каннибализм при одновременном изобилии пищи, самки отказывались воспитывать детенышей и убивали их. Мыши стремительно вымирали, на 1780 день после начала эксперимента умер последний обитатель «мышиного рая».
Итоги\Выводы
Предвидя подобную катастрофу, Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях.
Джон Кэлхун создал по результатам эксперимента теорию двух смертей. «Первая смерть» — это смерть духа. Когда новорожденным особям не стало находиться места в социальной иерархии «мышиного рая», то наметился недостаток социальных ролей в идеальных условиях с неограниченными ресурсами, возникло открытое противостояние взрослых и молодых грызунов, увеличился уровень немотивированной агрессии. Растущая численность популяции, увеличение скученности, повышение уровня физического контакта, всё это, по мнению Кэлхуна, привело к появлению особей, способных только к простейшему поведению. В условиях идеального мира, в безопасности, при изобилии еды и воды, отсутствии хищников, большинство особей только ели, пили, спали, ухаживали за собой. Мышь — простое животное, для него самые сложные поведенческие модели — это процесс ухаживания за самкой, размножение и забота о потомстве, защита территории и детенышей, участие в иерархических социальных группах. От всего вышеперечисленного сломленные психологически мыши отказались. Кэлхун называет подобный отказ от сложных поведенческих паттернов «первой смертью» или «смертью духа». После наступления первой смерти физическая смерть («вторая смерть» по терминологии Кэлхуна) неминуема и является вопросом недолгого времени. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях «рая».
Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.
Возможно, у вас остался вопрос, почему эксперимент Д. Кэлхуна назывался «Вселенная-25»? Это была двадцать пятая попытка ученого создать рай для мышей, и все предыдущие закончились смертью всех подопытных грызунов…
Критика эксперимента «Вселенная 25»
На симпозиуме «Человек и его место в природе» 1972 году доклад Кэлхуна подвергся критике:
Нет сведений о происхождении первых 8 мышей, которые дали начало всей популяции — в частности, не было проверено, не являются ли они близнецами братьями и сестрами из одного помёта. Близкородственные связи могли оказать самое негативное влияние на все дальнейшие поколения мышей.
Температура в загоне могла достигать +32 градусов, что неблагоприятно для мышей.
Загон чистился раз в 1-2 месяца, то есть большую часть времени мыши проводили в помещении, загрязненном фекалиями, мочой, трупами и остатками еды.
Нет точного описания методов подсчета мышей. Оценки численности даны приблизительно.
На последней стадии Кэлхун описывает появление группы «мышей-красавчиков» (мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шерстку…), отмечая такое поведение как аномальное, однако не ясен возраст этих мышей. Указано однако, что средний возраст мышей на последней стадии составлял 770 дней — к этому времени репродуктивный период у самцов давно завершен, и описанное поведение является для них нормальным.
Причины смертей и бесплодия самок не были достаточно исследованы. Загон не был защищен от попадания каких-либо инфекций, которые могли повлиять на смертность и репродуктивную функцию.
Мое дилетантское мнение, мы становимся "красивыми", в обществе очень долго и сильно продвигается культ эгоизма, культура потребления, это начало конца человечества.