В Туркменистане муж застал жену в парикмахерской
В Туркменистане муж застал жену в парикмахерской.
В Туркменистане муж застал жену в парикмахерской.
Не разгоняли а отстранили от государства и лишили налоговых льгот. При большевиках кое где церкви даже строились. Другое дело если приход маленький то аренду и налоги церковь не вывозила и её закрывали отдавая помещение или территорию на другие нужды.
не смог он продолжить в таком же духе, пришлось развернуться и иди вперед)) авторитарные правители не умеют по другому, это всегда разворот в прошлое и деградация
Почему же? Есть примеры, когда авторитарные правители были прогрессивными, и после себя оставляли работающую систему. Тот же Ататюрк, несмотря на то, что он проводил реформы, не избегал репрессий в отношении к своим оппонентам. Так, была запрещена коммунистическая партия Турции, а в отношении нацменьшинств проводилась политика тюркизации (иногда и насильственным путем), но для большинства Ататюрк - демократический лидер и реформатор, построивший светскую Турцию, а не диктатор.
Также подобным примером может послужить и первый премьер Сингапура Ли Куан Ю, суды при котором часто выносили смертные приговоры за коррупцию. Кстати за все время существования независимого Сингапура правящая партия в нем не менялась, а премьером сейчас является сын "отца нации". Но при этом на каждом углу рассказывают про успех Сингапура, однако достигнут он был совсем не либеральными методами.
авторитарные правители не умеют по другому, это всегда разворот в прошлое и деградация
Был ли авторитарным правителем Сталин? Ответ - да, был!
Была ли трансформация СССР из отсталой аграрной страны в продвинутую индустриальную деградацией? Ответ- конечно нет!
Вывод - изначальный Ваш тезис содержит ложный посыл.
Я Вам более того скажу, большинство экономических чудес и взрывного роста начинаются именно с прихода авторитарного правителя к власти. И лишь потом, когда всё хорошо и сытно, появляются демократия, права человека и прочий либерализм. Попытки сделать наоборот, начать с демократии и прав человека, как правило заканчиваются весьма и весьма печально. Привет с демократического донельзя Гаити, например.
Именно так. Там, безусловно, ещё и влияние Штатов сыграло огромную роль, но факт остаётся фактом - на старте никакой демократии, никаких прав человека. Тотальная диктатура и подавление свобод. И маршем к поставленной цели, скрутив голову оппозиции и "отличным от" мнениям. Плюрализм и демократия - это лебедь, рак и щука. Допустимы и возможны в мире избытка и довольства.
99% авторитарных режимов это про деградацию, безжалостную эксплуатацию населения в режиме рабства и тотальное ущемление прав и свобод человека.
Открою страшную тайну, но демократическое капиталистическое общество - это абсолютно то же самое. Только сытые и довольные - они вот здесь рядышком, в оплоте сытой демократии и всепобеждающей толерантности, а рабы, вкалывающие месяц за двадцать баксов и подыхающие от голода дети на рудниках - это удел Нигерии, Конго и прочих неудачников. :)) Красивая сытая условная демократическая картинка возможна лишь до тех пор, пока в условной Африке условный рабочий получает 20 баксов на рудниках с офигенно востребованными ресурсами, которых в демократических странах нет.
ведут к одному и тому же "ихнему" нерушимому постулату: Путин молодец, кругом говно.
Госпадя, да откуда Вы, такие, берётесь? Вам везде отряды Путина мерещатся, или только на Пикабу? И как вообще можно было приплести к теме беседы тезис "Путин-молодец"??? Уровень диванного анализа и аргументации - пятнадцать из десяти.
P.S. Чувак, ты промахнулся вообще везде, где только можно. И по поводу "ватника" и по поводу поддержки Путина. :)))
P.P.S. Заглянул в профиль. Мысли в дУше, Специфический юмор, Лига нытья. Картина немного встала на место. :)))
Есть мнение - хрен оспоришь - что, если человек в диалоге использует слово "ватник", то этот человек немного пидорас.
Свобода и права человека это хорошо, но только после того, как есть что покушать и теплый дом, в котором можно поспать. Субъективно, уровень жизни и технологий при Сталине очень сильно вырос (даже с учетом невероятных разрушений, которые принесла ВОВ)
Копеечные продукты, для кого? Для крестьянина - да, для рабочего на фабрике, работающего по 12 часов в сутки, нет.
Романы, на которые вы ссылаетесь, явно не рабочие писали,
Сравнивал уровни жизни в начале его правления (после смерти Ленина) и в конце. Мне кажется вполне очевидным, что до разрухи, принесенной Первой Мировой и Гражданской войнами, уровень жизни местами был гораздо выше. Процессы сопутствующие индустриализации также были очень тяжелыми. Однако если смотреть дельту "до"-"после", полагаю она будет положительной.
Не причисляю себя к сторонникам Сталина, но и идею что при Царе-Батюшке жизнь была сказочной тоже не поддерживаю.
У Гаити был Дювалье с тонтон-макутами, где взрывной рост? И кто был тем самым определяющим диктатором в истории Нидерландов? И Швеции?
У Гаити был Дювалье с тонтон-макутами, где взрывной рост?
Каждый прогрессор является диктатором. Но не каждый диктатор является прогрессором.
И кто был тем самым определяющим диктатором в истории Нидерландов? И Швеции?
Не готов ответить с ходу. Требуется изучение материала. Полагаю, что там концентрация капитала шла более равномерно исторически, что и позволило обойтись без резких рывков. Но это пока лишь поверхностное предположение дилетанта, мало знакомого с предметом обсуждения.
Альтернативное мнение? Ну, ради Бога. Вы вполне имеете на него право. Хотя общепринятая точка зрения диаметрально отличается от Вашей оценки.
Общество верит в богов и в всякий прочий бред, всё ради того чтобы полениться или что-то кратковременно выиграть, помогает в развитие сформулированная цель и её понятное достижение, остальное, что люди подразумевают в демократии, это не демократия, это несформулированая цель.
да они эффективны в случае войны или сразу после, когда нужна мобилизация всех ресурсов, но в мирное время страна не получает ничего хорошего и в лучшем случае топчется на месте
да они эффективны в случае войны или сразу после
Очень заблуждение.
Демократический либеральный правитель в России до 1945 года благополучно привёл бы страну к катастофе. Сталин создал индустриальную страну, которая смогла перемолоть колоссальную мощь Рейха. То есть, как раз ДО ВОЙНЫ и был необходим жёсткий авторитарный правитель, чтобы совершить невозможный фантастический рывок.
Это так - единичный, но наиболее близкий географически пример.
Если Вы возьмёте за труд рассмотреть под микроскопом экономические чудеса "восточных тигров", то с удивлением обнаружите, что ЛЮБОЕ экономическое чудо начиналось исключительно с тоталитаризма, автократии и репрессий. И лишь потом приходили сытость и благоденствие с демократией.
это было после первой мировой и революции. а не мирной спокойное время. не надо придумывать то чего нет
Да придумывать ничего не требуется. :))) Вся история человечества, и в том числе России - это короткие промежутки спокойствия между войнами. Отсюда вывод - демократия для России - крайне губительный и нежелательный феномен исторически.
Я тебе больше скажу, из моих знакомых татар только один был мусульманин. Остальные либо православные (да-да), либо атеисты. Атеисты - это уже более старшее поколение, сослуживцы отца.
А, ну ещё у меня бывшая татарка была, так там батька буддист вообще.
Да, среди татар есть крещенные (крэщендэр их называют, прям целая отдельная прослойка, а не рандомные человеки, которые решили креститься), а вот среди башкир - нет. Исторически как то сложилось)
О как? А крэщендэр - это нормальное обращение или какое-то оскорбительное? Или зависит от контекста?
Нууу...как по мне, зависит от контекста, но на моей памяти чаще использовали как язвительное)
про другие национальности не скажу, возможно там национальность и определяет вероисповедание, но именно у татар это так не работает.
Можно ли называть таких людей православными или мусульманами, если они пренебрегают ими?
конечно.
бог - он в душе, а не в церкви.
и от неисполнения религиозных обрядов и традиций бога в душе меньше не становится и вера тоже хуже не становится.
кто лучше? тот, кто ходит каждые выходные на службу, постится, но при этом пиздит дома жену и ездит по обочине или тот, кто никуда не ходит, ничего не делает, но при этом соблюдает закон и дома у него мир и благодать?
Сколько раз я спрашивал у называющих себя "православными" т. н. "Символ Веры" (ака "Верую") - только один из десяти знает.
Можно ли назвать их верующими? да, конечно. Но не православными.
Так и спрашивал. И так и отвечали, да. Ладно "Верую" - "Отче наш" почти никто не знает, хотя казалось бы...
Теистами.
Ну, как бы, сам смысл конфессии в этом и есть. Вы, например, в курсе, чем методист отличается от евангелиста?
Ну, я, допустим, в церковь хожу не часто, но стараюсь придерживаться библейской морали максимально... Практически не пью, например, ну и в целом крайне сдержанный образ жизни... И таких полно...
Практически не пью, например, ну и в целом крайне сдержанный образ жизни...
Вообще-то в Библии нет ни слова про умеренное потребление алкоголя или полный от него отказ, если не считать института назарейства. Вот последние вообще не употребляли алкоголь, не стригли волос (и бороды, если это касалось мужчин) и ещё там было что-то, но это запрещалось делать только пока ты находишься в периоде этого самого назарейства
тут вопрос как считать.
если среди русских проводит опрос - православных большинство.
но статистика говорит, что в россии всего 13% населения посещают церковь хотя бы раз в год. ну и как, засчитывать такое религиозное самоопределение?
не успел отредактировать.
кстати одно время я увлекся интернетными срачами про религию, когда это модно было, и вник в тему - крайне большой пласт представлений о православии у людей, далеких именно от церкви, сформирован миссионерской американо-протестантской "христианской" литературой. к примеру для таких гарантированно будет сюрпризом тот факт, что концепция ада (т.е. бесы, жарка в котле, чистилище и такое всякое) - католическо/протестантская, и в православии он во-первых достаточно другая конценция, а во-вторых в принципе не акцентирован.
если бы люди знали, что для понимания православия читать ветхий завет не обязательно, а тем более не начинать знакомство с православием с него...
я чего от срачей-то ушел - устал постоянно читать критику ветхого завета под видом критики православия. эти же "воинствующие атеисты", они ж всерьез могут считать, что некий американский религиозный критик является аргументом против православия, хотя американское псевдохристианство и православие - две большие разницы.
именно.
мне наоборот понравился его ответ - я сам так теперь отвечаю на вопрос о вероисповедании.
Пророк (мир ему) запретил правоверным пить вино.
Про водку Пророк, да благословит его Аллах, ничего не говорил.
Ну посмотрите на США, где ужасное падение религиозности - всего 86% верят в Бога по сравнению с 94% 20 лет назад.
Сравните с Россией, где в Бога верят 14% населения. Свободы, уровень насилия/власти над гражданами и прочая и прочая.
То есть Вы не знаете, что в тёмные века наука сохранялась в церкви и что первые университеты возникли из монастырей.
Ваше мнение очень важно.
Ворона тоже приглядывает за птенцами. Пару месяцев, пока они не вырастут. Потом они вырастают и становятся конкурентами.
Религия объединяет общество
Гугеноты щас охуели от этого комментария. А патриарх Никон неистово аплодирует
Да да, это все происки врагов, а тот факт, что РПЦ например превратилась в коммерческую структуру основной задачей которой является добывание бабла и распространение идей спущенных из аппарата президента вовсе ни при чем.
По моему мнению, Религия в которой тебе наваливают догматы в которых нельзя сомневаться, а также порицают и прививают ненависть к тем кто не хочет жить по этим догматам или усомнился в них - это всегда плохо.
ну зачем же так буквально? брачные игры можно и без ложа проводить ) бег в противогазах, отсюда и до рассвета, любимая забава ))
там ещё была фраза про то, что слоники устали и спят ) никакого сочувствия у мальчонки, весь в папу ))
Туркменам было нетрудно взаимодействовать с советскими властями, никуда их нравы по-настоящему не ушли.
Там быстро смекнули, что главное - не делать, а говорить, показывать.
Серьезная перестройка в течение 80 лет способна выжечь религиозность с корнем. Но советский союз был государством лозунгов. Надо вам первомай? Получите.
А средневековые обычаи мы в партбилет засунем и красным флагом обернем.
А что заминусили? В целом человек прав. До Хрущева было реальное развитие, а дальше только показуха и военная промышленность. А у обезьян в глубинке никогда цивилизация и не приходила.
Так же быстро, как на месте некогда поистине великой социалистической страны появляется "пучковое" государство. Впрочем, как и во всём остальном мире...
В печальные времена живём, однако.
Они и многие другие делали вид что меняются , а на деле только халявные плюшки от рф высасывали
Это как в книге "Голос тех кого нет". Когда люди поселились на планете с другой расой. Они жили рядом под куполом и не должны были никак влиять на культуру и развитие этих существ. Только один наблюдатель был. Может это и правильно. Не лезть в чужую культуру от слова совсем. Но и свои блага им взамен не давать.
Это к цивилизации не имеет отношения. Психопаты были, есть и будут при любом строе, при любой идеологии.
Ой, сколько плюсиков. А когда США "насаждает" демократию таким странам тут как-то по-другому относятся к этому))
Разница в том, что СССР насаждал культуру, науку, строил школы, университеты, больницы, фабрики, заводы, инфраструктуру, а после же США обычно одни руины.
24 октября 1992 года американский президент Джордж Буш-старший подписал так называемый «Закон о поддержке свободы» (FREEDOM Support Act), который касался прежде всего России и новых открытых евразийских рынков в странах бывшего соцлагеря, СНГ. Согласно этому закону перед отделом Государственного Департамента США по координации помощи странам Европы и Азии была поставлена задача координировать и управлять программами помощи иностранным государствам на основе этого закона FSA.
Среди государств, которым проклятый ГосДеп готовил и поставлял товарную помощь были (помимо России) все страны бывшего СССР, за исключением государств Балтии. И всего на это дело за 20 лет работы было истрачено более 41 миллиарда долларов. Это, впрочем, деньги, направляемые на финансирование абсолютно разных программ в сфере технической поддержки торговли, финансов, сельского хозяйства, антикоррупционной деятельности, медицины и т. д.
Непосредственно гуманитарно-продовольственная помощь наиболее ярко отразилась в реализации так называемой «Операции Provide Hope» (словосочетание «provide hope» можно перевести как «подай надежду»). Решение о её проведении было принято ещё в январе 1992 года на вашингтонской Международной Координационной конференции. Официальное же её начало стартовало с 10 февраля 1992 года, когда 12 военно-транспортных самолётов ВВС США C-5 «Гэлэкси» и C-141 «Старлифтер», базировавшихся в Германии и Турции, доставили 500 тонн продовольствия и медикаментов в 12 городов СНГ: Москву, Санкт-Петербург, Киев, Минск, Кишинёв, Ереван, Алма-Ату, Душанбе, Ашхабад, Баку, Ташкент, Бишкек.
До конца февраля того же года ВВС США совершили ещё 65 вылетов, доставив 2274 тонны гуманитарных грузов. Для проведения всей операции привлекали как самолёты ВВС США (C-5, C-130 и C-141), так и гражданские авиалайнеры, зафрахтованные МинОбороны США.
До августа 1993 года было выполнено 282 транспортных рейса и доставлено 7012 тонн грузов. В июне 1997 года был выполнен 500-й транспортный рейс в рамках операции «Provide Hope». Всего за 20 лет действия программы было совершено 985 рейсов, с доставкой 24 000 грузов самой разной направленности.
Не так уж и дорого за развал СССР и управляющие доли в ресурсодобывающих компаниях России.
Прям от души!
Посмотрите очереди в первый Макдональдс.
Почему ещё в СССР жены руководства или прочие "выездные" дамы одевались в Диор, а не в вещи фабрики "большевичка"? Почему в первый макдональдс в СССР была очередь 275-ти метровая, а не в соседнюю пирожковую? Почему искали джинсы Lee, Levis или хотя бы Montana, а не марок "Тверь" или "Верея"?
Потому, что СССР закончился ещё в 60-х. То о чем вы говорите, это конец 80-х, начало 90-х.
Это уже уничтоженное государство, никакого отношения к СССР, кроме названия, не имевшее.
Но если вам удобнее судить о СССР, который существовал десятки лет, его политике и участии в развитии, по фотографии 1990 года, то это ваше право. Но обсуждать это с вами, я не вижу смысла.
Сначала десятилетие НЭП, а потом "закончился ещё в 60-х".) Выходит, тру-социализм существовал всего 30 лет?
На мой взгляд, да. Но его наследие, продержалось ещё долго, типа бесплатного высшего образования в лучших вузах страны и доступность такого образования.
Поди вытяни Гарвард после школы в черном квартале. Или полечись бесплатно в большинстве "развитых стран"(в США, забей вообще, в Канаде, где медицина бесплатная, очередь к терапевту за недели, а к профильному врачу за месяцы, а то и годы) например.
Расшатать СССР было не быстро и полагаю потребовало существенных усилий от тех, кто этого хотел. Но факт того, что им удалось и СССР пошел по наклонной после 60-х, с финалом в 90-е, для меня вполне очевиден.
??? Причем тут 2 мировая? СССР проиграл холодную войну.
Но "советские люди", так и не поняли, что не только фашисты, которые сжигали людей в запертых сараях - не желали им добра и были врагами. И до сих пор, люди делают ошибки, принимая людей делающих подарки и улыбающихся - за друзей по умолчанию, от милых дяденек с бесплатными конфетами на фургонах, до славных ребят дарующих тебе здоровенную деревянную лошадь.
Этому трюку тысячи лет, но он все ещё прекрасно работает.
Гуманитарка - это скорее негативное явление. Она убивает местную промышленность. Например, Африке постоянно помогают халявной жрачкой, и из-за этого заниматься своим местным сельским хозяйством нерентабельно.
И? 90% украинцев видят Украину в составе ЕС, а более 70% в НАТО по опросам.
И этим печенькам они были рады. В чем проблема?
И к чему эти печеньки привели? Как теперь с проблемами? С принятием в ЕС и НАТО? Западный мир построен на костях аборигенов и колоний, он никогда ничего просто так не дает.
Нищая, разграбленная, полуразрушенная страна, в долгах как в шелках, управляемая марионеточной неонацистской хунтой. Очередное красноречивое доказательство американской "помощи" как и Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан, Югославия.
Очередной адепт секты "На Украине нет нацистов", когда весь интернет забит фото участников нац батальонов со всевозможными нацистским татуировками и символикой. Хоть ссы в глаза, все Божья роса.