В свежем был пост о "защите от верующих", решила поделиться своими мыслями на этот счет
Сразу хочу сказать: я агностик склоняющийся к атеизму, но фанатичные и, часто, неграмотные верующие и правда коробят. Так что выдержка из моего разговора, пара вопросов и тезисов, которые ставят в тупик верующих и в конце небольшая просьба.
Из моего разговора со свидетелями иеговыми (до этого подчитывала их брошюрки):
...стандартное начало...
Я: - После смерти, как вы пишите, ничего для человека нет. Тогда зачем я должна с вами уверовать?
Они: - Потому что мы желаем рая на Земле.
Я: - А как он выглядит?
Они: - Все будут счастливы, будет вкусная пища...
Я: - То есть будет развито чревоугодие?
Они: - Нет, это будет другое...
Я: - А чем оно отличается от того, что я вкусно ем сейчас?
Они: - ...
Я: - То есть я должна не чревоугодничать сейчас, чтобы чревоугодничать потом?
По сути, после этого они не нашли ничего толкового, что ответить.
Что можно спросить или сказать тому, кто возлюбил Иисуса настолько, что пришел в 7 утра к незнакомому человеку рассказать об этом или бросил все свои дела и надрывает глотку, доказывая, что ты сгоришь в аду:
- Вопросы об эволюции и сотворении(потому что, как правило теория эволюции у многих уживается с верой): у кого есть душа, а у кого нет (из животных, насекомых и проч.), когда она эволюционно появляется? Кто же прародственник людей: Адам или обезьяна и проч. Актуально, если вы знакомы с биологией или естественными науками.
- Интересный физический факт: учитывая радиоактивный анализ Земли, ее возраст по Библии (5 тыс.), нынешний ее уровень, то, при какой радиации могут жить животные и то, что они были сотворены на 6 день, то тот уровень радиации, что выпал на первые 5 дней должен был ее испарить (дала бы цифры, но не могу найти расчеты). Подействует только на хоть немного разбирающегося в физике верующего.
- Если это авраамическая религия (Иудеи, Мусульмане, Христиане всех конфессий), то достаточно прочитать книгу Бытия из Библии (она почитаемся ими всеми) и задавать любой вопрос по ее поводу. Например, насколько морально подкладывать свою жену под чужих царей, а потом вымогать с них богатства (утрированно, но примерно так делал Авраам) или почему Бог наказал людей, съевших яблоко познания добра и зла, если они не знали, что это плохо и то, что не слушаться Бога - плохо они тоже не знали.
- Стандартные вопросы: как он допустил 2 мировую и такое количество жертв, почему голод в Африке и что это за промысел такой? А если "пути господни неисповедимы", то я и не буду их исповедовать.
- Если бог создал меня несовершенным, то прекрасно понимает, что я могу сомневаться в его существовании по "огрешности в конструкции" которую он сам допустил, так что пусть либо сам разбирается с сотворенной конструкциией, либо не жалуется.
- Много интересного можно почитать у Докинза, или посмотреть его передачи: одно из его любимых развлечений - говорить об абсурде религии.
Как-то так. И, наоборот, грамотные верующие как правило умны и приятны в общении, но у них случается та же беда: агрессивные, неграмотные атеисты. Вам, если вы и правда веруете, могу посоветовать почитать русской религиозной философии, особенно Франка, книгу "Свет во тьме" - очень интересно и убедительно (пересказывать ее не самая тривиальная задача, потому это просто совет).
Этот пост был не против верующих или атеистов, а против фанатизма и безграмотности (а чаще его сочетания). В любом случае: атеист вы, верующий или агностик - будьте грамотны в своей позиции или молчите о ней.
В конце концов : "Я не отрицаю факт существования высшего разума, но меня смущает идея разума, которому требуется постоянное внимание" © AmyFarrahFowler
Из моего разговора со свидетелями иеговыми (до этого подчитывала их брошюрки):
...стандартное начало...
Я: - После смерти, как вы пишите, ничего для человека нет. Тогда зачем я должна с вами уверовать?
Они: - Потому что мы желаем рая на Земле.
Я: - А как он выглядит?
Они: - Все будут счастливы, будет вкусная пища...
Я: - То есть будет развито чревоугодие?
Они: - Нет, это будет другое...
Я: - А чем оно отличается от того, что я вкусно ем сейчас?
Они: - ...
Я: - То есть я должна не чревоугодничать сейчас, чтобы чревоугодничать потом?
По сути, после этого они не нашли ничего толкового, что ответить.
Что можно спросить или сказать тому, кто возлюбил Иисуса настолько, что пришел в 7 утра к незнакомому человеку рассказать об этом или бросил все свои дела и надрывает глотку, доказывая, что ты сгоришь в аду:
- Вопросы об эволюции и сотворении(потому что, как правило теория эволюции у многих уживается с верой): у кого есть душа, а у кого нет (из животных, насекомых и проч.), когда она эволюционно появляется? Кто же прародственник людей: Адам или обезьяна и проч. Актуально, если вы знакомы с биологией или естественными науками.
- Интересный физический факт: учитывая радиоактивный анализ Земли, ее возраст по Библии (5 тыс.), нынешний ее уровень, то, при какой радиации могут жить животные и то, что они были сотворены на 6 день, то тот уровень радиации, что выпал на первые 5 дней должен был ее испарить (дала бы цифры, но не могу найти расчеты). Подействует только на хоть немного разбирающегося в физике верующего.
- Если это авраамическая религия (Иудеи, Мусульмане, Христиане всех конфессий), то достаточно прочитать книгу Бытия из Библии (она почитаемся ими всеми) и задавать любой вопрос по ее поводу. Например, насколько морально подкладывать свою жену под чужих царей, а потом вымогать с них богатства (утрированно, но примерно так делал Авраам) или почему Бог наказал людей, съевших яблоко познания добра и зла, если они не знали, что это плохо и то, что не слушаться Бога - плохо они тоже не знали.
- Стандартные вопросы: как он допустил 2 мировую и такое количество жертв, почему голод в Африке и что это за промысел такой? А если "пути господни неисповедимы", то я и не буду их исповедовать.
- Если бог создал меня несовершенным, то прекрасно понимает, что я могу сомневаться в его существовании по "огрешности в конструкции" которую он сам допустил, так что пусть либо сам разбирается с сотворенной конструкциией, либо не жалуется.
- Много интересного можно почитать у Докинза, или посмотреть его передачи: одно из его любимых развлечений - говорить об абсурде религии.
Как-то так. И, наоборот, грамотные верующие как правило умны и приятны в общении, но у них случается та же беда: агрессивные, неграмотные атеисты. Вам, если вы и правда веруете, могу посоветовать почитать русской религиозной философии, особенно Франка, книгу "Свет во тьме" - очень интересно и убедительно (пересказывать ее не самая тривиальная задача, потому это просто совет).
Этот пост был не против верующих или атеистов, а против фанатизма и безграмотности (а чаще его сочетания). В любом случае: атеист вы, верующий или агностик - будьте грамотны в своей позиции или молчите о ней.
В конце концов : "Я не отрицаю факт существования высшего разума, но меня смущает идея разума, которому требуется постоянное внимание" © AmyFarrahFowler
Анекдот для полуночников
Поймал новый русский (НР) золотую рыбку (ЗР) и она ему по скрипту излагает выдать ей одно единственное желание... Почесал репу нр и изложил:
НР: Хочу, чтобы от моего дома на Рублёвке до моей виллы на Канарах шла прямая дорога, на которой не будет ни одной машины, не будет никакого ограничения в скорости, чтобы я спокойно сел за руль, нажал на тапок и без препятствий был на месте...
ЗР: ты что?! с ума сошел?! ты представь какой это будет резонанс! сколько людей лишится домов, чтобы твой мост надежно стоял! сколько государств начнёт тебя донимать! короче беда желание. Нереально это всё! давай другое!
НР: (сел... задумался...) хочу понимать женщин! хочу,чтобы никакой проблемы в познании их желаний не было и вообще хочу предугадывать их мысли.
ЗР: кхм... сколько ты там говоришь тебе полос на дороге строить?
НР: Хочу, чтобы от моего дома на Рублёвке до моей виллы на Канарах шла прямая дорога, на которой не будет ни одной машины, не будет никакого ограничения в скорости, чтобы я спокойно сел за руль, нажал на тапок и без препятствий был на месте...
ЗР: ты что?! с ума сошел?! ты представь какой это будет резонанс! сколько людей лишится домов, чтобы твой мост надежно стоял! сколько государств начнёт тебя донимать! короче беда желание. Нереально это всё! давай другое!
НР: (сел... задумался...) хочу понимать женщин! хочу,чтобы никакой проблемы в познании их желаний не было и вообще хочу предугадывать их мысли.
ЗР: кхм... сколько ты там говоришь тебе полос на дороге строить?