Серия Юридические истории

Юридические истории #520: Злейший враг

Одни считают злейшим врагом человека микробов. Это такие невидимые букашки, которые в человека от немытых рук проникают. Другие - рептилоидов. Это такие зеленые штуки, которые живут на Нибиру и людей лучами облучают. Тут, впрочем, есть разночтения в свидетельских показаниях. Одни говорят, что те лучи - зеленые, другие - синие.

Но нет, ребята! Злейший враг человека - он сам!

Обратилась на днях девушка. Купила в кредит автомобиль, какое-то время каталась на нем, а потом автомобиль сломался. Ремонт вставал дорого, тут еще и санкции эти понаехали... короче - совсем дорого. Недолго думая, решила она автомобиль продать на разборку. Там все равно - залоговое авто, или нет, главное, чтобы запчасти в нем были, которые можно разобрать и продать.

Здесь банк отнесся без должного понимания. Ведь каждый человек знает, что если машина сломалась - можно кредит больше не выплачивать! А банки, что странно, иного мнения. Банки считают, что даже за сломанный автомобиль нужно платить кредит. Первые месяцы банк помалкивал, потом начал названивать.

Дальше - хуже. Начали приходить штрафы с камер. Похоже, авто не настолько было сломано, что его нельзя реанимировать. И на разборке вместо того, чтобы разобрать машину и продать на запчасти, поступили наоборот - отремонтировали ее и впарили кому-то. Кому-то, кто, понимая, что штрафы приходят не ему, гоняет на ней вообще не стесняясь.

Через год еще и транспортный налог пришел. Короче, продажа авто на разборку не решила всех проблем - наоборот, преумножила.

Здесь девушка обратилась ко мне. Может, стоит подать на банкротство? Но затык в том, что в банкротстве потребуется предъявить автомобиль, чтобы его отторговали. А автомобиль ездит непонятно где. И снять его с учета не выйдет по причине залога и кучи арестов из-за штрафов.

Теперь девушке пришла в голову очередная гениальная идея. А если подать авто на угон?

- Давай, - говорю. - Отлично! Тебя ж из банка достают, названивают? А подашь на угон - пятерик в колонии оттянешь за ложный донос, там вообще телефоны запрещены, никто доставать не будет.

Потому что чтобы подать на угон - нужно как-то достоверно изложить обстоятельства, при которых авто было угнано. Если рассказать правду - это точно не угон. А если сочинить историю про то, как напали четверо со шпагами, в плащах и черных полумасках - то при нынешнем насыщении городов камерами, она проверяется элементарно. И статья уже светит не разборщикам, а самой девушке.

Короче говоря, сама себе создала таких проблем на ровном месте, которые никакие рептилоиды не создадут. Даже если очень постараются.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

1008
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Почитал я комментарии к родительскому посту и волосы зашевелились у меня даже там, где их никогда не было. Столько изощренных способов посадить собственного клиента мне еще никогда не предлагали!

Чтобы не отвечать каждому в отдельности - отвечу сразу всем одним постом и буду кидаться ссылкой.

  1. Снять с учета авто, на котором висит запрет регдействий нельзя. Вообще нельзя. Совсем нельзя! Ни на утилизацию, никак! Даже если привезти его в МРЭО на самосвале и выгрузить горочкой - все равно нельзя. Потому что запрет. Только устранив основания возникновения запрета.

  2. Оспорить штрафы и транспортный налог - маловероятно. Штрафы по причине пропущенных сроков, транспортный никуда не денется, даже если авто существует только по документам, а фактически давно утоплено в речке. Те способы, которые предусмотрены законом, в данном случае не сработают, потому что в закон не попадают.

  3. Самое вкусное предложение - подать на угон. Мол, растрясти всю эту шайку, пусть группой лиц сядут!

    А где тут угон? Девушка продала машину, получила за нее деньги. Все законно? Все законно. Покупатель решил не разбирать авто на запчасти, а отремонтировать его. Где тут преступление? Возможно, покупатель решил не сам ездить на купленном и отремонтированном авто, а продать его. Где здесь преступление?

    Хорошо, допустим, девушка обратилась в полицию с заявлением на угон (хотя угон подразумевает завладение без цели хищения, т.е. "взял покататься", юридически верно - "кража", и то верно не до конца, совсем уже правильно - "хищение", но, для простоты - пусть будет "угон"). Я даже промолчу про то, что в случае совершения реального преступления заявитель получает из полиции ответ "это гражданско-правовые отношения, идите в суд". Если сильно повезет, скорее всего вообще никакого ответа не получит.

    Ок. Пришла девушка в полицию:

    - У меня год назад угнали машину! СТС, ПТС, все комплекты ключей - там, в машине!

    Любой опер, даже если он вчера погоны получил, поймет, что речь идет вовсе не об угоне. И то, что ее начнут крутить и девушка сознается, как дело было на самом деле - у меня нет никаких сомнений. Получается заведомо ложный донос и на нары едет уже девушка.

    Допустим другое развитие событий, очень маловероятное, при котором опер решил выслушать объяснения того, кто сейчас катается на авто. Как его установить? Тряхнуть авторазбор? Ок, они ответят:

    - На запчасти купили, на запчасти целиком и продали. Кому - не помним, делов не знаем.

    И дело умирает в связи с невозможностью установить подозреваемого. Никто не будет устраивать засад и погонь за авто, как в кино показывают.

  4. Был предложен вариант "подать в суд на неустановленное лицо". В исковом заявлении, согласно ГПК, должны быть указаны ФИО, дата и место рождения, паспортные данные и адрес регистрации ответчика. Без этого суд исковое не рассмотрит.

  5. Вариант признать сделку недействительной. Тоже не вариант. Потому что суд потребует приложить договор, подтверждающий заключение оспариваемой сделки, которого у девушки на руках нету. Без договора суд исковое не рассмотрит.

    И это я еще умолчу о том, что признание сделки недействительной влечет за собой возврат сторонам то, что у них было до сделки. Т.е. девушке возвращается авто, а она должна вернуть деньги. Которые давно потрачены. Да, не получится так, чтобы девушка получила авто и не вернула деньги. Т.е. на авто повиснет еще один запрет, по новому производству.

  6. Наиболее адекватный вариант - найти авто, погрузить на эвакуатор и забрать. Но и он не без подводных камней! Может, девушка соврала или забыла, что подписывала ДКП, может, в одном экземпляре есть и ДКП, и расписка, что она получила деньги за авто. Тогда этот вариант, опять же, приводит девушку на нары.

Все сказанное выше - еще очень коротко, упрощенно. На деле каждый из пунктов можно значительно расширить, для понимания полноты проблемы.

Писал я это около часа. Вы прочитали за 5 минут. Но когда я разговаривал с девушкой - все варианты прокрутились в голове быстрее, чем за секунду.

И единственный для нее выход - или погасить долги и снять авто с учета, или ждать, пока приставы где-нибудь поймают это авто по требованию банка.

Показать полностью
комментарии (266)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Просто отдала стс и птс? 🤣🤣🤣
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

не просто, а за деньги

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря не понял, почему она не может вернуть авто себе, если оно на территории РФ.
Как я понял, машина на ней на учете. Соотвественно, что я бы делал (с оплатами всё и так ясно), чтобы вернуть авто:
1. Восстановил бы ПТС и СТС.
2. По инфе о штрафах (регион, город, район) попытался бы найти авто - может форумы какие-то, частный детектив на крайняк.
3. Как только нашел авто, оплатил эвакуатор и забрал машину (по всем докам я владелец, доки на руках).
4. Востановление ключей.
Да это допзатраты, но хотя бы машина под жопой, которую потом можно продать. Ну или отбанкротить.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, это - единственный более-менее разумный вариант. Но если она соврала и что-то подписала у разборщиков - такой вариант ее саму может привести на нары

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну! Знаете ли. Если человек называет себя юристом, то это не означает правда о нем.
Я читал его статьи, у него нет статуса адвоката, но любой, мало-мальски понимающий в юриспруденции, легко помог бы этой тупенький девочке. Да, она дура, но никто не будет отрицать, что ее обманули. А это повод для обращения в полицию.
Но ТС просто бросил полведра какашек на вентилятор и еще диваном попрекает.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
любой, мало-мальски понимающий в юриспруденции, легко помог бы этой тупенький девочке

посадить ее?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А вас не смущает факт использования автомобиля по его прямому назначению после продажи его в разборку?!
Дкп вы изучили, я надеюсь?! Хотя вы об этом и не упомянули!
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Не было никакого ДКП! Она им авто, они ей - деньги.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, если неизвестно кто где-то ездит на моей машине, этого недостаточно для его задержания?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, важны обстоятельства выбытия из владения авто.


Как я написал в посте - угон она точно не обоснует. Да и нет здесь угона. Она авто продала, покупатель распоряжается им по собственному усмотрению. Да, нарушая КоАП, но законность владения авто покупателя это не умаляет.


Во-вторых, даже в тех случаях, когда 100% было совершено преступление - вообще не факт, что дело будет возбуждено.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну восстановить их никто не мешает и анулировать учет
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не снимет запрет на регдействия

никто с учета авто не снимет

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

А что в итоге делать ей нужно , посоветовали?

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

А тут вариантов нет - выплачивать

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Владеет но на себя не зарегистрировал как так?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Переход права собственности и госрегистрация - несколько не одно и то же

1
Автор поста оценил этот комментарий

какую статью вы ей напишите? что она ложные? ну тогда они совместно сделали незаконную схему -типа утилизация-продажа-и там наверняка таких вагон...чем дальше начнут копать там и куча людей в группе вылезет...ей это авто домой доставят и попросят заяву забрать...ну или убьют.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Чем сделка незаконная?

Они купили авто у хозяйки? Купили. Могли они его отремонтировать? Могли. Что незаконного в том, что они купили убитое авто, отремонтировали его и ездят на нем?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

таких историй вам любой сосед по гаражу тысячу расскажет.  можете ли вы, как юрист, что-то конструктивное посоветовать? минимизировать ущерб?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Только выплачивать долги, потом - снимать с учета.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Чет прям херня какая-то... Настолько, э-мм, недалекая мамзель? И почему в угон нельзя? Как те будут доказывать, что деньги отдали? Канает ли в таких делах расписка?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что угона не было

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
И? Это, по вашему, нормальная практика в юридическом поле?
Здесь есть с чем юристу работать.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Например?

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Ну про кредит понятно, что надо выплачивать. А вот как быть с левыми штрафами и налогом на авто?  Надо же как то снять с регистрации проданный на разборку автомобиль.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Да никак его не снять. Куча таких деятелей, которые кредитные авто в свое время в Казахстан продали, а теперь они висят на учете мертвым грузом.

Штрафы - еще можно попытаться обжаловать, а транспортный - дохлый номер.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Она никаких бумаг не подписывала?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не подписывала

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если вообще доков нет, то настойчиво просить банк обратить взыскание на автомобиль. Банк и в розыск его подаст и изымет совершенно законным способом.

Главное, чтобы за это взялись.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В итоге, конечно, когда-нибудь он попадется приставам

1
Автор поста оценил этот комментарий

вот и пускай доказывают что не верблюды и все законно и доверенности на езду и продажу есть...мда. Все конец. устал юристу объяснять ...

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Потому что вы - не юрист. Были б юрист - вам бы в голову не пришло писать то, что вы писали.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

у продажи была цель-разборка, можешь отремонтировать и в гараж, а продажа авто много чего требует, например доверенность на продажу...я ж говорю у вас затык в работе, не ваш профиль

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вам сказал, что у продажи цель была - разборка? Где написано, что если авто продают на авторазборку - его нельзя отремонтировать?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторяю: на машине висят запреты на совершение регистрационных действий.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Люди реально не понимают, что даже если привезешь в МРЭО авто, завязанное в узел, если стоит запрет на регдействия - его никто с учета не снимет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А она по дкп его на разбор сдала или в каком формате?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет у нее документов на авто и о том что куда-то сдала

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

да хоть через пять лет...только увидел...это кого ебет?моя корова

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Опера тоже не дебилы сидят. И в этом месте они сразу поймут, что дело было совсем не так, как девушка рассказывает.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

То что они его не оформили. Ездить без оформления нельзя, точнее можно но не долго.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, нарушение правил постановки на учет. Штраф до 2000 р.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

как это не было? ездит не она, авто не у нее...тот кто гоняет пускай и доказывает что машина его его...интересный юрист)))))идите нахер со своими проблемами)))))))) я дартаньян

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У него оригинал СТС и ПТС, что сразу поставит под сомнение историю про угон.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж ей, бедолажке, так всю жизнь и маяться?

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Да

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы задаёте этот вопрос, то какой смывам объяснять азы?!
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мужу приходили штрафы и судебные решения по машине, которую он продал лет 10 назад. Просто обжаловал их в суде, и ДКП приложил

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно он успел в установленный для обжалования срок

Автор поста оценил этот комментарий

Понял. А если автомобиль так и дальше будет кататься, получая штрафы то у вашей клиентки они будут копиться? Законно она в ловушке из-за своей наивности, и без снятия запрета (путем погашения долга) ей не спастись.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и случай далеко не исключительный

Автор поста оценил этот комментарий

И обжалование штрафов которые получены не владельцем тс.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сроки прошли, шансы минимальны

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

вот и пускай в суде демонстрируют договорпродажи с дальнейшей эксплуатации и доверенность на езду или продажу...вы че дальше носа то своего не видите...челы закон нарушают а юрист балду крутит -клиент дебил...эт не он дебил, а юрист не знает как решить проблему...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На каком суде? Суда не будет!

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

доки могут лежать в машине...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С ключами

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня предложений нет, не моя специфика, просто интересно.

Результата, как минимум избавиться от транспортного налога и чужих штрафов, а там уже можно и в банкротство вваливаться.

Или просто решение требует денег, которых у барышни нет?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ей еще и физически нужно вернуть авто.

НО!!! Вернув авто она сможет отдать его приставам в уплату долга или его части. И какой тогда смысл банкротства?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, эта девушка врёт или многое не договаривает.

Сломать машину, новую, да так, чтобы сразу сдать её в металл - это как, пополам?

Если это не ДТП - ремонт в любом случае возможен и оправдан.

Если машину после ДТП в тотал сдали на разбор на текущем учёте - скорее всего сейчас ездит "переколбас", угнанная машина с перебитыми номерами.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не факт. Неоднократно в моей практике было, когда тотальное авто восстанавливали и продавали. Причем не на каких-то разборках, а страховые, которые выплачивали страховку по тоталу и получали годные остатки. Для страховых это вообще скорее норма, чем исключение.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Схема 42 от Максима Шелкова
Предпросмотр
YouTube24:46
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это вид проблемы со стороны покупателя

Автор поста оценил этот комментарий

Но тогда будут документы, чтобы авто можно было снять с учета.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Документы не решат вопрос залога и арестов из-за штрафов. Снять с учета все равно не получится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему нереально? Авто её или чьё? Или она договор дкп все-таки подписала?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А кто будет ответчиком?


Допустим, выйдем в суд на ИП/ООО/ФЛ, которому она сдала авто. Каким-то чудом дойдет до заседания. И тут ответчик скажет: ничего не знаю, авто у меня нету.

Возникает вопрос: а как доказать, что авто у него?


Второй вариант, если она соврала и что-то подписывала, когда сдавала авто. Придет тот же ответчик, предоставит договор. Вот, была сделка. Хотите вернуть авто - оспаривайте сделку.


И итог один - в удовлетворении нам отказывают.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

вы точно юрист?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

И, слава Богу, с достаточной практикой, чтобы понимать, что пролезет, а что - нет

19
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, Вы добропорядочный линейный специалист, но есть и другая юриспруденция, для которой нужен немного другой склад ума. Ничего плохого здесь нет, но попытайтесь найти в себе мужество доносить до клиентов мысль, что их проблемы решаемы, но все Вашей квалификации. P. S.  Я такой же юрист, как и Вы, но просто смирилась с тем, что моя сфера весьма ограничена.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно - как вы предлагаете решить эту проблему?

показать ответы
116
Автор поста оценил этот комментарий
Чет уже вторая история, где нет конца. Автор поменял формат, и явно не в лучшую сторону. Интересно было читать про Вашу экспертизу, а не про вбросы которые найти или сгенерить в интернете -5 минут.
раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

У меня много историй без конца.

Хотя... в следующий раз, чтобы был конец, посоветую подать на угон.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нифига. Если новый владелец купилу авторазборщика, то это ничего не значит - у авторазборщика нет документов, подтверждающих, как и зачем эта машина к нему попала. Это если верить девице.

Другое дело, что девице вы не верите. Я тоже не верю - автомобиль - дело дорогое и купля-продажа всегда сопроводжается документом. Девица врёт. Взять машину, заложенную в банке, продать без договора, потому что она "сломалась", да так сломалась, что теперь только на запчасти, и ни каско и ни вообще никакой страховки, а банку она просто решила ничего не говорить и не платить.... девица ищет полного идиота, который поверит в её сказку. Юристы, конечно,  разные, но умственно отсталых среди них точно нет. :-))

  Может быть, сказка для того, чтоб не признавать, что мамзель связалась с криминалом? Задолжала кому-нибудь мутному, на неё наехали и машину отжали? И тогда никакого ДКП - "давай сюда ключи и документы". А теперь она хочет "как-нибудь списать штрафы и налоги" про которые она в тот момент и не подумала. :-))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если б отжали - была б хоть минимальная перспектива уголовки

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прочел ваш ответ.  А правда, если вариант выследить авто, погрузить и отдать приставам чтобы они с ним разбирались?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так, еще раз.

Есть вероятность, что у той стороны есть ДКП и расписка, которая подтверждает, что та сторона купила авто и заплатила за него деньги.

Сейчас девушка приезжает и забирает авто.

Как это выглядит в глазах закона?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут она? Вопросы к вам и к утилизаторам.
Вы, юрист, не смогли увидеть очевидного: некто не понятно на каких основаниях владеет имуществом, принадлежащим на законных основаниях заявительнице. Она пришла за помощью к вам. Вы же просто посмеялись над ней, да еще в негативном контексте предали огласке дело заявителя.
Таких юристов палками надо гнать из профессии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в банкротство надо. в нем хотя бы можно снять с учета авто. хоть и от долгов могут и не освободить. если очень опытный арбитражный управляющий, то есть надежда на освобождение. выкуп долга у банка и другие хитрости

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Рассказывал я историю 1-2 года назад, где банкротили женщину, у которой в 1995 году угнали авто. На учете оно еще висит, но даже в МВД в архивах за давностью все уничтожили. Нет шансов доказать, что авто было угнано.


Признали недобросовестной - утаила имущество.

Автор поста оценил этот комментарий

а что незаконная продажа чужого имущества не преступление? и давно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему чужого? Она ж машину продала. Получила за нее деньги. Почему вы считаете, что продать ее после разборки по запчастям - законно, а отремонтировать и ездить на ней - незаконно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я именно про физический возврат авто и говорю, разве никак нельзя то сделать?

Я так подозреваю, что долгов/процентов/пеней/штрафов/налогов у нее уже больше, чем потенциальная стоимость восстановленного авто.

Ну и теоретически можно попытаться кредит какой-то взять на юр услуги и поисково-взыскательные мероприятия.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как неоднократно предлагали в комментариях - это через частного детектива. Т.е. уже не ко мне. И то есть вариант встрять. Про это уже я в комментариях писал.

Автор поста оценил этот комментарий

А оспорить штрафы разве нельзя будет?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ГИБДД обоснованно пошлет из-за пропуска срока

Автор поста оценил этот комментарий

Ну как минимум истребовать авто из чужого владения.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Практически в указанном случае это нереально.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

да с ключами...вышел отвернулся и все...вы в 90х жили? там чел из машины только успевал выходить купюру поднять или помочь кому...

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Угнали. Год назад. Почему заявляет только сейчас?

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ну обратилась она к вам. Дальше что? Вы ей отказали в помощи? Или как?
Здесь есть что сделать в правовом поле. А вы что же?!
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать что - например? Попытаться обжаловать штрафы, по которым сроки 100 раз истекли?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
а ей помочь ну никак не получится.

Завести уголовное дело, подать машину в розыск по причине фактического угона.

Если она регулярно светится на камерах и владельцу приходят налоги - она на текущем учёте и примерно известно её местонахождение.

Ждать, с огромной вероятностью она всплывёт - первый не ленивый ДПС отправит её на штрафплощадку.

С этими документами отбиваться от камер и от дорожного налога, хуже уже не будет.

Если даже машина не всплывёт - через какое-то время можно подать в МРЭО прекращение регистрации или на утилизацию по причине кражи. Хотя бы от пожизненного налога избавится.


Хотя автор прав - более глупого решения, чем сдать машину на разборку, не сняв с учёта, не представить.

Кстати, если на этой машине совершат какое-нибудь преступление и засветят номера - девушка удивится ещё и новым проблемам.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не возбудится по угону в данном случае

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эм... Право не хочется Вас критиковать, но прочитайте ещё раз мой комментарий, а именно слова "я такой же юрист, как и Вы, но просто смирилась с тем, что моя сфера весьма ограничена". Таким образом, я ничего не предлагаю, но осознаю, что кто-то другой вполне мог бы найти варианты, возможно и я нашла бы, если бы потратила достаточно времени и напрягла мозги, но сходу - не знаю. Однако мне доводилось работать с людьми, которые подобное разруливали быстро, красиво и в рамках закона.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

по заявлению об угоне? нет так нет значит авто будет у хозяйки

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А как она его вернет?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Договор есть. Просто в устной форме. Можно ли подать в суд на разборщиков, чтобы вернуть машину? Можно ли предложить банку выкупить машину? Можно ли подписать с банком договор цессии за снижение или прощение долга?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Суд не примет исковое без копии договора.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В случае утилизации машину снять, например по ДТП когда машина в тотал. Это конечно не освободит от выплаты кредита, но и дальнейшие начисления (штрафы, налоги) остановятся
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Даже на утилизацию нельзя

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по факту, в рамках действующего законодательства, выхода из данной ситуации Вы никакого не видите?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какого результата вы хотите достичь.

У вас есть какие-то конкретные предложения?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А признаков мошенничества там нет? Даже двух:

1. Авто продавалось "на запчасти", а его впарили кому-то после ремонта (воспользовались доверием изначального продавца?)

2. Этот кто-то злостно нарушает ПДД, понимая что ему штрафы не приходят (да и на учёт авто не поставлено).

Или неправильно понимаю статью 159?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет, 159 тут нету

2
Автор поста оценил этот комментарий
У Шелкова было кстати видео с БМВ ,там чел поступил также как вы советуете,и он просто ох.ел от последствий своих действий,посмотрите и тоже ох.уеете от того что может быть
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как я советую?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная версия про угон.

Что значит не угон, даже если есть доверенность ? Даже, если она действует.

Доверенность - это не передача права собственности?

Или не так?

И, если не изменяет память, после продажи, если покупатель не поставил авто на учет, то идешь и пишешь заявление на снятие этого траспортного средства с учета и всё. Только надо договор продажи предоставить.

Вообще не понятно, а в чем трудности?

Или юрист настолько некомпетентный, что сам не знает, что надо делать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в тюрьму, они такие же участники, поэтому никто не пойдет делать себе доп. уголовку...пишет заявление и получает свой автомобиль, а дальше все остальное

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В тюрьму за что? Они совершили преступление?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну если только в составе группы и они будут согласны)))))))))) только чот сомневаюсь что пойдут паравозом

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что в составе группы?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,а вообще если она тачку физически найдет и увезет на эвакуаторе ей ж ничего не будет? Документы птс и стс восстановить она сможет
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно. Если тот, у кого авто, сможет доказать, что купил его у кого-то, кому-то заплатил деньги за это авто - не ручаюсь за результат ее действий.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Детектива пусть наймет...камеры же есть. Вы все-таки юрист,должны найти выход из любой ситуации или хотя б дать надежду и против УК пожалуйста что-нибудь придумайте,чтоб они не смогли привлекать все новых-новых собственников, а-то скоро очередное заседание.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нанять детектива - это уже за пределами моей компетенции.

В вашем случае все почта придумала за вас и за меня. С 1 сентября письма принимают только по паспорту.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну пусть свою машину в розыск объявит. Машина по факту висит на ней,надо только её физически найти и на эвакуатор. По камерам же модно понять где она примерно находиться
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет такого механизма, чтобы человек подал в розыск свое авто

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На неустановленное лицо, например.

А может она на ремонт машину сдавала этим разборщикам, кто его знает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя подать в суд на неустановленное лицо

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если договора не было, то к тому, кто на нем ездить, а про всякие разборы даже не заикаться.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как она установит - кто на нем ездит? Он что - свои паспортные данные на лобовике написал, чтобы с камер видно было?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
но законность владения авто покупателя это не умаляет

а разве ездить на чужом автомобиле законно?
Доверенности вроде отменили (хотя могу ошибаться)
Ну продали человеку на разборе машину со всеми документами. Но ведь в них вписана девушка.
Да, девушка дура. Но разве человек, купивший на разборе её авто владеет им законно?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А почему незаконно? Он заплатил деньги, получил авто. Что незаконного в этой сделке?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

ну, как минимум, ТС следовало бы назвать пост именно по вашему: "Истории о неудачниках". И иначе подать материал.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы не согласны, что девушка сама себе злейший враг?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интереснее, всё же, читать про то, как проблемы решают. Создавать мы все их и сами умеем, уж поверьте, а посему истории типа "облажалась ыыгыгы сама дура" положительного отклика не вызывают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такие проблемы, которые не решить. Проще их не создавать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

1. Авто ещё у неё во владении?

2. Текущий ездок без доверенности или с липой катается? ПТС где?

3. Если обнаружить авто, можно законно на него вызвать эвакуатор?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Авто у нее в собственности, а не во владении

2. Возможно у ездока липовый ДКП

3. Можно

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На сайте почты или в мобильном приложении. Мобильное приложение через раз глючит, лучше всего с компа. Можно как заполнить/оплатить онлайн, так и заполнить онлайн, оплатить на почте. Но лучше всё онлайн, у нас(в Мгн) на почтах часто терминалы глючат.
И да, нужен принтер, бланки печатать, штоб на коробку/конверт поклеить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

попробую

Автор поста оценил этот комментарий
Да я к ним с этим вопросом пристал, как только слух прошёл. Вчера по предзполненным норм, седня тоже. Вообще, здраво разбираясь, предзаполненные-предоплаченные отправления самому же удобнее )))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а где они предзаполняются?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, о почте. Мне там разъяснили, што паспорт нужен только в случае оформления отправления в отделении. Если отправление оформляется онлайн, его примут без паспорта. За што купил, за то продаю. Сегодня несколько посылок отправил, никто ничего и не сказал.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я еще не пробовал по новым правилам

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так и продажи не было. Как та сторона то докажет? Илете истребовать из чужого владения. Если бы договор был то де можно было бы разбираться. В договоре на запчасти, а оно ездит.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если следующим образом:
Подаёте иск к авторазборке об оспаривании сделки. Либо суд удовлетворяет иск (маловероятно) и можно смело ловить тачку с эвакуатором, либо суд отказывает в иске и вы идёте в полицию с заявлением об угоне. Девушка уже будет подстрахована преюдиционным решением, что добровольно свой автомобиль она никому не отдавала. Полиция, понятное дело, откажет в вуд, но в материалах проверки появится имя фактического владельца автомобиля. А дальше - виндикация к добросовестному приобретателю.
Это я придумал сходу, но на первый взгляд, план надёжный как швейцарские часы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если судом будет установлено, что продала авто добровольно?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А если типа сгорела, утонула или с госуслуг прекратить учёт онлайн?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не прокатит

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не удивляет, машина в сборе и на ходу гораздо дороже, чем набор запчастей.

И страховая будет восстанавливать её нормально, а не с использованием краденого донора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отмечу, что перерегистрация авто редко происходит в указанных случаях