Работа на которой стоит работать

IT компания, в которой я работаю, за две недели до глобального карантина убедительно разрешила работать из дома, а за неделю перевела всех на карантин.


Уже полтора месяца дома. Лезу на стену от однообразия, набрал +4кг от безделья и отсутствия тренировок, в общем думаю ничего особенного, как и многие в эти трудные времена. (Хорошо есть собака)


Сегодня сижу, стучу по клавишам ноута и тут приходит сообщение в общий чат:

Работа на которой стоит работать Работа, Удаленная работа, Карантин, Сюрприз

После чего в течении получаса приезжает один из учредителей компании и привозит вот такой сюрприз:

Работа на которой стоит работать Работа, Удаленная работа, Карантин, Сюрприз

И тут я понял, что правильно свернул 3 года назад и двигаюсь в правильном направлении.


P.S.

Желаю всем таких директоров и руководителей!


С наступающими праздниками!!!

Офисные будни

5.2K поста16.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

-не нарушайте вежливость. За нарушение вежливости -бан, ибо это отталкивает посетителей и авторов.

- не нарушайте правила Pikabu и чтите закон.

- добавляйте посты связанные с тематикой сообщества;
-делитесь опытом организации жизни  в офисе и проживания на работе;
-делитесь управленческим опытом;


Бан за неуместную настойчивость: если вы активно, по несколько раз в неделю, в течение длительного времени размещаете сообщения низкого качества, простецкие и незамысловатые, не ориентированные на интересы аудитории, вы отправляетесь в бан сообщества. Ради качества контента.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни ты, ни он не в тренде - вы просто знаете о нём.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Lazy league тогда уж

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Leeen translitit

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

им всё равно лень проверять, можно не делать

Автор поста оценил этот комментарий

и 2% на материнство)

193
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
1% в пиратский фонд не забывайте.
раскрыть ветку (6)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Никите Бесогону на старость
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
1% Михалкову на болванки
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
что-то у бесогона болванка зачесалась...
4
Автор поста оценил этот комментарий

Он так и сказал.

Автор поста оценил этот комментарий

Болвану на михалки

1
Автор поста оценил этот комментарий

и камеди клабу. За идею)

312
Автор поста оценил этот комментарий

Таки отличное предложение, я считаю.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (11)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Фимочка, так вот какой у тебя ник на Пикабу.. Как давно я тебя искал..
7
Автор поста оценил этот комментарий

вам админ в подвал колбаску сырокопченую не спускает?

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Подвал на карантине.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Доставкой
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Яндекс едой

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дошик вообще-то и без колбасы вполне себе не плох)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Евреи уже и в модераторы пробрались.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

что значит пробрались?!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Они там и были изначально, как иначе. :-)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я удивлен!

32
Автор поста оценил этот комментарий
вы забыли на капитальный ремонт многоответвительной ветки комментариев на пикабу, а так же общееаккаунтные нужды
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и 1% михалкову, вдруг твою зависть уже кто-то испытывал

15
Автор поста оценил этот комментарий

А эти 22 и 16 считаются от какой зп ? Если мой дула 100к, до вычета подоходного, то государству отходят 22 + 16 ? И есть ли там максимальный предел ?

раскрыть ветку (47)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Налоги с зп (завистливого почитания) платятся всеми одинаково и в полной мере из основной суммы.

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Блин так я правильно посчитал или нет? Это из основной суммы можно трактовать и считать пиздец по разному. Можно сначала вычесть 22%, а потом из остатка 16%. Можно изначально написать большую цифру, а 100 это то что остается после вычитани 16 и 22%.

раскрыть ветку (17)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не так. У тебя в договоре прописан оклад 100 к. На руки ты получил 100к -13% подоходный налог, то есть 87к

А работодатель за тебя заплатит 22%+16% и кажется там что-то ещё есть - от суммы в 100к.


Хотя нет, вру, там есть верхняя планка где-то в районе 60 тыс от которой идут эти отчисления которые платит работодатель

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так от 100 к государство заберет 38 к в пенсионный и ОМС фонды или меньше ?

раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Формально, с зп 100000, работодатель сверху заплатит 22000 в пенсионный, 2900 в фсс, 5100 в омс. Плюс взносы на травматизм.
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
А потом ты ещё оплатишь 20%ндс ( 20% от зп которую получил), ну и всякие акцизы от алкоголя, бензина, налог на авто, и много чего ещё) Люди - новая нефть.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Люди - самая старая , нефть.
5
Автор поста оценил этот комментарий

И за свою хрущевку не забудь уплотить налог!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А потом ещё 13%, если вдруг продашь слишком быстро
3
Автор поста оценил этот комментарий

~34 с копейками  +~15 в виде ндфл

3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в отчетах по ЗП за месяц прописаны чуть ли не в полтора раза больше суммы, так как все они уходят как налоги. Очень отрезвляет

1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Меньше. Там все взносы в сумме - это 30% от твоей зп до ндфл.

2) Для взносов есть пороговая сумма. В прошлом году примерно с 82 тысяч зп часть взносов не платится. В этом году лимит резко подняли как раз где-то до сотки.

То есть с больших зп ты платишь меньший налог.

Но при этом,твоя пенсия расти перестает вообще (все что ты платишь сверх порога идет в общий котел)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а можно поподробнее...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поподробнее о чем? Просто загуглите пороговые значения взносов.

Грубо говоря когда вы платите 30% (туда входит пенсионные отчислениия +омс+соц. страхование).

Пенсионные взносы - 22% из них. При этом начиная с определенного порога (годовая зп до НДФЛ - 1млн 292 тыс. сейчас) размер пенс. взносов режется до 10%, но при этом размер пенсии расти полностью перестает. Так как по факту ты перестаешь платить ту часть пенсионных взносов, которая идет именно на твою пенсию и продолжаешь платить те 10%, которые идут  в общий котел).

2
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ, оплачивайте, пожалуйста и проходите. Очередь не задерживаем!
2
Автор поста оценил этот комментарий
73%=100к, считайте. Предел не помню
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Что за 16%? 22% в ПФР, 5,1 ОМС, 2,9 ФСС и ещё некоторые за травматизм платят от 0,2 до 8%
30
Автор поста оценил этот комментарий

Все проценты из основной суммы! От 100к - 13к модераторской службе, 22к в ЗФП и 16к на поддержание обороноспособности горячего. Мы же не звери, чтобы всё усложнять и запутывать. Всё, давайте сюда свою декларацию НЗФЛ и не задерживайте очередь!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Это процент отчисления в плюсах от вашего рейтинга
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дула лучше не мыть, они ржавеют от этого.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дула надо чистить шомполом!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не забывайте голову. Там прямых от 43 % от получаемых на руки. Т.е, фактически, вы зарабатываете 143, а на руки получаете 100
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

нет,100 это 57% что получаешь на руки, 100/57*100=175к во столько обходится работодателю зпха в 100к

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Строго говоря, не работодателю, а работнику.
2
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тут демократия, а Вы тут со своим государством)
Автор поста оценил этот комментарий

В сумме 22 процента, 16 процентов государству, 6 процентов тебе

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

22%+2,9%+5,1% платит работодатель. Работник сам отчисляет 13%. И на руки должен получить 87 т.р.. Все проценты считаются от самой налоговой базы (100 т.р.), если нет снижении по налоговой базе.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

с зп 100 к налог получается 43 000 ?

раскрыть ветку (18)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Работодатель заплатит со своих средств 30 т.р. И удержит 13 т.р. НДФЛ с ЗП самого работника.

Если брать налоговую базу 100 т.р., и нет никаких факторов для ее снижения (дети до 18 лет, и т.п.), то работодатель на одного работника потратит 130 т.р., из них:

30 т.р. отчисления в различные фонды (2900 в ФСС, 5100 в ФФОМС, 22000 в ПФР).

100 т.р. зп сотрудника (87 т.р. на руки работнику, 13 т.р. его НДФЛ). НДФЛ сотрудник сам не платит, за него сразу уже вычли из ЗП. И выдали на руки 87 т.р..


Поэтому работодатели сами и любят серую ЗП. Часть официально, а другую "в конверте". Чтобы меньше платить взносы за работника.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому работодатели сами и любят серую ЗП. Часть официально, а другую "в конверте". Чтобы меньше платить взносы за работника.

А еще им нравится, что сотрудник сам вручает ключи от жопы.

Ибо сразу столько дополнительных рычагов появляется для воздействия?

"Не хочешь перерабатывать? Ну, ок, получишь белую часть при увольнении"

" Ну, ты же болел, мы тебе тебе больничный оплатили по белой части".

раскрыть ветку (11)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так.
Платим фиксированный оклад, а за серую часть ебись как хочешь. Иначе не получишь)
Но также и работник может надавить на него, обратившись в ФНС заявлением о том, что работодатель целенаправленно занижает налоговую базу)
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но зачем? Когда можно устроиться в белую. Тем более, мне не встречались конторы, которые платили в серую выше рынка. А в рынок можно найти и белую ЗП.

раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не везде устраиваю на белую, некоторые работники сами хотят в серую. Чтобы НДФЛ был меньше

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, их право. Хотя, тогда мое право - желать чтобы их не лечили в больницах, потому что за мой счёт получается.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
и нет никаких факторов для ее снижения (дети до 18 лет, и т.п.)
а можно ссыль на эти факторы? чёт даже не вкурсе, что такое есть...
ну или здесь кратким списком
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

За детей предоставляется налоговый вычет, который уменьшает н.базу НДФЛ. https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/s... вот здесь можно ознакомиться. Это называется стандартный налоговый вычет.

Если говорить вкратце, и без всяких нюансов: у сотрудника ЗП 100к, но у него есть трое детей до 18 лет (1 реб. 1400+ 2 реб. 1400+ 3 реб. 3000)=5800 вычет за троих детей.

Получается (100000-5800)*0,13=12246- НДФЛ.

Против 13000 как было раньше. И экономия 754 р..


Также есть и другие случаи где можно получить вычет. За именно ваши же расходы вы получите возврат 13%. в т.ч. если вы платите за ребенка в ВУЗе, то также получите вычет 13% от суммы платежа за учебу, но не более 50 т.р. в год). Например, за обучение в ВУЗ, за обучение в автошколе, за оказание мед услуг и др..

Можно подробно ознакомиться с каждым из них на том же сайте https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/ Раздел спец. налоговые вычеты, по расходам на обучение

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И да, стандартный налоговый вычет не только на детишек. Там же есть перечень где это указано.

http://nalog.garant.ru/fns/nk/1458a0a55ea2ab5e42fde990265bcd...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо большое

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста. Не зря в универе учил это, хоть пригодилось) Другим подсказал

5
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий из-за которого так и тянет прочитать пикабу
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из 13 % пусть берут. Особенно рыцари
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, хочешь как на ЯндексДзене???

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Виноват. Готов искупить вину штрафом из плюсиков
Автор поста оценил этот комментарий
Я что-то пропустил. Расскажи подробней пожалуйста :)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Учредителям тоже надоело дома сидеть)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и повод покинуть режим самоизоляции. Хитро, хитро. :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

А где можно получить?

1
Автор поста оценил этот комментарий

20% НДС забыли

2
Автор поста оценил этот комментарий
А можно я просто десятину заплачу?
Автор поста оценил этот комментарий
А мы в Молдавии входим в ИТ парк и налоги не платим вовсе)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

вообще?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Совсем нет
1
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае лучше по-черному завидовать тогда уж)

1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас несколько ошибок в "пакостники свежего".

22% от сорокадевятисантиметрового каждому минусатору в задницу.

ещё комментарии
320
Автор поста оценил этот комментарий

У программистов такое начальство намного чаще, чем у остальных.

Чем только не пытаются привлечь.. Нигде не видел столько доп плюшек в догонку к хорошей зарплате (и речь далеко не о кофе/вкусняхах безлимитных в офисе, они уже идут само собой). Спрос на рынке решает.

раскрыть ветку (167)
182
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, вот согласен. IT вообще другое государство на планете работодателей. Чет я даже представить на НПЗ у себя такого не могу
раскрыть ветку (87)
37
Автор поста оценил этот комментарий
У моего мужа на заводе тоже много плюшек. Кроме бесплатного чая/кофе и сладостей, у них там есть какие-то спортивные команды, ещё регулярно их возили на какие-то экскурсии, достаточно адекватный владелец завода, который идёт на контакт с рабочими лично. Сейчас на время карантина мужа перевели в другую бригаду, чтобы он мог ездить машиной с ещё несколькими людьми из нашего города конкретно с нашего района (завод в другом городе). Конечно же им всем компенсируют проезд. Раньше было ещё лучше, но завод год назад пережил банкротство, и по сравнению с другими производствами у них сейчас условия все равно намного лучше.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он в офисе сидит?

раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А в офисах бывают бригады?

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Четкие пацаны

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

не понимаю, чего его за вопрос заминусили.

ВПОЛНЕ под офисом можно понять комнату чертежников конструкторов (например) и словосочетание "Бригада конструкторов" достаточно часто встречается (загуглил, например в книге "ВПК СССР" Васиной)

2
Автор поста оценил этот комментарий

По описанию не похоже на завод

Автор поста оценил этот комментарий

Да. В офисах бывают бригады.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Домой бригаду привозит и сидит.
67
Автор поста оценил этот комментарий
Фишка точно не в IT. Я работаю в огромной американской компании в сфере информации. Работаю, правда в R&D департаменте, который по сути и является IT, но это в лучшем случае 10ая часть компании. Так вот у них существуют одинаковые стандарты для офисов для разных стран мира. Будь-то Индия или Британия. К слову Минскому офису завидуют даже ребята из Денвера и Бостона. У них - у американцев (и, наверное, европейцев) - очень интересное отношение к любым формам контроля. Он как бы есть(при желании можно контролировать времяпрепровождение сотрудника), но никто без веских причин этого делать не будет. Т.к. недоверие между начальником и подчиненным - худшее, что может произойти. Чтобы контролировать взаимоотношения начальства и подчиненных, в компании есть регулярный опросник с 10-20 вопросами, направленных на все сферы. Начиная от удовлетворенностью зарплатой и счастья работать в компании, до конфликтов с начальством и недовольством всей обстановкой в целом. Далее начальник на каждом уровне имеет свой рейтинг по результатам опросника. Если рейтинг низкий - к начальнику будет очень много вопросов вплоть до увольнения или перевода на другой челлендж(недавно часть бизнеса просто продали из-за низкой доходности и крайне негативного рейтинга всего департамента. Т.к. тратить силы на вытаскивание из ямы немотивированных людей - бесполезное предприятие). Поэтому здесь никто ни с кем не ругается. Также ежемесячно СЕО выступает перед всеми сотрудниками с результатами успехов/сложностей компании. Можно задавать вопросы (не как в случае обращения президента, а реально задать вопрос, на который получишь реальный ответ). Человеческий ресурс - самый важный ресурс. И это понимают все. В виду падения мировой экономики, нам честно огласили планы по удержанию компании на плаву. В том числе сокращение сотрудников на несколько процентов по всему миру. Сократили в основном тех, кто не может выполнять работу удаленно (есть много различной специфики). Но вот что важно: всем выплатили выходное пособие в размере обычного годового бонуса и в течение следующих 12ти месяцев будут выплачивать каждому его среднюю начисленную зарплату за последний год. Делается это потому, что после кризиса вновь будут нанимать персонал. И прослыть бессердечными козлами никому не хочется. И да, этот мир кардинально отличается даже от обычных аутсорсинговых IT компаний Беларуси. Когда абсолютно каждый человек понимает, что от его вклада может зависеть стоимость акций компании, чувствует belonging - получается практически идеальное место для работы.
раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Девопсы не нужны? :)

Шучу, у нас все хорошо, мы продуктовая компания; аутсорсеры пострадывают, конечно.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как одна из мер по смягчению последствий кризиса - весь найм заморожен на неопределенное время. А так-то продуктам полегче, т.к. контракты в основном заключались в начале года и все деньги уже заплачены за текущий год. Остаётся надеяться, что все рассосётся к след. году.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А куа? Следом постою :)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне нужны) Даже найм не замораживали.

3
Автор поста оценил этот комментарий

СКБ-Контур, в принципе, очень похож. По-сути, всё тоже самое. Но это IT правда.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Контур это у которых в екатеринбурге офис пиздецкий?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Ал-я кремниевую долину строят на минималках😃

На самом деле у них много офисов, в том числе и в Екб, все неплохие, но на Малопрудной ТОП. Смотрю канал 8о8, они там часто обозревают крутые офисы,  и, как по мне, у Контура - лучший из лучших. Понравилась больше чем у Касперского и кого-то там ещё.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я чуть в ёбург не переехал после того ролика
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Приезжайте в Минск. Многие уже не строят офисов в стиле open space, а делают уютные комнатки на 6-9 человек, в которых размещаются отдельные команды. Я осознал на сколько это круто, когда в комнате с хорошей звукоизоляцией сидят только люди, занимающиеся теми же задачами, что и ты. Никаких постоянных "жужжаний" переговорщиков, сейлзов, менеджеров. Никто не мелькает постоянно перед глазами. Именно этой особенности завидуют американские коллеги. Поэтому я, как начинающий мизантроп с социопатическими наклонностями, чувствую себя как сыр в масле.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, кстати, тоже не сильный фанат опенспэйсов, тем более, когда большую часть вопросов можно порешать в рабочем чате.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, кстати, очень импонирует, что они не ломанулись после успеха в Москву,  как все. А держат головной офис и офис разработчиков в Екб. Реально как "градообразующее" предприятие для айтишников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще логично, это дешевле, всех знаешь, московские зп платить не надо
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вам зубные техники не требуются?)))

Автор поста оценил этот комментарий
По ответам всего на 10-20 вопросов получают представление о мотивированности сотрудников? Было бы ооочеень любопытно взглянуть на этот опросник.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вбейте в Гугл «Вовлеченность 3.0: от обратной связи к действиям». Тут описывается примерно то, что я имел в виду.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большущее
1
Автор поста оценил этот комментарий
Опросник не Peakon случайно?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не-а, Glint.
94
Автор поста оценил этот комментарий

Сдается мне, что в ИТ (если руководитель сам поднялся с низов от простого негра) в целом думающие люди, умеющий логически мыслить, находить короткие решение и т.д. и т.п., поэтому ,возможно, градус адекватов выше.

раскрыть ветку (38)
78
Автор поста оценил этот комментарий

Не только. Ну во первых как правило в ИТ действительно не дураки работают. А во вторых, бизнесу нужно держать зп на высоком уровне и всячески поощрять работников просто потому что они в течении дня могут уйти на иностранную компанию с большей зп...

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

что они в течении дня могут уйти на иностранную компанию с большей зп...

это ключевое.
58
Автор поста оценил этот комментарий

Херня. Вопрос только в нехватке специалистов и кадровом голоде и только.
Если на одно место будет очередь из 10-20 высококлассных специалистов. То все плюшки исчезнут.

В случае если такого кадрового голода как в IT нет. Есть только один способ давления на работодателя и выбивание подобных условий. Это забастовки и настоящие профсоюзы. Например когда любой работник  состоящий в профсоюзе не имеет права работать на ЗП меньшую чем n денег. Просто по уставу профсоюза.

Вот грубо говоря, если даже 60-70% медиков по стране, скажут идите в хуй мы работать не будем. Если ЗП менее 70-100 т.р. То им быстро зарплату поднимут. Никуда не денутся.

В РФ с нашими людьми это к сожалению не реально.

раскрыть ветку (33)
33
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ с нашими людьми это к сожалению не реально.
Полностью согласен, хорошо что в тех же США люди рождались прямо с осознанием своих гражданских прав и обязанностей. А первые профсоюзы вообще там из воздуха появились ведь, да?

раскрыть ветку (8)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю как в США. А в России я прибывал пару раз организовать людей. Никому нихуя не надо. И все считают что им и так заебись.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

из личного опыта (просто вышел понаблюдать собрание жильцов):

- а вы можете доказать, что управляющая компания ворует?
- мы вам только что объяснили, что они 1 раз осмотр труб провели и в расходы на это 500тыс записали
- а вы можете доказать, что они их украли? в чего вы это взяли?

30 минут общения жильцов 9 этажного дома. адекватные образованные люди начали терять самообладание от того, что там началось (бред, взаимные претензии, защита УК, угрозы, крики) уже через 15 минут.
организоваться в рамках даже 2-х подъездов невозможно

6
Автор поста оценил этот комментарий

В Детройте было развито забастовочное движение. Потом профсоюзы сошли с ума и начали жить своей жизнью, ударились во внутреннюю политику поглощяя всё больше ресурсов (типа кто больше забастовок устроит тот и круче, игнорируя здравый смысл, или начали вмешиваться в управление компанией, так же с точки зрения популизма, чем абсурдней требования тем круче). В итоге Детройт дешевле стало уничтожить экономически, чем вести переговоры со всеми профсоюзами по очереди.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, выглядит как город, в котором я родился :D

Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, где работали члены этих профсоюзов, если на заводы «Большой Тройки» членов профсоюза не брали?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не только брали, профсоюзы управляли всем

Гнилая империя: Как профсоюзы уничтожили Детройт

1
Автор поста оценил этот комментарий
Профсоюз был организован в 1935 году недовольными членами Американской федерации труда. В 1937 году, в результате 44-дневной забастовки при участии Уолтера Рейтара, профсоюз успешно получил признание General Motors, все рабочие которой перешли под профсоюзное крыло. Особого выбора у GM в этом отношении не было, ведь к концу января 1937 года в результате забастовок, в которых участвовало более чем 125 тысяч рабочих, уже было закрыто 50 фабрик GM. После того, как ОПРА подмял под себя General Motors, 17 тысяч рабочих объявили забастовку на девяти фабриках Chrysler, находящихся в Детроите. И, как и GM, Chrysler приняли условия ОПРА. Форд держался дольше всех, но в 1941 году и он признал своё поражение. Именно так, буквально за четыре года, ОПРА подмяла под себя всех крупнейших производителей автомобилей в Америке.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Их привезли колонизаторы же, с индейцами меняться на золото. Вот так профсоюзы и появились в Америках, это все знают!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если на одно место будет очередь из 10-20 высококлассных специалистов. То все плюшки исчезнут.
Не в ближайшее время. Дичайший кадровый голод в основном, на спецов, хоть что-то из себя представляющих. Особенно в регионах, т.к. Москва таких спецов пылесосит.
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В регионах никакого голода нет. ЗП меньше раза в 3 чем в МСК. И политика "куда он нахрен денется"

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, толкового админа к нам, в серверную группу, искали достаточно долго. Да, ЗП меньше московских, но по местным меркам неплохи.

Описываемая тобой ситуация, скорее либо в мелких городах, где действительно вариантов нет, либо при поиске ребят уровня эникей плюс.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы я админ. В регионах ЗП 150-200+ это фантастика.

А на 50-90 т.р. логично что найти тяжело.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы я админ

Я помню. Не раз в лиге сисадминов пересекались.

В регионах ЗП 150-200+ это фантастика.

Потому и говорю, что Москва спецов пылесосит, и из-за этого кадровый голод в регионах сильнее. Именно грамотных спецов мало.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если есть проблемы со специалистами в регионах. Пусть ставят нормальную ЗП. а не отмазываются тем что "для нашего города это и так много". Если не ставят, значит проблемы с кадрами нет.

Я вот лично понял что мне в регионе некуда расти как специалисту и не за чем. Больше 100к там принципиально не платят. После переезда появился стимул учится и развиваться. Ибо тут 250-300к это реальные деньги которые можно получать. Надо только подтянуть некоторые направления.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот потому и пылесосит Москва. А ещё больше Немосква...

Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что это будет в ближайшее время?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы даже сказал не в ближайшие лет 10-20.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
И не в 100-200, что-то автоматизируют, но появится куча новых профессий.
Автор поста оценил этот комментарий

А к чему это вообще?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мой прогноз насыщения отрасли достаточным количеством высококвалифицированными спецами.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так а к чему? Речь шла не об этом

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никуда никакие плюшки не исчезнут, потому что удачи найти высококлассного специалиста на легаси продукт. До кучи, чем круче спец, тем менее ему интересны обычные продукты.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
До кучи, чем круче спец, тем менее ему интересны обычные продукты.
и новичкам интересны, просто им выбирать не приходится
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Многим джунам как раз интересны обычные, уже сформировавшиеся продукты, которые имеют долю на рынке и ЦА, а не стартапы. Просто потому, что на таких проектах есть чему учиться. Большинство стартапов делаются абы как на коленке, юзая новый стек, на котором никто, как правило, в команде не умеет писать и разбирается в процессе. Для джуна такой подход к обучению фатален.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

интересный продукт != стартап

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А я их и не приравнивал. Стартап как может быть интересным, так может и не быть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не стартап также может быть интересным

Автор поста оценил этот комментарий
Вот грубо говоря, если даже 60-70% медиков по стране, скажут идите в хуй мы работать не будем. Если ЗП менее 70-100 т.р. То им быстро зарплату поднимут. Никуда не денутся.

В РФ с нашими людьми это к сожалению не реально.

А где реально?

Автор поста оценил этот комментарий

Не исчезнут. Айтишник - не кассирша в пятерочке, чтобы поменять Клаву на Галю и ничего в твоей жизни не изменится. Для продолжительных проектов смена специалиста - всегда боль. А своя слаженная команда - снижает риски компании при выполнении проекта. Я уже молчу о том, как удобно работать при этом и про наборы готовых решений из предыдущего опыта команды, которые внедряются на раз-два. Так что если начальство не упоротые идиоты, то будет держаться за адекватных продуктивных сотрудников.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот, тоже самое хотел сказать. Работал в 4 разных айти компаниях, и подавляющее большинство окружающих коллег, в том числе из руководства, очень адекватные. Пожалуй только одного конечного долбоеба могу вспомнить, но это ничтожно малая цифра
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В остальных сферах сплошь австралопитеки, согласен

6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что замена спеца обходится обычно очень дорого)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю в IT. Начальник просто душка, самый добрый из всех начальников отделов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чувствуется аромат сарказма)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Дело именно в СИСТЕМЕ и РЫНКЕ, когда там куча бабок и бешеная конкуренция, такое возникает. А вот когда ИИ заменят всех говнокодеров, там возникнет тот же пистец, что и везде... Потому что будут миллионы никому не нужных кодеров...

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Говнокодеры и сейчас не нужны, их полно и ажиотажа нет. А условия из поста в компаниях, где нужны хорошие программисты и говнокодеров брать нельзя, потому что тогда пиздец продукту и компании. А найти хорошего программиста очень дорого и долго, потом ещё и вникать будет некоторое время. Потому и удерживают как могут имеющихся.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ой прекращайте набивать цену, 95-99% кодеров - это и есть говнокодеры, которые пишут простейшие вещи. Хороших программистов мало, но и спроса на СЕРЬЁЗНЫЙ код, тоже мало, требуются, в основном, хорошие "прикладники", то есть качественные говнокодеры.
Собственно появления всяких модульных систем и оболочек уже лишало работы тысячи веб-кодеров, когда появятся ИИ, способные генерировать код, на улицы выкинут 90-99% всех программистов, крутые спецы и низкоуровневые разработчики будут получать ЕЩЕ больше, а остальным либо перепрофилироваться, либо доучиваться придётся.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У вас представление о программистах на уровне бабок у подъезда, что не наркоман, тот проститутка

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сам говнокодерком являюсь и работаю с кодерами уже лет 15. Поэтому знаю о чём говорю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит пожалуй ввести определение говнокодера, как ты его видишь, а то сейчас похоже, что ты всех, кто не делает rocket science, сгруппировал в говнокодеров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, я несколько свободно к формулировке подхожу и смешал в кучу, тех кто пишет откровенно багованный шлак и тех, кто пишет простейшие программки (веб, мобильные аппы и т.д.)

Автор поста оценил этот комментарий

Говнокодеры и сейчас никому не нужны, уже давно наступил момент, когда порог входа довольно высоких и новичкам трудно найти работу. А ИИ, способный кодить задачи заказчиков уж точно не в ближайшие десятки лет.

ещё комментарии
67
Автор поста оценил этот комментарий
Такое ощущение, что у них нет очереди за забором 🤷♀️
раскрыть ветку (65)
30
Автор поста оценил этот комментарий
В этом случае у работников за забором толпа работодателей)
Помню как меня вычислила на по репозиторию на гитхабе hr. Всё бы ничего, но я не оставлял нигде никаких контактов, поэтому было внезапно когда "постучались"..
раскрыть ветку (41)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Помню как меня вычислила на по репозиторию на гитхабе hr. Всё бы ничего, но я не оставлял нигде никаких контактов, поэтому было внезапно когда "постучались"..

Особенно это забавно в свете общепикабушного "эйчары это тупые никому не нужные люди, которые только мешают". В IT эйчары обычно очень клевые и чем круче компания - тем круче эйчары.

раскрыть ветку (34)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я поддерживаю хорошие отношения с одной из "hr девочек" в нашей компании. И скажу что хорошие hr периодически спрашивают у айтишников: а не говно ли я пишу, чтобы схантить человека под N задачи с ~M бэкграундом. И уже после ревью они учатся как лучше писать и общаться, что уменьшает количество дичи в десяток раз.

Кроме того, поверхностные знания об этом всяком программировании у них уже есть, что порой может удивить: когда 22 летняя девушка уточняет у программера про стэк/фраемворки с которыми он работал, про задачи которые решал и т.п. Потому что она знает: это гавно бестолковое, это как раз мы исппользуем, а это допом может пригодиться.

раскрыть ветку (27)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, который одновременно как успел столкнуться с подобными девочками, так и с завистью смотрящий на программистов, могу сказать следующее.

У вас слишком заниженные ожидания по отношению к девочкам 22 лет.

hr периодически спрашивают у айтишников: а не говно ли я пишу, чтобы схантить человека под N задачи с ~M бэкграундом. И уже после ревью они учатся как лучше писать и общаться, что уменьшает количество дичи в десяток раз.

Это их прямая работа - спросить у знающих людей, что нужно и проверить соискателя на "пере" или "недо" квалификацию.

Тем более, если они у вас спрашивают постоянно совета, а вы с радостью им всё в красках расписываете, то жизнь мало-мальски симпатичной девушки становится просто раем. Её ценят, с ней по-особому обходятся в чисто мужском коллективе, в то время как порог входа в её специальность невысок. Я закончил бакалавриат технического вуза и долгое время жил в общаге и знаю, о чём говорю. И в универе, и в общаге 1 девочка на 5 мальчиков - дамы живут в шоколаде. Ещё работал инженером-конструктором в такой же среде, где женщин мало и они на особом положении совершенно необоснованно.

что порой может удивить: когда 22 летняя девушка уточняет у программера про стэк/фраемворки с которыми он работал, про задачи которые решал и т.п.

Если с ней не сюсюкаться, а относиться как к равному, то (внезапно) к 22 годам освоить базовые вещи в любой специальности это не сложно.


Может для вас это и грубовато прозвучит, но именно из-за подобного гиперлояльного "джентельменского" отношения и происходят все неприятные истории в дальнейшем: аля наглые дамы 30-50 лет. Они ведь такими вырастают в полном понимании того, что мужчины всегда помогут, подскажут и будут умиляться их прямым обязанностям, которые зачастую проще, но оплачиваются лучше, чем труд квалифицированного мужского персонала.


Знаю один в один вашу историю, только там не девочка-hr, а девочка офис-менеджер 20 лет от роду. Она очень симпатичная, молодая и работает в каком-то банке в IT отделе, где куча мужчин. Рассказывала, как к ней все хорошо относятся, как её начальник ей предлагал безвозмездно азы программирования объяснить и помочь с входом в специальность - стажёром взять. Да, скорее всего, он какие-то фантазии строил по отношению к её молодому телу, но такие девочки при желании очень ловко и безапелляционно могут отшить в случае чего. Так что если бы она хотела, то спокойно могла бы и согласиться на его предложение, а там уж отсечь все попытки ухаживаний либо играть на грани: он умилялся бы её способностям, а она вся такая симпатичная и большеглазая-большегрудая слушала бы его очень внимательно.


Вся эта телега к тому, что я завидую таким московским девочкам. Да, я завидую и не скрываю этого. Мы с ней получали одну и ту же зарплату, но вот я учусь в магистратуре на очном, 3 дня в неделю с 9:00 до 18:00 отпахиваю за компом в качестве инженера-проектировщика, а оставшиеся два дня в универе закрываю долги.

А эта девочка учится на какого-то психолога или типо того, работает меньше меня во-первых по времени, а во-вторых даже то немногое время, что она на работе - сидит смотрит сериалы или занимается чем захочет.


Меня никто просто так не возьмёт стажером + никто не даст мне зп за такое нихуянеделание, как у большинства этих девочек. Вы можете сказать, что у этих девочек и их руководства есть и обратная сторона, но нет, во многих случаях всё обходится просто умилением и снисходительным отношением, безо всякого интима или типо того. Просто с детства идёт установка "она же девочка" + Москва это мужской город, где есть много мужчин с деньгами, которые готовы на рыцарство во всех его проявлениях. Те же паблики с содержанками - некоторые их них реально находят себе богатых мужиков, готовых помогать им даже без интима. Таких историй очень много. Один из идолов поколения - Ивлеева, у которой дохера подписчиков в инсте, в интервью Дудю рассказала про то, откуда у неё взялся первый миллион.


Лично я сталкивался со многими девочками, которые на особом положении совершенно незаслуженно. И точно так же, как и здесь в ветке, окружающие их мужчины умиляются и восхищаются любым их навыкам. Считаю, что это большая проблема современной России. Гендерное неравенство работает не только, и не столько в сторону женщин, сколько в сторону мужчин в российских реалиях.

Хотя, конечно, большинство проблем идёт от низкого уровня жизни населения - это если глобально.

раскрыть ветку (25)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Таким девочкам завидуют и другие девочки, потому что если ты не большеглазая красотка, то хуй ты кому сдалась и надо так же въебывать, чтобы чего-то добиться.
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Отчасти согласен, но в чисто мужском коллективе как у меня в универе, как у автора в посте и т.д. - нужно быть совсем уж крокодилом, чтобы тебе не делали поблажек в той или иной степени. И даже крокодилам делают поблажки, честно говоря.

При всём сексизме тех же преподов (девочки жалуются постоянно, что преподы говорят мол инженерия это не ваше дело, куда вы лезете, тупые бабы) они сравнительно халявно проставляют, проставляли и будут проставлять оценки девочкам. Я видел сотни таких ситуаций. Когда девочка говорит: "препод мальчиков любит, а девочек жёстко спрашивает" - то это стоит читать как "препод со всех спрашивает +- одинаково". Они тупо не привыкли к этому неравенству и им кажется, что равенство это и есть жёстко. Я реально видел сотни таких ситуаций за время учёбы. Люди заканчивают универ в 22-24 года и выходят в большой мир со всеми этими психологическими установками, никуда они не деваются.

А особенно смешно, когда такая пизда начинает на серьезных щах говорить про то, как она с красным дипломом закончила, какой она молодец. Это при том, что я видел, как она все свои оценки получала. Где мне ставили 2/3/4/5 заслуженно, там она хлопала глазками и говорила, что на красный диплом идёт, слезу давила. Зато сейчас с таким гонором рассуждает о том, какой она дохуя специалист.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот блин, как-то не так я училась 6 лет. Надо было глазками хлопать, мне бы и так поставили оценку.

Имхо, всё это зависит от Вуза и преподов. За красивые глазки не могут постоянно ставить оценки, не доучатся такие до последнего курса. По крайней мере из наших 9 девочек на первом курсе до финала дошли только 3.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это всё относится к техническим вузам, где парней значительно больше девушек.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, у нас на курсе была одна девушка, она как раз старалась, училась лучше многих парней, но всё равно отношение было особое, такое ощущение, что у преподов спермотоксикоз. Я не завидую, просто говорю факты.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, у меня была диаметрально противоположная ситуация в экономическом вузе (там, как вы понимаете, в основном женский коллектив и мальчиков на весь поток было штуки две). Так вот, преподавательницы парням нередко ставили зачет просто за присутствие, зато на девках отрывались только в путь.
То же самое было в художке).

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой-то неприятной гнильцой от вашего коммента тянет. Хотя бы просто потому, что не могут все преподы завышать оценки за красивые глазки. Кто-то зависит, кому-то пофиг, а кто-то и занизит (у нас такие были). А вы просто обесцениваете чужие достижения, только на основе того, что они женские. Ах, бедный котик, работал за свои оценки, а баба условно насосала. И пофиг, что даже статистически в целом девочки учатся лучше мальчиков и в школе и в универе. Нет, насосала. За красивые глаза поставили. Прям фу таким быть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если от моего тянет гнильцой, то от вашего комментария тянет, да даже несёт попыткой переврать всё в классическом дамском стиле.

Все преподы не могут завышать оценки, никто и не говорит про это, но в большинстве случаев в мужском (в моём случае техническом вузе) их завышают, если девочка захочет. И слёзы такой бедненькой девочки воспринимаются как нечто милое и беззащитное - повод пожалеть, в то время как слезы парня восприняли бы как повод упечь его в дурку от переутомления. Я не занижаю чужие достижения, я очень уважаю тех женщин, которые сами к этому пришли. Хороших преподов, например, которые повстречались мне в моей жизни, можно по пальцам пересчитать и среди них много женщин.

Ах, бедная деваччччка, она же так старалась и даже завышение оценок хорошей умненькой девочке, а не этому хулигану и бандиту очень прекрасно ложится на эту вашу статистику, потому это не статистика, а махровые гендерные стереотипы про тупых мальчиков и прилежных девочек. Не хочу препираться, на этом поле проиграю тупо из-за лени сраться и/или из-за поддержки вас женским комьюнити. Слишком свежа в памяти история фотографа Марата Сафина и то, как она освещалась в феминистких пабликах.

В предшествующих комментариях я говорил только про тех девушек, которых я знал лично, а не про воображаемую статистическую девочку-отличницу.

При желании можете провести социологический опрос студентов технических вузов, завышают ли девочкам оценки. А ещё лучше кроме этого вопроса провести тестирование и сравнение знаний девочек-отличниц и мальчиков-отличников в технических вузах. Даю вероятность 90%, что в большинстве технических вузов результат разобьёт в пух и прах вашу псевдостатистику и ваши сомнения по поводу "насосанных" оценок и праведного гнева и гонора таких девочек, которые считают себя дохуя специалистами.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И чему тут завидовать? Когда ей было 20 лет она получала такие же деньги за обезьянью работу и большие глаза. Спустя 10-15 лет она получает примерно такие же деньги, как в 20. Бонус больших глаз больше не работает или работает только на мужиков сильно старше. На работу возьмут скорее 20-летнюю, чем 35-летнюю с точно такими же скиллами. Это просто путь в просраную карьеру.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если у неё есть хоть немного мозга, то она может использовать все плюсы своего положения. Иметь бонусы в любом случае лучше, чем не иметь. Это то же самое, что говорить, что абсолютно все дети успешных родителей с детства ничего не делают, а потом старчиваются/разбазаривают состояние родителей. Да, такое бывает, но таких случаев гораздо меньше, чем тех, где исход для мажорных детишек очень хороший.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Яростно плюсую
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если осознать и принять две вещи становится гораздо проще жить:

1. Жизнь несправедлива
2. Нытье ещё никому не помогло
4
Автор поста оценил этот комментарий

чота у вас бомбануло прям. вы представляете, кроме "девочек" есть ещё реально клевые специалисты, которые действительно хорошо работают. и в крупных компаниях никто держать "девочку" на месте специалиста и давать ей поблажки не будет. вы прям какую-то дикую хуйню намешали в одну кучу, дойдя при обсуждении HR-специалистов до Ивлеевой.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Из девушек выходят классные специалисты. Даже видел становление таких в женоненавистном отношение начальства

Автор поста оценил этот комментарий

> и в крупных компаниях никто держать "девочку" на месте специалиста и давать ей поблажки не будет


С чего вдруг?

Автор поста оценил этот комментарий

Да, тема для меня актуальная, да "бомбануло". Нет, не всё в кучу - просто описал свой опыт гендерного неравенства.

Дикая хуйня это не мой комментарий, дикая хуйня это умиление способностями таких девочек, которые закончили школу, а дальше им мужская забота и внимание дали всё остальное. Вы даже не замечаете походу, как дико звучат рассуждения про супер эйчаров, которые (о боже нихуя себе!) спрашивают у соискателя про его навыки.

Что является крупной компанией? Как вам госструктуры? Ирина Волк, например.

Что насчёт Сбербанка? Начальники изи могут брать себе таких помощниц.

Шнайдер электрик? Крупная международная фирма. И да, там тоже берут в hr симпатичных девочек без особого опыта.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не всё в кучу - просто описал свой опыт гендерного неравенства.

Какой-то у вас странный опыт - вы что, в бордель пытались устроиться, а туда только девочек брали, тк по мальчикам все вакансии закрыты? Или вы секретаршей пытались устроиться и не получилось? Откуда столько зависти?


Да, ваши комментарии - тупое горение пердака и, причем, абсолютно глупое и беспричинное. И не связанное с этой веткой никак, вы просто влезли в неё и всё, со своими пиздостраданиями.


Ещё раз: я говорил исключительно о том факте, что на пикабу работников HR (причем работников любого пола) считают каким-то ненужным говном, которые хуй знает зачем существуют и только мешают людям на работу устраиваться. И говорил я о том факте, что в IT специалисты HR - действительно специалисты, которые действительно делают свою работу. И с ними всё хорошо. Я разве утверждал что-то большее, что вы себе нафантазировали про "супер эйчаров"? Супер эйчары - это те, кто делает свою работу круче остальных. Те, кто может найти и утащить из другой компании к себе человека с закрытым резюме, который не планировал искать работу. Вот это - супер эйчары. И такие есть. Другие же - просто делают свою работу и делают её нормально, а не как считают на пикабу.


Что насчёт Сбербанка? Начальники изи могут брать себе таких помощниц.
Шнайдер электрик? Крупная международная фирма. И да, там тоже берут в hr симпатичных девочек без особого опыта.

Если конкретная должность не предусматривает наличие какого-то огромного опыта (вы же сами пишете, что ничего такого в расспросах про навыки нет) - то что плохого в том, чтоб взять человека без особого опыта? Я не понимаю, чему вы завидуете-то - вы завидуете секретаршам и младшим специалистам без опыта?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А если специалист без опыта парень?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

видать накипело у тебя..

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, ты что, ведь проклятый патриархат платит мужчинам больше, а женщин нещадно эксплуатирует. Ну и мальчики безответственнее девочек.

И т.д.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень долго сидел в московском тиндере, общался с совершенно разными девочками. В том числе феминизм и вот это вот всё обсуждали. Если резюмировать, то от феминизма они хотят получать только плюсы. Он для них не про "равенство", а про "дополнительные плюсы для девочек". При том, что я уверен - любая защита прав это хорошо, но нынешний феминизм в России это не про борьбу против ущемления женщин, а про борьбу за ущемление мужчин.

Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, просто примета времени. Четверть века назад в этой же самой индустрии, по крайней мере у нас, при этом же самом внимании вряд ли бы они так задерживались и наслаждались вниманием при тех деньгах в сфере.

Может, проблема в общем низком уровне жизни, а может в неадекватно высоком материальном расслоении.

Ну а сказки про первый миллион пусть она своим таким же подругам рассказывает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если судить по моим преподам в универе, то нифига это не примета времени - они всегда халявно спрашивали девочек и ебали парней. Гендерное неравенство всегда цвело и пахло.


Про первый миллион лишь на первый взгляд выглядит неправдоподобно и думаешь: "чё ты заливаешь, насосала". А по факту куча тренингов про то, как халявно поесть в ресторане, заставить незнакомого мужика оплатить тебе покупки в магазине будь то продукты или шмотьё. Социальная инженерия в этих случаях очень эффективно использует мужские психологические установки " ну она же дееееевочка".

Автор поста оценил этот комментарий

Проверка на знание buzzwords - такой себе фильтр.

Автор поста оценил этот комментарий

> эйчары это тупые никому не нужные люди, которые только мешают


Ну так большинство хрюш такие и есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь, это ни капельки не забавно. Чуть ниже я очень развернуто выразил мысли по этому поводу.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Блять, говорите по-русски, вас нихера не понятно. Это пикабу, а не междусобойчик. А если я шас начну терминами?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а что тут не русского-то? вы сейчас в лужу слегка перданули. человек, который целенаправленно занимается поиском новых сотрудников, анализом рынка труда и попытками переманить ценные кадры из других компаний - именно эйчар а не какой-нибудь советский "кадровик".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то рекрутер или хэдхантер, эйчары как раз таки больше по кадрам.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Начни
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работал в hr компании небольшой, писали скрипты, которые с Github вытягивают почту из коммитов :) а потом ищут контакты в Facebook, LinkedIn.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть даже спам-боты, которые рассылают вакансии на почты, не знаю, на что они надеятся, но я их даже не читаю, там всегда что-то абсолютно нерелевантное без нормального описания вакансии и т.д.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Позвонили на выключенный телефон ?

Автор поста оценил этот комментарий

hh можете сейчас глянуть. Переходить сейчас без потери в ЗП очень нетривиальная задача.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
hh не показатель зачастую, например там редко вакансии "не руководителя" с ЗП 250к+ в месяц. Но это не значит что таких нет)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в зарплатах сейчас как таковых, а в том, что приём на работу остановили очень многие. И для того, чтобы пройти по хорошим деньгам и хорошую компанию вы должны быть очень большим спецом. Рынок сейчас будет перенасыщен средними кадрами.


Поэтому для себя сделал так: раз ушёл и не перешёл - пойду в другую стезю и весьма нормально, хотя и в чёрную. Параллельно подтяну знания и устраню белые пятна в них. К зиме-весне будут наработки. Там уже и рынки начнут оживать.

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очередь ого-го! IT в моде. Но работать из них могут единицы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так, толпа из прошедших курсы "вайти в айти" или просто выпускники, которые случайно на этой специальности оказались. Все-таки хоть немного, но определенный склад ума должен быть.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Такое ощущение, что это начальство два-три года назад само стояло за забором. И знает на собственной шкуре, что это такое.

И ещё умеет считать деньги компании, а не только свой личный бонус с продажи.

Автор поста оценил этот комментарий
В случае IT очереди за забором действительно нет
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Джунов стало очень много.

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Джуны никому не нужны и так

Автор поста оценил этот комментарий
И толку от них? Чтобы из джуна что-то толковое сделать, надо кучу времени потратить
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

... и денег.

а потом когда его обучишь он машет ручкой и говорит что нашел другое место с зарплатой повыше например в Москве.

( типичная ситуация в регионах и ответ на "почему многие не очень любят джунов" )

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
а потом когда его обучишь он машет ручкой и говорит что нашел другое место с зарплатой повыше например в Москве.

Логично ведь, цепью он не прикован. Компания экономит на ЗП, джуны, после того как выросли, уходят туда где лучше.

Ну или не уходят, если конкурентную ЗП предлагают.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Логично.

Только еще логично что джун первые год-два не отрабатывает даже свое содержание в виде зарплаты + учебы + времени которое тратят на него другие сотрудники.

В итоге в него вкладываются деньги с расчетом на будущее.

Конкурентную зарплату как в столице предложить фирма из региона не может и выращивать специалиста для другой фирмы нет абсолютно никакого резона.

В результате некоторые идут на заключение доп.контрактов - джун заключает соглашение например на лям который типа он обязан заплатить за учебу если не отработает 3-4 года. Насколько это законно я х.з. , просто слышал про подобную практику.

Всем нужны специалисты - джуны же никому не нужны.

Я например против набора джунов к нам на работу - мне с ними возится, перепроверять за ними, учить их - и мне как бы за это доплачивать не будут. И шанс что они свалят в итоге почти 100%. А зачем они мне тогда?

Поэтому и создалась ситуация когда специалистов мало - а личинки специалистов никому не нужны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это насколько тупых людей надо нанимать, чтоб они учились несколько лет?

Автор поста оценил этот комментарий

> Всем нужны специалисты - джуны же никому не нужны.


Крупным компаниям как раз выгодны, они вовремя поднимут ЗП и получат хорошего лояльного сотрудника, который имеет опыт работы именно с их технологиями

Автор поста оценил этот комментарий
Да в Москве такая же ситуация. Спрос на разработчиков высокий, поэтому их часто перехватывают конкуренты
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

в регионах возможность перехвата молодого обученного специалиста стремится к 100% =)

понятное дело региональная компания не может платить "московские зарплаты".

Некоторые ххантеры вообще наглели =)

Звонят в организацию и спрашивают - пришлите список ваших специалистов с описанием навыков, мы им хотим предложить другую работу =)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От хрюшек зависит. Мне, например, какая-то охреневшая хрюша предлагала ЗП ниже, чем я получаю сейчас у себя в регионе. И это при том, что требовалась релокация. Причем, за свой счет.

Автор поста оценил этот комментарий

Из сотни джунов, хорошо если каждый десятый станет сеньором. Но это очень оптимистичные цифры.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А раньше? Процент отбора существенно выше был?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Я вообще, не занимаюсь постоянно подбором. Просто участвовал периодически. И, на мой взгляд, ситуация с уровнем знаний аховая.

Автор поста оценил этот комментарий

Раньше требования были ниже.

Автор поста оценил этот комментарий

Так это только сделал выше порог входа для совсем зелёных, людям с опытом ничего не поменялось

Автор поста оценил этот комментарий

Пока нет. В этом или в следующем году даже в IT это будет, к сожалению.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не будет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поживём - увидим. Пока всё очень не хорошо

7
Автор поста оценил этот комментарий

Не только спрос. Может прозвучит пафосно, но очень многие хорошие разработчики, держатся за свои места именно из-за идеи проекта, используемого стека технологий, интересных и сложных задач. Есть, не прямо куча, но несколько живых примеров, когда люди уходили с очень денежных позиций на хорошие, но маленькие, по меркам IT, зарплаты.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ага. Недавно читал исследование организаций Кремниевой долины - так там эти явления особенно выражены.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль только, что не всем желающих заходит программирование. Даже не в плане выучить через боль и страдания, а просто чтобы работа не раздражала. Потому что работать даже с классными плюшками на ненавистной работе - так себе затея :(

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

согласен. Живу и работаю на Западе, тут всякие левые движения борятся за равное представление женщин в it, но проблема в том что женщинам это it нахуй не надо, а корпорациям это надо, чтоб до них на этой почве поменьше доёбывались.
Так что можно просто быть формо-клепателем/совещания-планирователем, но быть при этом в it.
До РФ, боюсь, это тоже когда-нибудь дойдёт.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Это точно! У меня например жена не представляет себя вообще за компом и удивляется как я во 10 часов провожу у монитора)

Автор поста оценил этот комментарий

Эксплуатация, в лице админов, тоже может быть интересной, и достойно оплачиваться, если есть навыки.

Автор поста оценил этот комментарий
8 часов просидеть за одним столом!!! И так каждый день!! Это точно не для всех! Даже представить такую жизнь- тошно становиться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы чай ходим пить иногда)))

5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что если не заманивать плюшками и зп, то разработчик может легко найти трактор, поэтому и проходится всячески изгаляться. Ну и адекватность руководства никто не отменял, т.к уровень интеллекта на порядок выше, чем у других руководителей.

19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет. Такое начальство - просто такое начальство. Как уходили в 17 так и уходим. Как отмечали ДРы - так и отмечаем. Как едим - так и кушаем на кухне. Просто собственник бизнеса вменяемый.

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не у всех же такое начальство, об этом речь) Мир программирования другой, тут например могут и внезапно схантить с устраивающей работы: коллегу повысили, он на hh в резюме написал от 400к ₽ в месяц буду кодить (не руководить!) для вас. Что можно было бы прочесть как "не ищу работу". А ему дали собеседование и взяли на эту зарплату. Хорошо конечно когда всё хорошо, но 400к в месяц это 400к.
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не из мира программирования, я из мира железа. Да, у нс примерно те же расклады, но - все знают всех, у нас тусовочка куда более эммм узкая, что ли. Но и преференции получше. :)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что делаешь в мире железа?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку