Все о медицине

"У тебя рак? Сама виновата!"

Начнём с предисловия. Я состою в онлайн-группе, которая объединяет пациенток с диагнозом «рак шейки матки». Состою там как врач, то есть отвечаю на вопросы пациенток. Но помимо моей темы, там есть ещё масса, где женщины делятся тем, как сходили к врачу, как переносят лечение и что приготовили на ужин. И эти темы я тоже листаю, поскольку они достаточно глубоко дают понять, что волнует пациенток каждый день.

Так вот недавно я увидела там чудовищное. Врач сказал пациентке что-то в духе: «вот вы не рожали, поэтому и заболели». Давайте разберём этот отбитый спорный тезис.

1. К сожалению, действительно, отсутствие родов в анамнезе повышает риск развития некоторых онкологических заболеваний. В частности, рака молочной железы, рака яичников и рака тела матки.

2. Отсутствие родов - это не причина, это - фактор риска! А это очень лукавая субстанция. Каждый из нас имеет с десяток этих факторов. Кто-то курит, кто-то не пользуется spf, кто-то живет в городе Асбест, а кто-то имеет лишний вес. Как взаимодействуют эти факторы очень сложно предсказать. А если женщина не рожала, но зато занималась спортом? А если и не рожала, и полная? 100% заболеет? Нет, конечно! А если родила троих детей, спорт, ЗОЖ, то не заболеет? Опять же, нет, риск заболеть остаётся.

3. Так зачем нужно знать эти факторы, если они ни на что не влияют? Затем, что они помогают выстроить стратегию профилактики: пропагандировать здоровый образ жизни, например. Если возвращаться к нашей теме - создавать женщине условия, когда она хочет и может родить.

4. Знания об этих факторах никогда и ни при каких условиях не могут быть использованы как обвинения пациента в его болезни!

Во-первых, потому что это по факту не так, мы разобрали это выше. Во-вторых, потому что онкологический пациент помимо лечения нуждается также и в поддержке, понимании и участии. Вот что должна делать женщина с иллюзией того, что это она сама виновата в своей болезни? Она и так по ночам не спит, переживая за свое будущее, что это за извращенная форма пытать человека?

5. А если перед нами человек, заболевший раком легкого, который курил последние 50 лет жизни. И он спрашивает: «я заболел потому, что курил?».

Правильный ответ: «к сожалению, курение действительно сильно повысило ваши шансы заболеть, однако наши болезни - это очень сложная штука, мы никогда не можем сказать однозначно, почему точно они возникли».

Чувствуете разницу? Хоть между курением и раком легкого связь очень мощная, мы не имеем права обвинять человека.

И в заключении. Биология, беспощадная наука, говорит нам, что лучше бы рожать. Но на то мы и сложные социальные существа, чтобы не всегда следовать законам биологии. Родить и воспитать ребенка - это, мягко говоря, не то же самое, что бросить курить. Проблемы начинаются с момента поиска человека, от которого вообще захотелось бы это сделать. Поэтому не позволяйте никому лезть к вам с нравоучениями, даже если это врач. Мягкие рекомендации - да, а попытки заставить почувствовать себя беззащитным и униженным - никогда.

Берегите себя.

Напоминаю, что по личным вопросам мне можно написать на почту (oncolya2022@yandex.ru), а также есть телеграмм, где я пишу об онкологии простыми словами.

Все о медицине

11.1K постов39.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

17
Автор поста оценил этот комментарий
Ха! Мне вот моя начальница сказала на днях,что в смерти моей дочери и ,через полгода ,в смерти моего мужа виновата я..
Вот за что?!( И что делать ?! Видеть ее после этих слов не могу...,но работать надо ..
раскрыть ветку (1)
48
Автор поста оценил этот комментарий
Господи, какой конченный человек.
15
Автор поста оценил этот комментарий
А чем отличаются рак тела матки и рак шейки матки? Как можно снизить риски перечисленных в посте раков, если не планируешь рожать? И может у вас есть больше информации по теме? Взаимосвязь ЭКО, кесарева, стимуляции яичников для выработки яйцеклеток и дальнейшего сурагатного материнства и рака. Одно время ходил слух в желтых газетах, что женщины, проходившие через ЭКО более подвержены раку мозга. Хоть отдельным постом свои вопросы пиши))))
раскрыть ветку (1)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего себе вы вопросиков накидали. На десяток постов 😂

1. Рак тела матки происходит эндометрия, ткани, которая выстилает матку изнутри. Шейка матки - это такой узкий проход в нижней части, выстлан плоским эпителием. Можно посмотреть картинку в интернете. Это очень разные опухоли по всем параметрам.

2. Снизить риски просто: здоровое питание, спорт, минимизировать алкоголь и курение. Но это не делает риски равными нулю.

3. Про ЭКО и стимуляцию все сложно. Они не вызывают опухоль, а скорее стимулируют рост того, что есть. То есть человек скорее заболел бы, но позже.

Как-то так, если коротко.
показать ответы
126
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое, да. Сначала "роди, и все пройдет", потом "ну что ж Вы хотите после родов"))
Человек очень плохо воспринимает концепцию "shit happens", и в отношении себя, и в отношении других. Потому что в таком случае получается, что ты ни от чего не застрахован. А в случае с "самадуравиновата" в отношении беды другого сохраняется иллюзия, что вот со мной-то такого не случится, я ж не курю, вовремя рожаю и занимаюсь спортом.
раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Откровенно говоря, фактор «не повезло» - один из самых главных у нас.
Да, за ним скрываются генетические поломки и биохимические процессы, но мы пока не знаем их все. А люди пытаются «рационализировать» и в итоге договариваются до всяких штук типа «рак нужен чтобы принять и полюбить себя». Не могут осознать, что наши болезни вообще не выбирают по кому стрелять.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Всем добра

С одной стороны я с Вами согласна, а с другой нет.
Рак шейки матки это не аппендицит и при регулярном обследовании его можно поймать на ранней стадии, а вот если вы посещаете акушера- гинеколога, раз в пятилетку- большой шанс выявления рака на 2 а то и на 3,4 стадии. С другой стороны есть риск инфицирования вирусом папилломы человека, если вы меняете больше чем 2-х партнёров в полгода...
Ну и организм всегда надо поддерживать витаминами, физическими нагрузками и водным режимом.
Семейный ананмнез, КУДА ЖЕ БЕЗ НЕГО, конечно, если в роду каждая женщина имеет дисплазию шейки матки после определенного возраста, имеет смысл задуматься о репродуктивном здоровье дочери в 12 лет и сделать прививку.
Ну а в общем я согласна с автором в той части, что кто то винит себя и свой образ жизни, а кто- то акушера- гинеколога, который " неделикатно" рассказал о моем заболевании. Это не гинеколог неделикатный, а ваш организм перестал справляться с вашим образом жизни. Вы ведь все хорошие...
раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, вы вообще не поняли о чем пост. Он не о раке шейки матки. Он о стиле разговора врача с пациентом.

Во-вторых, наличие ВПЧ никак не связано с количеством партнеров, можно и с первого раза поймать инфекцию.

В-третьих, регулярное обследование поможет рано выявить заболевание, но не полностью от него уберечь.

Какой бы образ жизни ни вела женщина, нельзя ее обвинять в онкологическом, блин, заболевании. Точка.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Получатся прививка от впч снижает риски заболевания только раком шейки матки, но не влияет на рак тела матки?
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, на рак тела матки не влияет
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот всё бы ничего, если бы не сноска не Телегу...

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Очень жаль, что вы готовы как мантру повторять, что телеграмм - это зло и не разбираетесь что к чему.
Волна с ненавистью к телеграмму началась, потому что на него давали ссылку ребята, которые постят баянистые мемы и зарабатывающие на рекламе в телеграмме.
Я на нем не зарабатываю, там нет рекламы, а веду социальную и просветительскую работу для пациентов.
Но ведь вам лень разбираться, главное - ссылка на телеграмм, какой кошмар.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот про рак шейки можно и сказать, что сама виновата, особенно врачу. Но посыл иной - надо проверяться периодически, и если что лечить. Многие ж по несколько лет не заходят к врачу, а потом уже и поздно бывает

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Желаю вам никогда не узнать, что это такое: когда ты болен онкологическим заболеванием, а врач тебе говорит, что ты сам в этом виноват
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я хочу сделать прививку дочери, но ценник конский. Подсоберу, скорее всего в следующем году поставлю.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это того стоит!
Попытайтесь у районного педиатра узнать, может быть есть шанс бесплатную получить…
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Врачи не знают и не понимают, откуда это.
Я тоже. Чем и как лечить. Что это такое.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, не знают, не понимают, а люди вылечиваются.
Как и ожидалось: на мои аргументы вы не отвечаете, просто пишете что-то и все.
Ну и ладно.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Учëные не знают ничего об онкологии. Незнают, как и чем лечить...
Триста лет назад толкли лягушку.
Сейчас-химия/ЗОЖ. Эх. Что такое электричество?
Одна "пурга".
Нейтроны, электроны. Просто сумели приспособить нечто к чемуто. Рассказать красиво/нарисовать.
Понимания вещей нету.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вообще-то успехов в лечении достаточно много. То, что вы о них не знаете, ещё ни о чем не говорит.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Солженицин типо чагой лечился, ичО?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
🤦🏼‍♀️
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, я рожала дважды, грудью кормила, не пью, не курю как дурак и таки шо? Правильно, рак груди и вероятно рак шейки матки)))) все лечибельное, тьфу тьфу тьфу, но этим тупым идиотам с их "самавиновата" я бы много чего сказала

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Здоровья вам! Желаю вам, чтобы вы все одолели и это осталось позади!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мне врач каждый прием напоминает, что если я не буду ходить на проверки и иногда хотя бы делать кольпоскопию, то ответственность за это заболевание на мне. Да, остальное сложно найти у себя, но хотя бы минимум нужно соблюдать

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще есть разница: говорить «следите за собой, иначе будет беда» и «эта беда случилась, потому что ты виноват». Причем ОГРОМНАЯ разница.
Автор поста оценил этот комментарий
Аргументы?
Много родных. 😡
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
То, что ваших родных не удалось спасти не значит, что все остальные люди погибают.
В онкологии очень много изменилось за последнее время.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Резать и химичить?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Что и требовалось доказать: у вас даже отдаленного представления нет о том, что и как делают онкологи, но вы все знаете лучше всех, конечно-конечно :)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну есть ещё прививка от ВПЧ.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Есть. Я про неё даже писала.
Но мало кто ее делает.
Тут речь даже не про рак шейки матки, а про сам аргумент про роды.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Какие, где, успехи?
Никакие врачи ничего сделать не могут. Тут был один молодой доктор, всех "лечил" от онкологии, умер.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вы без труда найдете большое количество историй вылечившихся людей, если сделаете над собой усилие
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
интересно, а эту прививку делают, если девственности уже нет, а вируса впч еще нет? или только детям у педиатра?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Делают. Я отдельно даже пост как-то писала, кому прививка показана
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вброс галимый, ни одной женщины не знаю с рмж или раком матки которая не рожала, а вот рожавшие через одну, в тч моя мать

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы просто галимо умеете читать. Пост о другом.
И конечно, пример вашей мамы гораздо показательнее клинических исследований.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы с пациентами так же общаетесь, то с этикой у наших врачей действительно беда

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так разговариваю со всеми, кто пытается мне хамить.
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ли смысл лечить впч а7, чтобы снизить риски, или мне просто навязывают услугу? Других факторов риска нет (кроме того, что не рожала еще): рака в семье нет, жиром не заплыла

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ВПЧ не лечится, это хроническая инфекция
Автор поста оценил этот комментарий

Биология, беспощадная наука, говорит нам, что лучше бы рожать.


Читать я умею и именно это написано в посте. Пост, может, и не про это, но это тоже ваши слова.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но на то мы и сложные социальные существа, чтобы не всегда следовать законам биологии.
Это буквально следующая фраза.
Все-таки читать вы не умеете. Или видите только то, что хотите.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а можно как-то узнать, что это за онлайн-группа? Маме месяц назад поставили диагноз, бегаем делаем анализы и всякие манипуляции перед тем, как лечь в больницу на гистерэктомию. На работе у неё "советчицы" те ещё, хотелось бы больше адекватной информации..
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfmR5DbEqvPJXzN7HMI...

Ссылка на вступление в чат
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вот из-за таких постов я на вас подписан. Грамотно, четко, по-делу и по-человечески.

Спасибо. Пишите ещё. (пожалуйста)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Большое спасибо, мне очень приятно.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Милая доктор, а как же последние научные исследования, которые показали, что риск рака молочной железы у рожавших женщин в 3 раза выше? Вы в курсе этого? Ссылок не будет, я думала, что врачи повышают раз в 2 года квалификацию и не несут этот бред давно уже.

А рака в целом матки после родов риск знаете какой?

Откуда у вас данные по родам? Откуда данные о пользе? Из СССР?

Куча женщин покалеченных родами, а вы втираете дичь безграмотную.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А я могу предоставить ссылку, причем не одну. Но вот для затравки:

https://www.rbmojournal.com/article/S1472-6483(13)00015-1/pd...

Ссылка не для вас, много чести, а для тех, кто заинтересуется и не будет хамить.

А вот вы не сможете ничего предоставить, зато пишите херню и пытаетесь меня задеть.

Забавно, что люди, которые меньше других понимают, имеют больше всех гонора 😂

И для слепых: пост, блин, не про роды!!! Я в конце написала, что это выбор каждой женщины! Пост про то, что нужно быть чутким с больным! Господи, кто же вас читать-то учил!
Автор поста оценил этот комментарий

конечно нет, зачем тратить время на этот бред

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Давно не встречала людей, которые гордятся своей глупостью :)
Интересный вы экземпляр.
Если что, пост не про роды, а про этику.
А вы попытайтесь научиться читать, это полезный навык, развивает мозг, вам будет полезно.
3
Автор поста оценил этот комментарий

читаю. мб пора признать, что причина рака - х.з., если вы не живете на радиоактивной свалке и не едите чернобыльские грибы и ягоды?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы либо не прочитали пост, либо ни слова не поняли. Очень жаль.
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! А если я пролечила впч более десяти лет назад, это на что-то влияет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не могли его пролечить, это хроническая инфекция. От неё нельзя полностью избавиться. Так что риски те же остаются, нужно регулярно ходить к гинекологу.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А провоцирует ли гормонозаместительная терапия рак какой нибудь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, эстрогензаместительная терапия повышает риск РМЖ, но в абсолютных цифрах - не фантастически
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Рожать нужно только когда есть рядом супруг, за адекватность которого ты голову на отсечение дать готова. В противном случае, с рождением ребёнка, даже долгожданного, всё может так стремительно пойти по п*зде, что ты возненавидишь свою жизнь, мужа, ребёнка и себя. Девушки, рожайте только от адекватных мужчин

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна с вами
1
Автор поста оценил этот комментарий

Привет от жителя Асбеста))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я ждала этот коммент :)
Но я думаю, что вы как житель города знаете, что я не хотела никого обидеть, просто асбест, который у вас там вырабатывают - один из главных факторов риска развития мезотелиомы плевры.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а что говорит биология, когда женщины после родов ахуевают от свалившихся болячек? Эти ваши омолаживающие и оздоравливающие роды угробили не одну женщину. А что говорит биология, когда женщины и дети умирают в родах, просто потому что плод какого-то хера неправильно лежит?  Вот почему блять он так развернулся? Надоело, что роды преподносят как панацею от всего.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пост вообще не про то, что нужно рожать. Я написала, что это выбор каждой женщины.
Пост про этику.
Желаю вам научиться читать, это полезное умение.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите пжл заразиться впч можно через переливание крови? Проверяется ли кровь жонорская на такие вирусы??

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, так заразиться нельзя
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто думала, что ршм - следствие эрозий, а они - следствие травматичных родов. Видимо и тут неправа.

То есть по факту это просто непредсказуемое и непрогнозируемое невезение?

Как провериться? Врача посещаю регулярно, вопросов не возникало. Какие исследования надо пройти?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
РШМ - это следствие ВПЧ в абсолютном большинстве случаев. Сколько вам лет?
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

ой, а тетка то моя родив двоих умерла от рака, п. 1 не читала видать

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, а вы, видать, дальше то первого пункта и не читали
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я столкнулась с обратным, когда раком заболела моя подруга. Я не воспринимала ее болезнь всерьез и говорила ей, что все будет хорошо. Она на эти слова обижалась и говорила, что я ничего не понимаю. Наверное это казалось обесцениванием
Потом ее не стало.
Это сейчас я понимаю, что надо было почитать литературу, пройти курсы как общаться с людьми в такой ситуации, быть более деликатной и эмпатичной
Но я не успела
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня пост был про советы родственникам. И там прям есть фразы, которые нельзя говорить. В целом, нужно быть просто рядом.
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день!

Такой вопрос:

у меня в анамнезе 8 выкидышей, 2 поздних на 20-22 неделе.

Как влияют выскабливания и выкидыши  на риски развития рака матки? Есть ли фиксированная зависимость или хотя бы корреляция?

У меня два полярных мнения - одна из врачей говорит надо делать гистероскопию перед стимулированием для последующего ЭКО с сурмамой, вторая рекомендует не лазать лишний раз пока все стабильно и ограничится пайпель-биопсией, не трогать итак измученную шейку.


Второй вопрос:

Влияют ли разрывы ШМ с последующим заживлением на повышения рисков рака ШМ?   

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я нигде не видела данных о таких зависимостях.
Автор поста оценил этот комментарий
Я наблюдаюсь у маммолога онколога, сдавала кровь, у меня не подтвердилось. Но как позже узнала такой анализ стоит около 50 тысяч и тот что мне делали не совсем верный. Хотя маммолог онколог один из лучших у нас в Сочи. Многих уже спас на начальной стадии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вам делали наверное ПЦР, а тот, что дорогой - это NGS. Он может быть бесплатным для вашей сестры, как для уже заболевшей, есть всякие программы, можно уточнить.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У сестры двое детей, обоих кормила грудью. В июне была операция по удалению груди, при чем у сестры нет вредных привычек, лишнего веса и она рожала и кормила. Здесь больше генетика, у мамы была онкология много где. Поэтому берегите себя!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если у мамы было онкологическое заболевание и у сестры тоже, то действительно, уточните у своего онколога про генетическое тестирование.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как влияет на развитие опухолей груди резкое прекращение кормления ребёнка и так называемая "перетяжка/перематывание"? Для железистой ткани это ведь мощный гормональный удар и отсутствие нормальных процессов инволюции? (Спорил с родственниками, которые говорили жене - ну ребёнку уже год, большой, пора перематывать титьки).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Честно говоря, я не знаю ничего об этом, вряд ли этот вопрос как-то прицельно наукой изучался. Думаю, что именно перетягивать, то есть именно травмировать, это в целом не очень хорошо.
3
Автор поста оценил этот комментарий

не в тему онкологии, но в тему бестактных врачей. моей маме в середине 90-х, когда она была беременна моей младшей сестрой, гинеколог, ведущая её беременность, попалась из таких. сказала: давайте я вам направление на аборт выпишу. мама удивилась, нахрена оно ей. врач удивилась ещё больше: а вы что, рожать будете? зачем?! вы учитель, муж пожарный, оба получаете копейки, какой ещё второй ребёнок?! не сходите с ума, идите на аборт!!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, в отличие от многих, как раз очень хорошо поняли тему поста :)
Автор поста оценил этот комментарий

Принято, спс, анализ на впч надо сдать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это поможет лучше риски оценить.
Автор поста оценил этот комментарий

46

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда просто регулярно посещать гинеколога
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

а те, которые огребли рак молочной железы уже после того, как родили детей, видимо, родили недостаточно или не в ту фазу Луны.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте дальше первого пункта, пожалуйста
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А подскажите пж, риск РШМ зависит от способа родоразрешения? Другими словами, верно ли, что ему больше подвержены рожавшие, не кесаренные?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это не так
показать ответы