6 постов-ответов
Потому что тебе выдали твою машину в прошлом году и ты ходил как король, а соседу в этом, такую же, но она новее)) тут ещё очень подлая штука - зависть и амбициозность людей. Короче коммунизм не наступит никогда)
раскрыть ветку (3)
А такое будет всегда. Не получится сделать всем хорошо. Даже на примере жилья: не могут все жить с видом на кремль. Даже если добиться того, что всё будет распределяться максимально непредвзято, пусть по принципу "Кто успел, тот и съел", на всех квартир не хватит. Аналогии можно провести с любой сферой.
раскрыть ветку (56)
А почему хорошее жилье это только то, что с видом на Кремль? Может быть, чтобы всем было хорошо, надо везде делать хорошо? И жилье везде делать хорошее, а не только в столицах? И тогда не будет нужды грызть друг другу глотки ради жилья с видом на Кремль, потому что другие виды не хуже?
раскрыть ветку (16)
Стоимость жилья определяет его местоположение в первую очередь.
Видовое жилье ценится выше. Кремль там, гора, речка или озеро. Их тоже не всех не хватит
раскрыть ветку (1)
Так качество жилья определяется не только площадью или крепкостью стен, а местом в первую очередь. Вот у тебя квартира с видом на море, и у меня с видом на море, но у меня в Сочи, а у тебя в Диксоне. ) И вот хоть как ты извернись, но хорошо во всяких медвежьих углах не сделаешь.
раскрыть ветку (2)
В свое время это решалось просто. За аналогичную работу на Диксоне ты будешь получать в 3 раза больше. И находились люди, кто ехал жить на диксон
раскрыть ветку (1)
Да. Но ведь такая разница в зарплате противоречит идее всеобщего равенства при коммунизме. )
Ну и на мой взгляд, не стоит оно того, постоянно жить на Севере, даже за зарплату x5. Вахтами норм.
Не чего сказать, доебись до слов, верно? Кремль - это условность. Кремлем можно назвать близость к центру, вид на лес, близость к деловым центрам, близость к конкретным точкам притяжения и т.д. и т.п. В Челябинске есть парк Гагарина находится в центре. Можно жить в центре рядом с ним, а можно тоже в центре, но ни разу не рядом с ним. И хер ты, что сделаешь, парки новые не сделать никак без сноса в ноль всего. Невозможно добиться равенства жилых условий повсеместно. Заодно, банально, можно жить на 1 этаже, а можно на 25, 50,что тоже полодит доп неравенство
раскрыть ветку (5)
Даже сейчас точки притяжения у разных людей - разные. Кому-то важен деловой центр поблизости, кому-то тишина и покой в пригороде.
Для большинства людей важен довольно банальный набор благ рядом с жильём, который при желании можно без проблем обеспечить повсеместно. Магазины, школы, парки, больницы и т.д. и т.п.
Собственно, в западной Европе вполне себе неплохо оно уже работает, а не как у нас - жизнь только в столице и нескольких крупных городах, а в остальных местах замкадье, гроб, гроб, кладбище, пидор.
Ротация? Или условно всех в 20 минутах пешком от работы или ещё какой принцип условного равенства или такой же условной справедливости
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
А женщин и мужчин будет изначально подбирать друг другу государство. Чтобы никто не обижался, обучат нейронку, и она будет оценивать людей по стобальной шкале, в зависимости от внешки, генетики и образования. А потом подбирать пару такого же уровня. Зато честно
Так в столице уже кубики по 18 квадратов делают, в хрен пойми скольки этажных домах, где лифт надо ждать по 20 минут, нафиг такое хорошее жилье.
раскрыть ветку (4)
А не надо всем хорошо, надо чтобы у всех были закрыты потребности. Выполняй свою часть соцконтракта, по обеспечению себя и остальных этими потребностями и расти развивайся. Не хочешь в развитие иди путешествуй, и это не хочешь иди дрочи в углу, голову не еби остальным и план выполняй, а Марс будут штурмовать другие и смотреть на полыхающие корабли на поясе Ориона тоже другие. Вот и вся соцстратегия в общем плане.
раскрыть ветку (27)
А я не хочу развиваться и не хочу выполнять план. Я хочу развлекаться, пить, курить травку и смотреть порнуху.
раскрыть ветку (26)
Отрезать тебя от других таких же - и захочешь ракеты делать. Даже если будешь оттопыриваться - всё равно захочешь чтобы на площади стояла твоя поделка - плазменный фонтан
раскрыть ветку (25)
А как меня будут "отрезать"? Сошлют в трудовой лагерь? То есть, нужны какие-то места с надзирателями, которые будут заставлять работать и бить всех несогласных с коммунистическим счастьем? Звучит знакомо...)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (1)
Вы никогда не видели таких? Выходите иногда из розового пузыря, увидите, каких только не бывает людей.
раскрыть ветку (6)
Ну так как вы собираетесь это сделать? Ну вот не хочу я коммунистического счастья. Расскажите конкретно, как меня заставят его хотеть.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А кто будет бить? Милиция? Охранники в лагере? Санитары в психушке? Это так обычно коммунисты загоняют людей в свое коммунистическое счастье? Нет, спасибо, все это уже было, больше не надо.
раскрыть ветку (3)
А кто будет бить? Милиция? Охранники в лагере? Санитары в психушке?
Так и быть, выбирай что больше нравится.)
раскрыть ветку (2)
Да и не надо отрезать.
Выслали на остров всех бездельников - живите натуральным хозяйством. Что вырастили, то и скушали, в это же оделись, на этом же развлекайтесь.
Захотел большего - вэлком в трудовой добровольный лагерь, где можешь доказать, что готов работать на благо общества (себя в том числе).
Захотел стать полноправным членом общества - вэлком на заключение контракта "коммунизм в каждый дом".
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ну, наверное вы ещё, кроме коммунизьма, верите в реинкарнацию. Тогда да, наверняка в вашей следующей жизни все будут жить при коммунизьме!)
раскрыть ветку (8)
Мальчик, когда ввязываешься в срач со взрослыми дядями, необходимо знать предмет.
Иначе получается как в твоём случае - эмоциональное, но жиденькое блеяние в сторону несущегося локомотива.
Коммунизм неизбежен, хочешь ты этого или нет. Это реально самый прогрессивный строй из всех, под которые подведена база. Просто люди еще к этому не готовы, увы.
Конкретно ты вот - точно не готов.
раскрыть ветку (7)
А веточку выше вы предусмотрительно пропустили.
Но я всё же вынужден ввязать вас в этот неудобный диалог.
Как будете удовлетворять потребности людей? И кто этот самые потребности будет определять? Как выше писали, человек существо наглое и если дать ему самому определять потребности, то окажется, что каждому второму нужен собственный особняк, машина подороже, жена/муж покрасивее, суперкомпьютер и доступ к любому платному контенту в интернете. И это только то, что сразу на ум приходит, просто вершинка айсберга.
Значит вам придётся регулировать потребности каждого отдельного человека. А никто в здравом уме не позволит вам ущемлять свои интересы ради эфемерного "всеобщего блага". Значит коммунизма не будет
раскрыть ветку (5)
Еще один.
Давай на "ты", так проще.
Потребности людей в чём?
В еде? Скажу тебе по секрету - производство пищи обходится очень дёшево. Вот прям очень. Белки-жиры-углеводы сбалансированные сконструировать в меню с парой-тройкой десятков позиций - плёвое дело.
Жильё? Человейников натыкать или размазать всё это малоэтажками по огромным площадям - тоже в масштабах цивилизации пустяк.
Здравоохранение, образование. Самые затратные статьи, потому что это и человеческий ресурс нужен, и финансовый, и научный потенциал постоянно развивать необходимо. Но в масштабах планеты не такой уж и проблемный вопрос.
Всё. База закрыта.
Остальное - необязательные ништяки. Которые, сказать по правде, не так уж и дорого обходятся при настолько массовом производстве.
Машины, шмотки, электроника - всё это вполне может быть одинаковым, с минимальным модельным рядом.
Ну, а жену-мужа даже сейчас на Госуслугах можно получить.
раскрыть ветку (4)
Какой же ты простой. Взял и все потребности подвёл под одну гребёнку. То, как их понимаешь ты.
То о чём я и говорил. Ты хочешь сам решать, что для людей база, а что необязательные ништяки. Вот только для меня база — эксклюзивная одежда, техника и всякая вкусная еда по типу камчатских крабов, омаров, черной икры и иже с ними.
И я ради удовлетворения своих хотелок, долго учился и строил карьеру. А какой-то Вася закончил с горем пополам школу, и дворы метёт. С чего это я должен носить ту же одежду, что и Вася? Ездить на той же машине? Есть ту же еду? Я хочу лучше. Все хотят лучше.
Фаллометрия — вот настоящая база для людей. Все хотят как можно лучше. А те кто говорят, что не нужны им материальные блага, что им достаточно просто жить — лукавят. Просто им хочется быть лучше не в богатстве, а в чём то другом.
Коммунизм невозможен, потому что нельзя заставить всех людей в мире думать одинаково и отказаться от своих желаний
раскрыть ветку (3)
Если термин "пирамида маслоу" тебе о чём-нибудь говорит, то первые свои два абзаца ты сам вычеркнешь переосмыслишь.
А сравнивать себя с дворником - так себе затея. Потому что результат его работы виден здесь и сейчас, а результат твоей? Можно его руками пощупать, в стакан налить или на плечи накинуть? Что конкретно ты сделал сегодня?
раскрыть ветку (2)
Если удовлетворять человеку только самый низ это твоей любимой пирамиды — то человек будет не жить, а выживать.
Я же хочу не просто жить, а жить припеваючи. И так, как я, хотят ещё миллионы людей. И пока такие желания у людей есть — коммунизм вы не построите
раскрыть ветку (1)
Ты читал мой предыдущий комментарий?
Там есть простой вопрос - что ты сделал за свой рабочий день?
А че несогласных ссылать то сразу?
Собрать коммуняк, да к хуям на остров, пусть строят себе идеальную коммуну мечты и живут тем,что вырастят. А то привыкли, понимаешь, свои блага на основании чужих строить))
раскрыть ветку (1)
В этом случае очень хорошо работает рейтинговая система. На каждого жителя 100 баллов, жилье с видом на море - 40 баллов, жилье в залупинске 5 баллов.
Мерседес 20 баллов, мопед 3 балла.
Решения найдутся, было бы желание.
раскрыть ветку (7)
Люди вообще-то разные. Мне так и забесплатно вид на Кремль не упёрся. Если везде к жилью прилагается некий набор удобств, то и нет принципиальной разницы где жить.
Тут уже будут играть роль чисто субъективные факторы типа близости к родственникам, работе, любовь к определённому микроклимату и т.д. и т.п.
Ну и надо дальше смотреть - жильё вообще может быть не постоянным, а типа гостиниц. Приехал - пожил в каком-то месте, надоело - поехал в другое. Захотел осесть с семьёй - осел, дети выросли - поехал снова куда-то в новое место.
Если шоколадка всегда в доступе, то нахер ею давиться? Даже если вы не можете заснуть, зная, что она лежит в ВАШЕМ холодильнике, то вашим детям этот шоколад уже нафиг не упрется, если будет всегда
Смысл у автора другой: вот человеку мало - верно, все мы разные. Частная собственность не запрещена - владей большим. Человек начинает что-то там пытаться что-то там делать. Ну вот решил он открыть бизнес. А работать некому - всем похуй. Найдутся только те, кому это интересно в силу интересного предприятия как такового (ну там космос развивать будем, или рак лечить, и так далее). Если этот бизнесмен за свои средства трясётся и мало вкладывает в дело - эти люди так же разбегутся. Их ничего не держит. А иначе наоборот - дело попрёт, и бизнесмен чуть побольше заработает.
зы: я поясняю, как автора понял. Не сказать, что прям согласен, но мысли у него интересные.
раскрыть ветку (3)
Прикол в том, что родом из СССР самые запасливые люди - наши бабушки и дедушки. Надо/не надо - тащи в дом.
раскрыть ветку (19)
так там по рассказам ничего и не было. Один вид сметаны, а не 150, как сейчас, и отрез ткани один на весь город. Такие базовые потребности не закрывались, выбора даже не было. А как только появился, то все стало еще хуже - дома превратились в натуральные склады
раскрыть ветку (16)
а сама базовая потребность в чём не закрыта? в отсутствии 150 сортов сметаны или 150 сортов ткани? если сметана одна, но хорошая и ткань есть, пусть и все как инкубаторы ходят, то потребность в сметане и ткани таки удовлетворена. это не про эксклюзивность. полстраны живёт в одинаковых серых неказистых хрущёвках, которые достались им в собственность. хрущёвки покрывают не только потребность в базовом жилье, но ещё и в личной собственности. полмира мечтает о такой халяве!
раскрыть ветку (13)
Вы правы, я ошибаюсь в терминологии. Закрыта не очень базовая потребность кушать подходящую сметану. Нужной жирности и кислотности, в любой момент, по желанию, а не с утра по четвергам, если успел отстоять в очереди. И закрывается совершенно небазовая потребность в подходящей одежде - из комфортной ткани в нужном размере в цветах и фасоне для самовыражения. Есть выбор. Когда есть выбор и он есть всегда, уже можно не думать, что завтра Ивановские халаты в цветочек закончатся, поэтому надо взять 100500 штук на себя и на всю семью. И хранить, хранить, хранить...
Сейчас проще, на мой взгляд
раскрыть ветку (12)
вот есть солдат. у него есть базовая форма. другой ему не положено. она относительно комфортна, удобна, свои функции выполняет и фасон у всех одинаковый, а в некоторых локациях и киноплёнках даже выглядит круто. но у него это по уставу так положено, он за её ношение даже деньги получает. если условно нищяя гражданка приходит в социальную помощь и просит выдать ей пальто, ей подберут из того, что есть на складе и ей подходит. до нужной жирности и кислотности сметаны ещё нужно додуматься - в те времена про такую хуйню не знали, что у всех оказывается очень нежные животики, бурно реагирующие на лишние 0.1% жира в сметане, а её кислотность и вовсе определяли по дате производства. очереди с дефицитом это вообще не про коммунизмо-социализм, а специальная политическая воля в определённый период времени и они тут вообще никаким боком. в базовой потребности тебе доступен халат в цветочек и сметана 0.5-10-15-20% жирности. хочешь неглиже цвета мак и нормандский крем-фреш - иди на завод.
раскрыть ветку (11)
Меньше агрессии, я и так на заводе работаю, это совершенно не мешает чувствовать разницу в жирности сметанки)
А вот вы разницу между гражданскими и военными совершенно точно не чувствуете
раскрыть ветку (10)
ну вот видишь. ты и отслужил и работаешь и разбираешься в сортах сметаны. а кто не служил и не работает, тот не разбирается, соответственно. там если ложка стоит - уже круто. а красные трусы или в цветочек - вообще поебать.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (6)
когда у тебя на выбор ходить без трусов, или в трусах только в цветочек, а на красные надо заработать, то надо хорошенько подумать, в каком месте животность затесалась. уж не придётся ли зарабатывать на красные труселя в труселях с цветочками? это намного более лучший вариант, чем зарабатывать на красные труселя без труселей вообще. и еще лучше, чем когда тебе приходится без труселей зарабатывать себе сначала на труселя с цветочками, чтобы потом в них заработать себе на труселя цвета мак.
раскрыть ветку (5)
К счастью, у нас не начало 20 века и не стоит острого вопроса в закрытии таких базовых потребностей, а дальше начинаются хотелки и эти ограничители идут нахер.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
у всех мозги разные. в сортах 8 миллиардов мозгов людям ещё только предстоит разобраться. ты не служила, а уже разбираешься в сортах гражданских и военных. ты не жила в ссср, а уже жонглируешь очередями с талонами. твой уровень современных базовых потребностей очень сильно отличается от базовых потребностей человека 50-летней давности. раньше для людей получить квартиру в хрущёвке было охеренным счастьем при переезде из барака. сейчас для тебя счастье переехать в новый дом по реновации из хрущёвки. уровень счастья тот же самый. в те времена сметана была только одного сорта и жирности какой получилась, и все её ели, и всем было норм, и не знали, что бывает какая-то другая сметана. сейчас у тебя есть выбор, ты берёшь какую захочешь, потому что наука не стоит на месте. раньше мечтали о волге, сейчас мечтают о феррари. раньше мечтали стать космонавтом, сейчас мечтают стать популярным блогером или крутым программистом. это тоже потребности в какой-то мере, но мало кто может их себе позволить. когда через 50 лет изобретут 1500 сортов сметаны и тканей, потомки про тебя тоже самое будут говорить "фуу, у них там всего 150 оттенков ивановского текстиля и жрать нечего, они там совсем себя не уважали в начале 21го века. я вот ем спешал диетический крем-фреш из сублимированных лазурных нанобиотиков, который покупаю из Индии и мне его каждый день привозят дроном через глобал доставку, вот только он мне подходит, а со всего остального у меня то понос, то рвота, то золотуха. не понимаю, как они ели эту противную коровью сметану, это же негигиенично, фуу"
мои бабушки-дедушки родились в двадцатых. а достаток еды появился в пятидесятых, примерно. а до этого постоянный голод. естественно, они были запасливыми.
раскрыть ветку (1)
В 50-ых был был серьёзный голод - малоосвещённый и с не очень большим количеством жертв. Но это последний голод в нашей истории.
Достаток в целом по стране - это уже Брежневские времена.
Это люди, которые не могут управлять собственными желаниями, не знают чувства меры, как пьяницы и обжоры.
раскрыть ветку (121)
раскрыть ветку (119)
Древний человек же отказался от канибализма. Появилась сущность в виде старшего поколения (бабушки и дедушки).
Старшее учило младшее (внуков) пока нынешее поколение охотилось и собирало.
Что мешает отказаться от мещанского сознания? Волкодякус запретит?
раскрыть ветку (11)
Древний человек же отказался от канибализма.
Не отказывался, просто канибалы сожрали друг друга и вымерли, те кто канибализмом не страдал помогали друг другу, те кто охотились на соседние племена рано или позно оказывались в жопе из который им никто помочь выбраться не мог, ибо всех сожрали.
Обычный естественный отбор.
Древний человек же отказался от канибализма.
Да прям, отказался он. Как только встаёт вопрос выживания, так большая часть населения откатится на предыдущий уровень развития, в том числе распрекрасно заточит ближнего своего.
Каннибализм - это не норма, если что, для человеческого вида. Т.е. не необходимый фактор выживания. Возьмём для примера собак: Собаки могут жрать своих детей. Собаки могут охотиться на других собак. Но в норме (чаще всего) они этого не делают. Почему? Нет необходимости.
А вот необходимость в накоплении максимального количества материальных благ имеется у всех животных. Берём для примера, опять таки, собак. Возьмём более или менее дикие породы, для показательности. Или волков, для удобства понимания. Вот вам ситуация, у собаки есть много еды. Она сыта. К ней подходит другая собака и пытается эту еду поесть. Реакция первой собаки будет весьма однозначна. Агрессия. Более того, увидь эта собака, у которой много еды, ещё еду - она пойдет и отберёт ее. Чтобы, например, закопать. И вот это факт. Вообще это немного сложнее работает, тут нужно учитывать иерархию, степень знакомства этих собак, внешнюю внушительность, характеры... Но скелет тот, что я назвал.
А вот необходимость в накоплении максимального количества материальных благ имеется у всех животных. Берём для примера, опять таки, собак. Возьмём более или менее дикие породы, для показательности. Или волков, для удобства понимания. Вот вам ситуация, у собаки есть много еды. Она сыта. К ней подходит другая собака и пытается эту еду поесть. Реакция первой собаки будет весьма однозначна. Агрессия. Более того, увидь эта собака, у которой много еды, ещё еду - она пойдет и отберёт ее. Чтобы, например, закопать. И вот это факт. Вообще это немного сложнее работает, тут нужно учитывать иерархию, степень знакомства этих собак, внешнюю внушительность, характеры... Но скелет тот, что я назвал.
раскрыть ветку (6)
Были опыты с едой и животными, их дрессировали, нужно было "зарабатывать" жетоны и менять на еду, так вот когда кто-то голодал животные делились. Пробовали с попугаями и ещё кем-то. Так что это не природа, это антисоциальное поведение, как у преступников.
Собака, у которой уже есть еда, не пойдет искать себе ещё. И ещё. И ещё. Ради только того, что "ну мне нравится /постоянно приобретать еду/". "Не, ну а чо, у меня какая-то рыба, а у соседки барашек".
Волки тем более. Да и в целом, любая живность отличается от человека тем, что довольствуется 'достаточным', а не нахапать побольше, потрендовее и т.д.
Не в ту сторону копаете. Накопление максимального количества материальных благ - это болезнь и расстройство психики. Если вы не можете старые вещи выкидывать.
Я бы лучше в сторону качества копнул. Вот банально - есть, скажем, одна единственная собака. Крутая, породистая, умная, призёр выставок. Нельзя просто взять и сделать дубликат этой собаки. А хотят такую собаку многие. И что дальше им делать?
Ну да, ну да! Про волчьи стаи и иерархию в ней что-нибудь слышали? Вожак стаи может вообще отказаться от еды в пользу, например, щенков.
раскрыть ветку (1)
Плохой пример.
Для древнего человека представитель другого племени не равно представитель его вида. Выглядит незнакомо, говорит непонятно. Как собака для волка. Волки жрут собак только в путь. Почему бы не убить и съесть чужака?
Сотни тысячи лет, тысячи поколений и десятки лет и пара поколений. Действительно, одно и тоже ведь. Почему же не работает?
Может сракатун научился ускорять эволюцию?
Не природа. Наша запасливость из-за бедности. Если жить в полном достатке и изобилии, то новые блага перестанут быть привлекательными.
раскрыть ветку (84)
да нихуя подобного, зачем например илону маску 300 лярдов, он их за 10 жизней не сможет потратить и прочим миллиардерам их миллиарды, почему они не уходят на покой а продолжают зарабатывать
раскрыть ветку (43)
А у него нет 300 лярдов денег. Это капитализация компаний, активы ит.д. Живых денег там на порядки меньше.
Это же не ебаный Скрудж Макдак с бассейном с золотом
раскрыть ветку (3)
Ты думаешь, он их в наличке хранит в подвале? Это стоимость принадлежащих ему акций компаний
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Как будто каждый первый хочет по 300 лярдов. Основная масса людей удовлетворится куда меньшим. А к тем, кто жаждет хапать ртом и жопой, отношение должно быть как к преступникам. У нас сейчас есть люди, которые хотят убивать и грабить, но мы же как-то держим их в узде при помощи законодательных механизмов. Так же и тут должно быть. Это все решаемо, но это все нахер не нужно власть имущим и мировым элитам, которые как раз не хотят отказываться от хапанья ртом и жопой.
раскрыть ветку (14)
Да вы ебанулись. Чтобы секс у вас был только по талонам, с усатым Петровичем. А если вы хотите большего - то расстрелять как преступника, ишь ты, не удовлетворет его то что государство ему выдаёт, ненасытный какой.
раскрыть ветку (1)
Вот-вот, проще таких хапальщиков на остров необитаемый отселить, чем тратить на них ресурсы сопоставимые с теми, что тратит целый город.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
И чего же такого сделал для человечества, например, Абрамович? А Сорос что такого чудесного для человечества сделал? И может быть человечеству без Сороса жилось гораздо лучше (некоторым странам так уж точно)!
раскрыть ветку (9)
Когда я в школе учился в 90х фонд Сороса дофига нам дал. Класс персоналок, пара макинтошей, бесплатный диалап интернет.
А еще было мороженное коробками, шоколадки, гигантские банки сухого молока.
раскрыть ветку (8)
Да, да Сорос благодетель дал Вам кучу всего бесплатно. "Сдал Горбачев твою родину американцам, чтобы тусоваться красиво" (с).
https://vk.com/video-200048312_456239859
VK●2:14
раскрыть ветку (7)
Конспирологи подъехали.
Есть адекватная критика Сороса? Потому что этот ролик набор каких-то склеек. Сложно сказать действительно он так ответил, или просто вырвали из контекста.
раскрыть ветку (6)
В сети есть полно интервью с ним, где он прямым текстом говорит, что он причастен к развалу СССР, что он высасывал из России ресурсы и мозги. Так что это благодаря ему, а также нашим доморощенным олигархам, типа Чубайса и семибанкирщины, умерли тысячи граждан России, не вписавшись в рынок, а еще больше были вынуждены выживать в 90-е.
раскрыть ветку (5)
Знаете, когда пишут что Сталин убил 700к людей, советчики ухмыляются, что мол 'лично всех расстрелял'. Причём, это говорят про самого могущественного на тот момент человека в стране.
А тут какой то зарубежный чувак, причём далеко не самый богатый, умудрился 'высосать ресурсы и мозги', а также своими руками буквально 'разделил советские республики'. Получается, он был круче Сталина? Вам не страшно против такого гения публично выступать? Он же ещё жив.
раскрыть ветку (4)
Как Сталин "лично всех расстрелял" так и Сорос "лично разделил советские республики" и не прикидывайтесь, что не понимаете. Для Сороса СССР и Россия 90-х это просто инструмент для зарабатывания денег и действовал он не в одиночку, а через всеми известную "семью". Развал СССР -для Сороса было инвестицией, вложил 1$ в фантики и шоколадки (за которые ему там вые в дискуссии кто-то очень благодарен), а получил в 1000 раз больше, вывозя из России ресурсы.
раскрыть ветку (3)
Слушайте, я подчеркну - Сталин после в 30ые и до своей смерти стал самым влиятельным человеком в СССР (ну и в мире тоже был большой вес). Мог ли он устроить массовые чистки - конечно мог. Помимо этого, существует большое количество доказательств его причастности - письма, указы за его подписью и свидетельства современников.
Если говорить про Сороса - сам его факт возможности влияния на процессы распада СССР нужно доказать. Интервью от первого лица, конечно сильная вещь, но само по себе ещё не доказательство.
раскрыть ветку (2)
- Я причастен к развалу СССР, я вкладывал деньги в различные махинации, чтобы получить гешефт и вытянуть как модно больше из СССР ресурсов!
-Ррррряяя! Это ничего не доказывает!
раскрыть ветку (1)
Я не оспариваю, что он прохиндей, который зарабатывал на распаде страны. Это я не знаю, но вполне возможно.
Я оспариваю только его причастность непосредственно к распаду СССР. Каким образом он был причастен? Ельцину на ушко шептал, что делать или что?)
Просто ему приписывают образ какого теневого короля мира.
ещё комментарии
А сколько у него живых денег, которые может потратить?
А сколько таких горящих собственной работой от популяции?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
Просто частный помер не доказывает ничего. Например, ныне французский узник прибивал яйца к брусчатке - значит ли это, что все прибивают яйца к брусчатке? Конечно, нет. Так же и с Маском - его мотивация никак не обязана работать на всех.
раскрыть ветку (6)
ты путаешь мягкое с теплым, мотивация заработать денег есть если не у всех то у многих, в отличии от мотивации прибивать свои яйца
раскрыть ветку (5)
Нет. Частный пример ничего не доказывает. Это может быть выброс в любую сторону. От гиперОбломова, то гиперШольца.
раскрыть ветку (4)
какой нахрен частный пример, ты много народа знаешь кто яйца прибивал? а миллиардеров и миллионеров которые на покой ушли? все жопу рвут чтобы больше денег заработать и ты это называешь частным примером?
раскрыть ветку (3)
Пэкер, Иванишвили, Форд старший. Это за 2 минуты.
Сколько миллиардеров от 8 миллиардов людей? Долларовых миллиардеров немногим больше 2к. 2к и 8 ярдов. 1 на 4 миллиона. 0, 000 000 25. 0, 000 025 %.
Миллионеров долларовых 22,8 млн. Многие из которых просто проедают эти деньги.
22,8 м к 8 ярдам. 0,285%.
Четверть процента - это даже не статпогрешность.
раскрыть ветку (2)
А о чем это количество свидетельствует?
О том что не все хотят работать столь же напряженно как Маск? Или о том что не все хотят заработать все деньги мира сразу? Так нет. Это просто свидетельство того что ресурсы ограничены, поросеночек маленький и конкуренция таки существует. В результате чего, всем стать миллиардерами просто не получится.
А о том сколько людей хотят или не хотят зарабатывать - имеющееся количество миллиардеров ничего не говорит. М*еры - это те кому просто повезло достичь таких высот из числа всех кто пробует или хочет. О самом числе желающих/не желающих никаких свидетельств такая статистика не дает.
Лучше посмотреть на то сколько фирм открывается, сколько из них открывают сотрудники имеющие достаточно и при работе на дядю, и сколько хотели бы открыть свое дело, да просто не верят в себя/боятся
раскрыть ветку (1)
Аллилуйя. Я и говорю, что частный пример никак не говорит про общие тенденции. И мотивация, работающая на миллиардеров, совсем не обязана работать на всей популяции.
У нас шизофреников больше чем миллионеров. Инвалиды - каждый десятый примерно, что опять же больше.
для творчества
вот у художника мольберт
у музыканта скрипка
у тебя компьютер
у токаря станок токарный
а у Маска 300 лярдов
Ну так он свои миллиарды не на жвачки тратит, а на освоение космоса и колонизацию других планет, что в общем-то важно для всего человечества.
ну во-первых, вы берете одного из самых богатых людей. Тех, кто беднее, но все еще дохуя богаты, намного больше
во-вторых, 99,99% его состояния - это бизнес-активы, он же не покупает на эти деньги тысячи особняков, автомобилей и самолетов в личную собственность
раскрыть ветку (4)
возможно и так, это только лишний раз доказывает что хотелки неудовлетворимы в принципе, всегда будет чего хотеть
раскрыть ветку (3)
И также это говорит что дай человеку ресурсы, он захочет интересных глобальных масштабных проблем, а не жрать икру ложками.
раскрыть ветку (2)
С удовольствием присоединился бы к проекту по освоению марса) но прям что бы реально забыть о деньгах)
раскрыть ветку (1)
Если новые блага перестанут быть привлекательными, то и мотивация пропадет. Зачем, если все есть?
раскрыть ветку (37)
Мотивация к чему? К труду? Вы, ради эксперимента, пробовали вообще ничего не делать... Год? Вот прям вообще нихера. Не делать ремонты, не впахивать на даче, а прямо таки не работать? Только гулять, смотреть фильмы, читать книги и играть в игры. Это надоедает очень быстро. Буквально за месяц. А потом... Потом ты ищешь себе деятельность. Учеба ли, работа. Дача, ремонт, разбор/сбор машины. Лютые тренировки. Тебя никто не заставляет, но ты это делаешь. Почему? Человек не может не работать. Биологически, кстати) От работы, особенно от наглядных результатов своего труда, ты получаешь немаленькое количество гормонов. В основном дофамин.
раскрыть ветку (23)
Это надоедает очень быстро. Буквально за месяц
третий месяц без работы.
пока не надоело.
охуенное ощущение - никуда не спешишь, никому не должен.
спишь столько и тогда, когда хочешь.
гуляешь когда и сколько хочешь.
прекрасные ощущения.
нет, когда ни будь начнут кончатся деньги и придется идти "хоть куда". но прямо сейчас - работать работу я вообще не хочу.
ты путаешь труд и работу. первым ты занимаешься спокойно и в своё удовольствие, а вторым - зарабатываешь, занимаясь не всегда интересным делом. если у тебя всё есть и ты просто от нехуй делать решил кассиром в пятёрочку устроиться за "похуй сколько там платят", то ты от этого получаешь удовольствие, а зп как бонус. если работа кассиром в пятёрочке для тебя является средством выживания, то это именно что вынужденная ненавистная работа за копейки, чтобы не помереть с голоду и смочь обеспечивать себе бытовуху, и гормонами с дофаминами там не пахнет.
Одно дело программирование, дизайн, садоводство (например), научные изыскания.
А вот работать ассенизатором, уборщиком мест преступления, утилизатором медицинских отходов, да даже шахтером быть без финансовой или аналогичной ей мотивации мало кто согласится
Я как-то один год не работал. Просрал все накопления и под конец сильно экономил на продуктах. Но не работал. Вообще. Вот захотелось мне попробовать - как оно. И знаете - это было чудесно. Я наконец-то прошел(или перепрошел) те игры, которые хотел. Я посмотрел те анимешки, фильмы и сериалы, которые хотел. Я написал мучивший мое воображение рассказ. Я совершал длинные ночные прогулки, выходя в одном конце города вечером и завершая путь в десяти километрах за городом, на прибрежных скалах. Я бродил по холмам, ночевал наверху полуразрушенной башни. Я лежал целый день на теплом песке дикого пляжа. Я...да я много чего делал. И, наверное, половину времени я просидел в квартире за компом,))
Ничего я за этот период не создал хоть сколько-нибудь значимого, не принес никакой пользы обществу. Не было у меня никакой глобальной цели. Я просто делал то, что я хочу. И сделал далеко не всё, что хотелось бы. Не на всё хватало денег, не всё позволяла местность. Уставал ли я при этом - о, ещё как! Ноги отваливались после ночи праздных шатаний. Плечи гудели от рюкзака. И за год мне не прискучила ни местность вокруг, ни пейзажи, хоть некоторые я наблюдал каждодневно. Наоборот - я только успел всё это оценить в полной мере. И я был счастлив. И с радостью бы продолжил это всё, но кончились деньги.) Думаю, на одном месте меня вполне хватило бы ещё года на четыре, при наличии более серьезной денежной суммы.
Чередовать просто надо. Чередуй спокойный отдых с активным и даже экстремальным, не бойся пробовать новое - и вот необходимое разнообразие и игра на контрастах.
Те, кому прискучивает отдых, иногда просто не умеют или не могут, в силу самых разных причин его разнообразить.
раскрыть ветку (1)
идиобниму.
но есть еще одна мысль - они молодые и пипец энергичные. они не успели сгореть на разных работах.
Хобби, дача, тренировка и реальная работа на работе в пользу общества - несколько разные вещи.
Если у нет мотивации на работе- можно найти себя в хобби, в симуляциях занятости (игры, книги и тд). А на работе можно заниматься ибд.
ещё комментарии
Симуляции занятости приедаются, как и хобби. Квартира рано или поздно отремонтируется, а на даче будет стоять добротный дом, со всеми необходимыми растениями и пристройками. Тренировка... Даже она, со временем, будет тратить время на на развитие, а лишь на поддержание. И ты пойдешь работать) Кем угодно. Будешь плести фенечки на заказ, стоять за барной стойкой, руководить каким-нибудь коллективом, заниматься тем, чем занимался до этого отдыха, в конце концов.
раскрыть ветку (1)
Вы разве не знаете прекрасную фразу - ремонт не нельзя закончить, его можно лишь прекратить.
Домик в деревне с нормальным участком всегда требует внимания, работы и денег.
ещё комментарии
Мотивация к достигательствам. Дача не принесёт пользу обществу, ремонт, ковыряние в тачке точно так же. Про тренировки я абсолютно молчу. Или это общество должно будет вас обеспечивать, чтоб вы могли спокойно в земельке своей ковыряться? Нужно работать на какой-то общественно полезной работе. И вот тут начинается история про отсутствие мотивации к достижениям. Зачем рвать жопу, если можно спокойной работать работу, в которой достиг стабильного комфорта? И речи про ибд и скуку абсолютно не идёт. На заре карьеры работал эникеем на скорой. Абсолютно не скучная работа, каждый день движ, что-то происходит, что-то чинить, но абсолютный тормоз развития, чисто место дожития, чем тамошние сотрудники и занимались в основном. До сих пор с теплом вспоминаю эту работу из-за активности какой-то, но сейчас пользы своему работодателю куда больше приношу.
раскрыть ветку (3)
Со знакомым пожарником говорил, рядовые получают копейки, работают на двух работах, но не увольняются. Потому что эта работа им в кайф они все адреналиновые наркоманы)
раскрыть ветку (1)
Да уж, это пиздец конечно, стыд и позор, что люди, разгребающие всё говно - мчс, менты, врачи получают копейки. педагогов туда же.
Вы, ради эксперимента, пробовали вообще ничего не делать... Год? Вот прям вообще нихера. Не делать ремонты, не впахивать на даче, а прямо таки не работать? Только гулять, смотреть фильмы, читать книги и играть в игры.
Я пробовал. Не ради эксперимента, просто так получилось, что есть пассивный доход и была некоторая финансовая подушка. Около трёх лет я вообще не работал и меня в этом абсолютно все устраивало. Я не работал бы и дальше, но "подушка" изрядно истощилась, а пассивного дохода мне стало не хватать, ввиду того, что его рост за это время изрядно так отстал от роста цен. Я был бы счастлив более никогда в своей жизни не работать, но пока мои возможности не позволяют мне этого и для меня это весьма печальный факт.
Нихуя, 3 года так живу, восстанавливая здоровье после прошлой работы. 3 года играю в игры, смотрю сериалы/аниме, максимум "деятельности" ежедневное ЛФК и уборка раз в неделю. И перспектива в скором времени искать новую работу нифига кроме депрессухи не вызывает
Эт все зависит от самого человека, а не универсальное "ПАХАТЬ НАДА"
Этому учить нужно. С щенячества. Человек, не работавший ни дня в жизни, не захочет работать.
раскрыть ветку (2)
Затем, что тебе это нравится. И ты будешь заниматься не ненавистным трудом из-под палки, чтобы не сдохнуть с голоду, а выберешь себе дело по душе и будешь заниматься им. И это намного эффективнее, чем труд из-под палки.
раскрыть ветку (12)
Условному Васе нравится гонять орков по просторам очередной ммо. Он готов заниматься этим все время.
Какая польза от этого обществу?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (3)
ООН считает, что право на свободный доступ к интернету - это теперь одно из фундаментальный прав человека.
раскрыть ветку (2)
Доступ к интернету и неограниченное трафик который требуют оноайн игры это разные вещи. А вро щенок базовые потребности, это те, что входят в таблицу Маслоу
раскрыть ветку (1)
Некоторые до сих пор офлайн гоняют третьих героев. Там нужен только слабенький комп.
А про безлимит на интернет - предполагает что в будущем по переходе к коммунизму интернет опять будет по мегабайтно?)
Пирамида Маслоу была до интернета.
Подобный вася может быть тестировщиком. И не бездумно гонять орков, а гонять орков разными способами да методами, при этом иметь прямой контакт с разрабами. А вот слесарь петя уже будет играть вечерком в игру без багов, потому сотни вась год гоняли орков самыми разнообразными методами и соревновались в том, кто первый сломает игру)
Вот она и прямая польза обществу, у пети не горит жопа из за багов, а демьян получил солидный опыт в программировании при создании этой игры и более не будет допускать таких позорных ошибок над которыми вася хохотал во всю глотку во всех коридорах.
раскрыть ветку (6)
А может и не быть. Тестирование - это прогон того, что надо протестировать, а не того, в что нравится играть.
раскрыть ветку (3)
Если ты тестируешь обновы своей любимой игры то почему нет? Прогонишь мимоходом и дальше побежишь. Хотя крупные компании сейчас именно так и поступают, тестирование по факту выполняют пользователи.
раскрыть ветку (2)
Работа QA максимально далека от игрового процесса - ты там можешь только кнопочки в меню неделю сломать пытаться.
раскрыть ветку (1)
я в курсе что такое работа QA так как сам им и являюсь. И да, я задолбался объяснять и продактам и программистам почему недостаточно тыкнуть на кнопочку 1 раз, а тыкнуть нужно на неё определённое количество раз и это количество иногда еще и нужно посчитать) А уж объяснять, как я дошел до двух притопов и трех прихлопов, что бы сломать всю систему, и вовсе не собираюсь)
Но строго говоря "поиграть в игру " - это один из пользовательских сценариев для проверки.
Запустить, зайти в меню, выбрать персонажа, запустить игру, игнорировать подсказки и скрипты игры. - Вполне рабочий пользовательский сценарий выцепляющий кучу проблем. Например такое банальное тестирование избавило бы игру Герои7 от бага на старте, когда ты начинаешь собирать попутные ресурсы и опаздываешь на один день к заскриптованному месту и скрипт просто не срабатывает) компания по сути провалена. но игрок не понимает что делать - карта то уже сломалась)
Помнится читал статью об одном главе мафиозного клана. После задержания его спросили - ну у вас денег на 10 жизней, дома, машины, почему вы не отошли от дел и продолжали вести свой преступный бизнес пока не попались? Он ответил - я не мог остановиться.
Если жить в полном достатке и изобилии, то новые блага перестанут быть привлекательными.
И не будет стимула развиваться. Клинч.
Ну тем не менее, многие из молодёжи отказываются от личного автомобиля в пользу общ. транспорта (нужно, конечно, чтобы он был развит)/такси/каршеринга. Как один из нынедействующих примеров, частично подтверждающих теорию выше.
раскрыть ветку (1)
Никак не подтверждает данную теорию. Совсем. Просто для их нужд личный автомобиль не нужен. А стоимость машин сейчас улетает в небеса.
Также как не подтверждает данную теорию большое число проживающих на съеме в Германии.
Желание поесть и потрахаться тоже природа. Но ты же не отнимаешь еду у ребенка, хоть ты и сильнее. Тоже самое с женщиной, которая не пожелает вступить с тобой в связь.
раскрыть ветку (11)
Всю человеческую историю таки отбирали еду и трахали женщин.
Да, может не у своих детей отберали, а у чужих, но отберали и никакой рефлексии по этому поводу не испытывали.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
И сейчас отберают, только не прямо, несут демократию например в страны где есть нефть, скупают землю\производства за копейки, сажают свои правительства которые любезно будут продавать вам уран в 100 раз дешевле рынка, способов много.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
А какая разница отбирать прямо из рук или выкупая ресурсы по заниженной цене?
Мы купили уран по цене в 100 раз ниже рынка, наши граждане платят за свет дешевле, негр этот уран добывающий не получает бабок и не покупает мороженое своему ребёнку, зато гражданин платящий дешевле его покупает.
После сэкономивший за счёт негра гражданин едет в бывшею колонию, откуда уран завозят и трахает там легко доступных на сэкономленные деньги баб.
Суть то та-же выходит, единственное нож бабе к горлу не приставляют, но у неё выбор один и тот-же: или отдастся или сдохнуть, в первом случае от ножа, во втором от голода.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Дак это и есть природа человека, экономика не сама себя делает, её люди делают.
Если отойти от развитых стран и окунуться в чудесный мир какой-нибудь южной Америки, ну на берега Амазонки например, где эта природа человека не подавляется законами, то ценности у вас там экспроприируют по старинке, приставив ствол ко лбу, хорошо если живым оставят.
И если есть дырка между ног - используют по назначению.
раскрыть ветку (2)
Нет. Сейчас разговор, что бесконечная алчность - природа человека, и дескать, с этим ничего не поделаешь. Я вам привожу пример, где несмотря на природу человека его принципы и общественный договор превыше. Не надо сюда экономику натягивать. Мы про базовые инстинкты одного отдельно взятого человека.
раскрыть ветку (1)
Я потому про ЮА и написал, как только органы власти оказываются достаточно далеко(а по джунглям порой и 100км сложно преодолеть) и некому индивида приструнить - природа человека даёт о себе знать, там просто праздник гуманизма твориться начинает.
Есть же куча регионов где власть отсутствует как класс, а природа человека показывается во всей красе, во всех без исключения полный беспредел происходит.
Какое ещё доказательство нужно?
Да это природа капитализма. Если каждый год не покупать по новому телефону то она работает плохо. Не думай не о чем потребляй
раскрыть ветку (7)
Возьмите курганы скифов. Там куча разных предметов, нафиг не нужных в нормальной жизни кочевника. Ведь смотри, есть жена, стадо, лошадь и пастбища - аналоги описанных выше базовых потребностей. Нафига им были нужны золотые побрякушки? Звериный стиль и иже с ним. Или там тоже капитализм виноват?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Ага и мещане заодно. Все, начиная с первых цивилизацией по логике тс сразу были мещане и клятые капиталисты.
Там тоже золото каждый год выкидывали и закапывали новые ? Че за брехню вы написали. При чем золото скифов и потребительство ?
Это не одно и тоже, не надо нынешнее безумное, пагубное потребительство сравнивать с предметами искусства древности. Нынешние айфоны никакого отношения ни имеют к искусству. И не делали золотые украшения однодневными
раскрыть ветку (3)
Золото было нужно в жизни кочевника? Нет.
Оно закапывалось, а не возвращалось в оборот- да.
И я даже не коснулся сколько причерноморские скифы пили греческого вина, которое тоже абсолютно не нужно для нормальной жизни кочевника.
Это излишества.
А можно вспомнить про римский глиняный холм из осколков амфор. Одноразовых амфор. Которые везли через все Средиземное море.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И? В чем отличие от современной модницы-шопоголика? Скифы останавливались на одном изделии, или все-таки шли дальше?
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Ответьте честно сами себе: неужели сейчас нет никого, кого вы считаете было бы совершенно справедливо отправить в трудовые лагеря?..
раскрыть ветку (15)
Конечно, есть. Всех, кто совершил убийство, кражу и т.д. нужно сажать в тюрьмы. Ну а за что сажать несогласных с линией партии? Всех, кто не хочет коммунистического счастья? Значит, вам нужна обязательно гражданская война, красные против белых. Нужны лагеря, нужно НКВД, нужен аппарат подавления недовольных. Нужно закрыть границы, чтобы никто не захотел "продаться буржуям". Это хорошо, что у вас, диванных коммунистов, кишка тонка действительно бороться за власть и строить настоящий коммунизм. Вы можете только продолжать мечтать и ставить плюсики другим мечтателям. Это хорошо!
раскрыть ветку (14)
Ну, учитывая, что гражданскую войну начали как раз те, кто не хотел коммунистического счастья...
Так несогласных не сажали пока они не начинали вредить, точно так же как попы нахер были не нужны если не веди антисоветскую деятельность.
Это предява в стиле как сегодня предъявлять Путину за то, что он Навального посадил. Вроде не социализм сейчас, а неугодных почему-то сажают, почему?
Это предява в стиле как сегодня предъявлять Путину за то, что он Навального посадил. Вроде не социализм сейчас, а неугодных почему-то сажают, почему?
раскрыть ветку (1)
В России ситуация всегда одинаковая, хоть при царе, хоть при коммунистах, хоть при РФ. Пожизненный царь, обожающий абсолютную монархию, бояре, которые думают только о себе, ворующие чиновники и холопы.
Ну а за что сажать несогласных с линией партии?
Несогласных с линией царя вообще вешали и расстреливали, так что как ни посмотри - это был прогресс...
Это хорошо, что у вас, диванных коммунистов, кишка тонка действительно бороться за власть и строить настоящий коммунизм.
Пока диванные либералы, вроде вас, не идут дальше тявканья нам можно тоже не волноваться.
раскрыть ветку (6)
Либералов хотя бы боится нынешняя власть. Вы безобиднее свидетелей Иеговы, никто вас всерьез не воспринимает).
раскрыть ветку (3)
Либералов хотя бы боится нынешняя власть.
Смешно. Когда бешеную собаку усыпляют - её тоже все вокруг боятся...
раскрыть ветку (2)
Несогласных с линией царя вообще вешали и расстреливали, так что как ни посмотри - это был прогресс...
Несусветный пиздеж. Царя свободно ругали в газетах, членов семей цареубийц вообще никак не тронули, никаких массовых казней по случаю цареубийства не было. Последние царствования Романовых - это запредельный уровень вегетарианского либерализма по сравнению со швятым совочком, где сажали за анекдоты и стреляли за разбитые бюсты идолов.
раскрыть ветку (1)
Ну а за что сажать несогласных с линией партии?
Несогласных на словах сажать не надо, надо штрафовать и ограничевать возможность делиться своим мнением. Опционально обязательные курсы просвещения.
Несогласных деятельно, судить по делам в соответствии с действующим законодательством. Например за клевету.
раскрыть ветку (3)
Да, например, если кто-то считает, что у нас идёт война, а не сво, хлопки, а не взрывы или смотрит "вражеские" каналы. Или недоволен действиями нашего Великого Президента и считает, что он нарушает Конституцию, сидя у власти уже 24 года. Таких надо судить за клевету, экстремизм и сажать лет на 10-15!
раскрыть ветку (2)
Боевые действия не всегда война.
Не каждый громкий звук - взрыв.
Что нарушает, а что не нарушает Конституцию решает Конституционный суд.
Dura Lex sed Lex.
раскрыть ветку (1)
Конечно, решает! Самый честный и гуманный суд в мире! И главное, если власть несменяема, то она может принять любой закон. Хоть что всех несогласных отправлять в газовые камеры. И все будет законно.
Человек "свинья", когда вокруг "свинарник". Давайте забацаем человейник, и тогда поглядим.
Мало хорошего.
Никто сейчас не скажет - у меня слишком мало прыщей.
Но введи прыщи в моду и все их захотят.
Так что если заваливать человечество подарками и забить на воспитание, то да, вырастет универсальный потребитель.
Да вот нихера не всем это нужно. Вот дети на ноги встанут, пойду на вольные хлеба, мне много не надо для счастья. С ебаной погоней за деньгами жизнь уходит сквозь пальцы. Понимаешь, когда 5 десяток разменял
Ага, а все хорошее от боженьки, ну ну, сначала человека оскотинили, а потом эту чухню навязали, не верите вы в людей
Схера ли. Где это написано? Есть какие то исследования? Наоборот многим надо очень мало. А для других работает целая отрасль доказывая почему им в этом году вот прям надо чтобы камера от телефона располагалась вот тут.
Ну так коммунизм и предполагал новый тип мышления человека, который стал бы творить и созидать, а не потреблять . Вот у меня есть знакомый, у которого машина не самая новая лада. Но человек повёрнут на небе и полётах. Он берёт 3 миллиона и тратит не на новую тачку, шлюх или кокаин, а на самолёт. Вот я примерно о таком мышлении говорю. Блин, хотя если так подумать, тоже ведь потребление...
раскрыть ветку (5)
А что плохого в потреблении? Плохо когда идёт накопление, и средства изъяты из экономики, когда у мультимиллиардеров 15-20% денег в акциях, ещё 15-20% в деле, а всё остальное в ценных вещах и по ячейкам, это приводит к кризису, когда из экономики изъято слишком много средств, так что новые товары выкупить на всю оставшуюся на рынке денежную массу - не хватает. Это в итоге приводит к огромной инфляции, обнищанию населения и новому кругу накопления. Так и живём от кризиса к кризису, а кто-то всё копит и топит всю экономику. И речь конечно не про бабулек которых разводят на крупные суммы по телефону, это в масштабах системы капли в море. Коммунизм не так радикально отличается во многих аспектах от капитализма, он предлагает решение кризиса перепроизводства через обобществление средств производства для того чтобы крупные капиталы всегда были в общественных руках и работали постоянно, если упростить, речь про акционерное общество размером с общество, где средства работают без простоя и вывода из системы, работают в том числе и на увеличение потребления. Вопросы к грамотной реализации есть, сложности есть, но менее масштабные и более предметные, чем у нынешней системы.
раскрыть ветку (3)
Ничего нет плохого в потреблении, это стадо в какой-то момент выучило модную фразу про общество потребления и теперь носятся с ней как попугаи.
Деньги в акциях как раз не изъяты из экономики. Раз ты акции купил, то реальные деньги ты кому то отдал. И вот он уже в экономике. И купленные товары тем паче. Ибо сама покупка товаров - это и есть экономика. Даже депозиты не изъяты. Разве только наличка под подушкой
раскрыть ветку (1)
Так я про ту часть, что как раз не вложена в акции и товары, про деньги условно "под подушкой" и говорю. Я как раз про то, что в потреблении нет ничего такого, внимательнее пожалуйста.
коммунизм и предполагал новый тип мышления человека, который стал бы творить и созидать, а не потреблять .
Ничего он не предполагал. Новый тип мышления - это вранье Маркса, Ленина и прочих марксистких главарей, рассчитанное на наивных дурачков. Реальной целью как Маркса с его Первым Интернационалом, так и Ленина с его партией профессиональных революционеров был захват власти и установление собственной диктатуры. Вот только Маркс был сильно пожиже Ленина как политик, и даже не сумел перебороть Бакунина, не то что захватить где-нибудь власть. А Ленин власть захватил, и его революционеры, ставшие номенклатурщиками, тут же вошли в потребительский вкус за народный счет. Для этих целей, конечно, можно было наврать все что угодно, и посулить дурачкам настоящий рай на земле.
И ведь ведутся, даже через 150 лет!
раскрыть ветку (1)
Есть теория двух видов, альфа и омега. Типа люди всегда делятся на два основных типа. Отсюда например американская система демократы и республиканцы. Одни всегда стремятся к удовольствию, другие стремятся избежать страдания. Одних волнуют переживания других людей, других нет. Если одним дать чего-то дохуя они возьмут всё, другие только то что им нужно. Одни смелые и амбициозные, другие рассудительные и осторожные.
И пока одни безостановочно жаждят большего, другие стремятся не потерять что есть.
Но вы же не запасаете воздух на том основании, что он бесплатный, а вам всего мало? Просто потому что воздуха вокруг дохуя, вам его всегда хватает и запасать необходимости нет. Вот чел об этом и пишет, что возможно когда-нибудь прогресс дойдет до того, что дохуя станет, например, воды, электричества и высокоскоростного интернета, и за них больше не будет необходимости платить. А потом возможно человечество разовьется настолько, что сможет производить реально дохуя хлеба, гречки и картофеля. А потом яблок, яиц и свинины и т.д. А потом дойдут до уровня развития репликаторов как в Стартреке, и можно будет реально каждому человеку по 10 самолетов одним нажатием кнопки создать.
Тут все четко по классике марксизма - первичны производительные силы. Когда производительные силы достигают уровня, что производство автомобиля по трудозатратам сравнимо с производством воздуха - всего реально становится дохуя и меняются производственные отношения.
Для этого не нужно какая-то "психология", "изменение сознания общества", "выращивание высокодуховного человека", "альтруизм" и т.п. - нужны репликаторы, холодный термоядерный синтез и другие технологии, которые мы сейчас, возможно, еще даже представить себе не можем.
Так людей надо воспитывать! (с) Любой утопист любого толка
Чтобы "на хуй было не нужно" не потому, что этого в достатке, а потому, что если ты без этого обходиться не хочешь, то ты пидор и враг!
Не хочешь жить в коммуналке, а хочешь свою отдельную квартиру? Гондон ты штопаный, трижды использованный спидозными геями! Не хочешь жрать щи "лебёдушка" и вегетарианскую свинину в местной общественной столовке, а хочешь кухню и продукты, чтобы самому себе готовить на свой вкус? Мёртвого ты бомжа гниль подзалупная! Не хочешь заниматься общественно-полезной чисткой засранных народных уборных, куда ты вынужден и сам ходить срать, а хочешь себе отдельный санузел? Не, ну это вообще пиздец, сука, убить тебя нахуй!
Вот такой "коммунизм" вполне возможен.
ну как посмотреть. профессору преображенскому (например) было мало семи комнат, ему нужна была восьмая. а большинству из ныне живущих достаточно трех-четырех комнат? почему? подозреваю, в окружении профессора были люди у которых было по семь-восемь комнат. а сейчас большинство живет в однушках-двушках и мечтает о трёшуках.
человеку не надо много, ему надо чуть больше чем у соседа.
раскрыть ветку (3)
У него там своя частная больница была. То бишь производственное помещение. А это уже совсем другой расклад
Пофессор смог заработать на эти комнаты своими операциями, он одних людей лечил, а вторым вставлял яичники обезьяны. Мнения обезьяны никто не спрашивал.
ты не прав.
просто у людей столько денег нет.
иметь в квартире кухню-гостиную- мастер спальню - детские по числу детей - кабинеты по числу взрослых и мб библиотеку/кинотеатр, плюс пара гардеробных, пара кладовых и три сан узла - хотели бы многие, не отказался бы - практически никто.
ну разве что совсем закапсулированные одиночки согласились бы на большую студию, чтоб от компа до унитаза далеко не бегать, и чтоб холодильник рядом.
Вот у тебя есть спички. Сколько спичек тебе "не мало"? Ну коробок у тебя лежит, ну блок на всякий случай.
Особые плюшкины комнату спичками забьют, но на них буквально ВСЕ будут смотреть как на идиотов. ЗАЧЕМ забивать комнату спичками, их НИКОГДА столько не понадобиться.
Вот и ощущение коммунизма изнутри.
раскрыть ветку (4)
Что за дебильный комментарий насчёт спичек?) Спички - самый тупой пример.
Во-первых, спички - это дешёвый утилитарный предмет, их не нужен большой запас, они не интересны сами по себе.
А куча других вещей интересны. И люди не хотят сто упаковок спичек, а сто дорогих часов , например, - хотят.
Во-вторых, таких "спичек" в твоём доме - миллион. Плюшкины притащат в дом сотни единиц ненужной ерунды, потому что бесплатно.
Поэтому с человечеством при данном уровне развития и самосознания никакой коммунизм невозможен.
Во-первых, спички - это дешёвый утилитарный предмет, их не нужен большой запас, они не интересны сами по себе.
А куча других вещей интересны. И люди не хотят сто упаковок спичек, а сто дорогих часов , например, - хотят.
Во-вторых, таких "спичек" в твоём доме - миллион. Плюшкины притащат в дом сотни единиц ненужной ерунды, потому что бесплатно.
Поэтому с человечеством при данном уровне развития и самосознания никакой коммунизм невозможен.
раскрыть ветку (2)
правильный пример мгновенного опровержения коммунизма- это не товары (да хоть миллион часов роботы сделают) а услуги персонального типа, авторские права и т.п.
Все желающие никогда не войдут на стадион где финальный матч ЧМ по футболу. А модный автор спокойно не отдаст бесплатно написанное им продолжение супер популярной книги да и все.
И головы умников занимающихся умственными услугами- никак не получится обобществить, а они и есть средство производства )
Очевидный тупичок для комми. Они жутко бесятся когда спрашиваешь че делать коммуняки будут с такими непслушными умниками, писателями всякими, певцами популярными которые денег просят за выступление или бартер на минет с поклонницами меняют )
И никогда приникогда не отвечают коммуняки на вопрос- а будут ли сами коммуняки при коммунизме рулить, или их можно будет выкинуть нахер? ))
Дебильный пример? Даже Гравицапа стоит пол КЦ!
А за сколько "часов" ты купишь гравицапы неизвестно. Возможно сто тысяч. Или миллион.
Плюшкины и сейчас тащат что угодно, ничего не меняется. Их также считают девиантами.
что за дебильный комментарий про спички? Введут ограничение на разовое хранение "необходимого" запаса с мгновенной доставкой при уменьшении необходимого уровня, делов то ) Вкалывают роботы, счастлив человек )
А вот услуги персональные при коммунизме хренушки хватит на всех! Все желающие не смогут сесть на первый ряд концерта будущей Пугачихи или там Джексона. И на второй ряд тоже не смогут.
Да все желающие не смогут даже попасть на стадион 100 тыщ вместимостью чтобы посмотреть финал ЧМ по футболу )
И если модный писатель напишет продолжение супер популярной книжки, че делать будете коммуняки? Обобществите авторскую собственность путем изъятия книги и убийства автора или че? ))
А он разместит на Ютьюбе будущем что комми поганые к нему пришли и отнять хотели, и забрали книжку... Да только это не та книжка а специальная искаженная версия для коммуняк поганых ) А настоящая книга у автора осталась спрятанная на флешечке! И продаст ее автор только за денежку, за бартер, за другу услугу. А бесплатно не отдаст!
Че делать будете коммуняки? ) Разрешите книжки писать или запретите? )) Деньги разрешите ввести или запретите? Вас выкинуть нахуй из жизни цивилизации разрешите или запретите? ))
На определенных этапах таких выявляли и расстреливали. А остальные испугались и мимикрировали под нормальных.
Эта та самая соль, которая делает коммунизм невозможным. В наше время. Неизвестно, как будет эволюционировать человек
с этим и надо бороться (переучивать)
изменится мышление - откроются новые возможности.
например, в д/с обязать детей помогать друг другу за счет специально устроенных ситуаций, поощрять помощь. Отказы каким-то образом наказывать (показать отказ от социализации, моральные наказания, не физические). Наказывать за сравнения (а у Васи игрушка лучше/читает быстрее..) и ставить в пару с сравниваемым, чтобы тот ему помог. Затем поощрить обоих. В общем, надо как собаку приучить к определенной модели поведения. И в последствии в течение 11 лет в школе эту модель дополнять. Школы желательно переводить в режим интернатов, чтобы не сократить воздействия извне. Так же заставлять быть инициативным и поощрять инициативу с д/с, чтобы не получилось слепо верующее не способное на инициативу и безразличное к окружению поколение.
После этого можно строить коммунизм)
И встаёт вопрос чего именно мало человеку. Например, мало времени чтобы проработать или реализовать какую нибудь идею не равно мало бабок чтобы нихера не делать. И тут надо смещать идеологию человека на развитие и общее благо. Ну либо достижения какие либо но не для себя а в целом.
В том и суть, что надо расти над собой.
Пиздец сложно - отказаться от сверхпотребления. Но более-менее можно.
Ну и самое сложное, пожалуй - стадный инстинкт, все побежали и я побежал, все в очереди и я в очереди.
Ну скорее, нахрена работать, если всё есть? Если же нарабатываешь на 10 квартир или там авто ценой 10 квартир, то не солить же деньги- нужно будет купить себе что-то.
у меня в собственности 3 квартиры, в четвертой живу. они мне по сути нахуй не сдались, просто купили, чтобы деньги не сгорели + аренда. если бы у нас был стабильный рубль, то и не покупали бы их
Это не важный момент, это, блять, самое главное, что рушит всю идею коммунизма на корню.
Всегда будут те кому мало барахла, власти, женщин и тд. Никаким воспитанием и пропагандой это не вытравить. Это тупо зашито в обезьяньих генах человека.
Даже если поставить всем рулить ИИ и загонять всех несогласных под шконку, они всë равно будут саботировать эту систему как смогут, пока она не рухнет. Именно так рухнул Союз, а не то что болтают особо одарëнные личности.
Всегда будут те кому мало барахла, власти, женщин и тд. Никаким воспитанием и пропагандой это не вытравить. Это тупо зашито в обезьяньих генах человека.
Даже если поставить всем рулить ИИ и загонять всех несогласных под шконку, они всë равно будут саботировать эту систему как смогут, пока она не рухнет. Именно так рухнул Союз, а не то что болтают особо одарëнные личности.
Мало, потому что постоянно не хватает. А когда изобилие, жадность постепенно выключается.
Я это называю эффектом шведского стола. Русский, впервые попавший в заграничном отеле на шведский стол, набирает себе еды на пятерых, буквально гребёт всё что видит. Обжирается до чёртиков и за ним потом ещё кучу недоеденной еды в помойку официанты выкидывают. В зависимости от человека это может продолжаться несколько дней или даже несколько заездов, но если шведский стол повторяется регулярно, наступает момент, когда человек начинает брать меньше, выбирать, не обжираться как скотина. Он понимает, что еды всегда в достатке, она не кончится, никто не отберёт, поэтому можно есть только необходимую порцию
Человека нужно воспитывать, когда-то давно и детей в жертву приносили, чтобы земля плодороднее была. Сейчас это уже не просто дикость, а что-то немыслимое.
У Горького в его "Детстве" дед просто брал и каждую субботу всех порол, сейчас это есть конечно, но нормой уже не является. Помимо технологического прогресса есть и социальный.
Все дело в менталитете. В Скандинавии +- социализм, благ достаточно, все живут +- в равенстве, достаточно хорошо живут. Пока у нашего брата в голове не щелкнет, свиньями и останемся.
раскрыть ветку (12)
В Скандинавии, как я слышал, другая проблема, с этим связанная. Когда условные инженер-микроэлектронщик, авиаконструктор и физик-ядерщик живут ± так же, как дворник, грузчик и кассир в "Пятёрочке", тамошняя молодёжь перестаёт понимать, нахуя себе рвать жопу и становиться учёными и инженерами, если можно не рвать жопу, и жить при этом не сильно хуже.
раскрыть ветку (11)
Так у нас тоже, работая в общепите или курьером можно много получать, но большинство все равно метит в белые воротнички, где зарплата +- такая же
раскрыть ветку (3)
> у нас тоже, работая в общепите или курьером можно много получать
Так в том-то и дело. У нас можно. У них же "все живут ± в равенстве".
раскрыть ветку (2)
Рашка в равенстве живёт, ага.
Сравнить плюшки, зарплату, инфраструктуру Москвы и России
Сильное расслоение общества на богатых и бедных
Избирательность закона
Ну так как, у нас точно равенство?
Сравнить плюшки, зарплату, инфраструктуру Москвы и России
Сильное расслоение общества на богатых и бедных
Избирательность закона
Ну так как, у нас точно равенство?
раскрыть ветку (1)
Яннп. Вы о чём?
В первом своём коммент, как я его понял, вы утверждали, что в России можно иногда зарабатывать на низкоквалифицированной должности не меньше, чем на более квалифицированной.
На что я вам ответил, что у нас, да, такое возможно, а вот в скандинавских странах - нет. Потому как там всё более-менее средне.
Что за агрессивную хуйню вы начали нести в своём последнем комменте, зачем и нахуя - я так и не понял.
А где там рванье жопы? Ты обучился бесплатно 5 лет, пошел работать инженером, сидишь себе и инженеришь. Не общаясь с людьми в пятерочке, и без нагрузки на поясницу как у грузчика.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Чтобы в кайф ходить в универ, тусить там с друганами, играть в игры, знакомится со студентками. По пути получив знания.
Или вам сразу в 18 хочется за кассу в пятерочке?
раскрыть ветку (4)
Не, я бы до пенсии ходил в универ, тусил с друганами, играл в игры и знакомился со студентками. И после пенсии тоже.
Да вот только кушать хочется иногда. Приходится вместо тусни, игр и девушек деньги зарабатывать.
Какой бы ±социализм ни был бы в скандинавских странах, думаю, там пока ещё еду студентам бесплатно не раздают. Так что либо работать, либо сидеть на шее у родителей. А родители тоже зададутся вопросом - нафига детёныша пять лет кормить, если потом он всё равно будет жить чуть лучше дворника? Пусть сразу работать пиздует.
Сейчас, насколько я опять же слышал, мотивация учиться и профессионально развиваться у молодёжи там только одна - чтобы иметь возможность свалить в более социально несправедливые страны ЕС, в которых они смогут благодаря полученному образованию жить заметно лучше дворников на своей родине.
раскрыть ветку (3)
Нормальные родители будут рады дать образование детям, даже если ребенок будет зарабатывать как дворник, при том что у дворника нормальная квартира, полный холодильник, и бабло на технику. Родители которые сейчас в 18 хотят отправить ребенка сразу работать на неквалифицированной тупиковой работе весьма странные, возможно им не стоило бы заводить детей вообще.
Люди в целом любят развиваться и учиться, особенно в молодом возрасте, по крайней мере достаточно большая их часть, если давать бесплатное высшее всем, то наберется нормальное число граждан на нужных работах. Никто не мечтает всю жизнь стоять на кассе, когда можно заниматься чем-то интересным за те-же деньги и с теми-же трудозатратами.
У вас какая-то деревенская парадигма со сдохшей у соседа коровой и ребенке бесплатной рабочей силе на самом деле.
раскрыть ветку (2)
> Родители которые сейчас в 18 хотят отправить ребенка сразу работать на неквалифицированной тупиковой работе
Так не тупиковая же, если даже "у дворника нормальная квартира, полный холодильник, и бабло на технику". Причём на пять лет раньше, чем у студента.
> Люди в целом любят развиваться и учиться, особенно в молодом возрасте, по крайней мере достаточно большая их часть
Не соглашусь. Вы многих знаете детей, которые после школы радостно побежали бы делать домашку вместо того, чтобы забить на неё и сесть гамать на компе? Или тех, что предпочтут летом читать заданные им "Войну и Мир" вместо тусовок с друзьями?
Вспоминая своё детство - у меня из всего класса не было ни одного такого человека.
В универе я тоже как-то не наблюдал среди своих сокурсников особо рьяного стремления после пар вместо того, чтобы "тусить с друзьями, играть в игры и знакомиться со студентками", бежать домой перечитывать конспекты и делать курсачи.
Так что уж простите, но весь мой опыт говорит о том, что люди в массе своей склонны тратить время не на работу и учёбу, а на развлечения.
> Никто не мечтает всю жизнь стоять на кассе
А зачем всю жизнь стоять на кассе? Надоело - пошёл в официанты. После них - в охранники. Потом - в почтальоны. В грузчики, в курьеры, в уличные торговцы, в консьержи - куча разных работ.
раскрыть ветку (1)
Тупиковая в плане интеллектуального развития, и горизонтов роста. Т.е. можно наверное вырасти в менеджера, но что дальше? А вот высшее образование позволит и работать на более интересной работе, и с большими перспективами, и с кругозором.
Какие родители хотят чтобы их ребенок работал на скучной работе мечтая о конце рабочего дня?
Не соглашусь. Вы многих знаете детей, которые после школы радостно побежали бы делать домашку вместо того, чтобы забить на неё и сесть гамать на компе? Или тех, что предпочтут летом читать заданные им "Войну и Мир" вместо тусовок с друзьями?
Там не или или, там и. Кучу народа знаю что и учиться любили и играть на компе.
Я сам в универе получал удовольствие и от учебы, и от игры в контру в компьютерном клубе после пар, и то и другое заебись.
Если людей ставить в рамки когда учеба нужна (родители платят за общагу и еду, если завалишь сессию пойдешь работать в пятерку прям завтра), люди вполне ок учатся. А многие продолжают это делать и после университетов, чисто для себя, смотрите на фанатов истории, паровых двигателей или там склейки танчиков.
А зачем всю жизнь стоять на кассе? Надоело - пошёл в официанты. После них - в охранники. Потом - в почтальоны. В грузчики, в курьеры, в уличные торговцы, в консьержи - куча разных работ.
А после вышки тоже самое, но возможно работать инженером, программистом, врачом, летчиком. А затрат то- 5 лет стоимости еды фактически. Т.е. для самого студента тут вообще без вариантов, 5 лет гулять со студентками против работы у кассы прямо сейчас. А для родителей- понимание что у ребенка будет более интересная работа.
Отучаемся говорить за всю сеть. Правильно писать: "Важный момент. 3Dfsd2021 такая свинья, что ему всегда всего мало."
раскрыть ветку (2)
не тупим и учимся делать выводы. Если хоть несколько человек на будущей Земле введут деньги, создадут кооператив или акционерное общество и/или банк, станут свои личные поделки и личные услуги (песни, книги супер популярные) продавать или там обменивать на бартер и аналогичные супер услуги (да хоть минет певцу знаменитому сразу от десяти поклонниц, а иначе хер он петь будет новую песню гыгы)- то получается что коммунизм сразу исчезает ))
Ведь налицо капиталистические денежные конкурентные отношения, сюрприз!
Буквального одного капиталиста хватит чтобы доказать бредовость идеи коммунизма. Не продаст бесплатно свою книгу, еще и дразнить будет- первый том бесплатно всем разместит на сайте, а продолжение спрячет на флешке и будет продавать ) И ему все мало будет, и следующий том только за бабло, и следующий тоже ))
И хоть пусть все комми мира усрутся )
И че делать будете, как обобществлять головы умников собираетесь?
И кстати, будут ли сами комми рулить при коммунизме или их выкинут нахер, как думаешь? Государства ведь не будет, кто интересы коммуняцкой феодальной номенклатуры будет отстаивать тогда? ))