Вы думаете вообще что говорите????? Вообще все кто написал подобное. Вы блять понимаете что такое прецедент??????
Данная ситуация показывает что государство лучше знает что нужно вашим детям???? Блять об этом уже со всех экранов кричат куда это может привести... Ювенальная юстиция это фактор разрушающий семью, посмотрите дебилы что творилось в Аргентине когда там проводили такой эксперимент, только под другим соусом.
И не пиздите потом что уже ваших детей будут у вас забирать только за то что вы сами знаете как воспитывать ребенка.
Это 5 миллионов человек разницы за 13 лет. 5 млн человек не умерли. Только от кори.
Знаете, идите нахуй.
Там ниже (на дне) кто-то про детей инвалидов после прививок писал. Классика. Вы им этих 5млн то не подсовывайте только)
Отсутствие прививок есть паразитирование на обществе. Пока все прививаются, а ты нет, вероятность заболеть чем-то заразным не очень высока. Но как только "общественный иммунитет" снижается, тут же начинаются забытые эпидемии.
Поэтому эта чушь про "я лучше знаю" и должна приводить к огромным штрафам с возможностью ребенка вообще потерять. Нет, блять, ты не знаешь лучше. Прививки жизненно необходимы в условиях мегаполисов. И если ты отказываешься прививать ребенка - ты ставишь его жизнь в опасность. Вот и все.
"Вспышка кори в Екатеринбурге может закончиться лишь к маю 2017 года"
https://www.znak.com/2016-12-05/vspyshka_kori_v_ekaterinburg...
Просто напоминаю: пост о штрафе во Франции. И обсуждают возможность такого у нас в другой ветке.
Следовательно, прививки были не сделаны не, потому что у ребёнка N плохие родители у которых ребёнка следует изъять и выставить их на неслабые деньги, а, потому что это наоборот хорошие родители, которые слушают рекомендации врачей.
Звучит разумно :) Вот только ЮЮ, насколько я понимаю, никак не связана с медицинским сектором.
И вопрос на засыпку: как штраф за неисполнение поможет проблеме? Ну кроме вот этих теоретизирований про "нет денег - привьётся" и всё такое. В союзе и РФ этот вопрос, насколько я помню, решался всегда тотальной вакцинацией в обр. учреждениях. Именно решался вопрос. Нет прививки, поставили, есть прививка. Налицо устранение проблемы. "Нет прививки - штраф" - не устраняет проблему как таковую. Ребёнок останется не привитым, но плюс к этому конкретная семья понесёт финансовую нагрузку, что в конечном итоге снизит уровень жизни ребёнка и ещё сильнее уменьшит вероятность прививания :D Пока что всё это выглядит как "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Вот только ЮЮ, насколько я понимаю, никак не связана с медицинским сектором.
Так вообще-то ювеналы вами напрямую заинтересуются только в том случае, если ваш оборванный ребёнок будет просить милостыню, его найдут на улице пьяным (под кайфом), вы будете его бить так, что про это будут знать соседи или вы будете выкладывать в интернет детскую порнографию с его участием. То есть вменяемого родителя ювеналы вообще пасти не будут.
Другое дело, если подозрения, что с вашим ребёнком в родных стенах происходит что-то не то возникнут у педогогов (школьных психологов) или как в ТС случае у медиков: "родитель вовремя не вакцинировал ребёнка, значит он не добросовестно выполняет свои родительские обязанности и подвергает будущего налогоплательщика опасности"
Ну, может, есть смысл уточнить все-таки, о каких прививках речь идет? Если об основных, которые само собой разумеющиеся, типа от кори, гепатита, туберкулеза там, то да, я с вами согласен. А вот по поводу прививок от гриппа мог бы и поспорить.
Я, конечно, не очень серьезно разбираюсь в специфике чужой страны, но маловероятно, что прививки от гриппа входят в обязательный пакет. Их и прививками полноценными назвать нельзя, лотерея, да и только.
Ууу, вы когда на ноготочки последний раз ходили? Советую провериться.
Да и где гарантия, что ваш ребенок не попьет из одной бутылки с ребенком, у которого может быть гепатит, полученный от неблагополучных родителей? А некоторые пиздюки (недавно пост был на пикабу), жрут в фастфудах остатки еды от других и допивают их напитки. Там вполне может быть гепатитная слюна.
Не делать прививки - ваше право, но не рассуждайте "я здорова, значит и ребенок здоров".
Из серии "туберкулезом болеют только бомжи и наркоманы".
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs204/ru/
Ну тогда будь готов к тому что к тебе могут прийти и забрать ребенка, потому что ты, как тебе кажется, лучше знаешь что нужно ребенку, почитай до какого маразма дошла ювенальная юстиция.
Тут уже выше сказали - если я буду пиздить ребенка арматурой каждое утро, то заберут его у меня не потому, что я якобы лучше знаю, что нужно дитю. А потому, что пизжу ребенка арматурой.
Отказ от прививок менее надежный способ убить человека, но зато он наносит урон всем вокруг. Не хочешь жить по правилам, необходимым для существования общества, пиздуй в тайгу и расти, как знаешь.
Пример перед глазами - Украина. Реформируют систему образования под лозунгом: Не нравиться пиздуй ИЛИ ты не патриот и т.д.
Сократили\объединили множество предметов. И вот представь себе что твой ребенок идет учиться в такой школе, а в ответ ты слышишь "пиздуй в тайгу и расти, как знаешь".
Это корявый пример, но это уже не прецедент это можно сказать правоприминительная практика. Вот если эти штрафы и ювеналку довести до такого то из прецедента это может стать правоприминительной практикой, хотя во франции это уже практика.
Если серьёзно, то всё можно довести до абсурда. В этом посте речь про прививки. Прививки, в общем-то, - благо. И не нужно здесь о каких-то глобальных прецедентах говорить. Вакцинацию не просто так придумали. Живёшь в обществе, юрист, подчиняйся определённым правилам. Люди не хотят, чтобы чума, например, вернулась (хотя где-то уже вернулась), они в лице своих представителей вводят правило о вакцинации.
Не нравится - борись, судись, пропагандируй, саботируй, а не ной
В "Оппозиционном блоке" раскритиковали сокращение уроков по естественным наукам и переформатирование профтехнического образования. Народный депутат Сергей Кивалов также заявил, что закон был принят в недоработанном виде. "Думаю, еще чернила на подписи этого законопроекта не высохнут, как будут поданы многочисленные законопроекты с изменениями в него", — считает он.
РИА Новости https://ria.ru/world/20170906/1501934334.html
Живу в Украине. Мать учитель. По ссылке написана ебулда для слабоумных. В быту говорю по русски.
не, тут точно что-то не так. Заплюсовали "пикабушника уже", который пишет по шаблону "я дочь офицера, тут не всё так однозначно" :D Угарная ветка.
Ладно, я понимаю откуда берётся предубеждение против недавно зарегистрированных участников. А вот шаблон совершенно другой. Как можно перетрактовать "ебулда для слабоумных" во "не всё так однозначно" мне решительно непонятно. Господин meksikanec сослался на чушь собачью, я эту чушь оценил по достоинству. Мало того, там ещё и написано не совсем то, что утверждал вышеупомянутый.
"В быту говорю по русски" - ну это не надолго, уверен след поколение будет говорить с вами на совсем другом языке.
Ну вот кстати интересно. узнайте у нее и расскажите когда ожидается введение реформ и что она думает по этому поводу.
Так вот. Ввиду сейчас происходящего немецкий, английский, французский куда более перспективны чем русский. Русскоязычные школы остались. Реформа идёт давно, она далека от завершения, а цыплят по осени считают. Довольны?
А я вот в быту говорю по русски, с матерью общаюсь на украинском, как и с бабушкой. На работе у меня есть люди которые говорят только на русской и только на украинском. В общении никто проблем не испытывает.
И если следующее поколение будет говорить со мной на украинском я ни капли не расстроюсь.
Почему вы цитируете сми страны агрессора? Очевидно там пропоганда. Давайте ссылки на с ua.
ого... В ру-сегменте заплюсовали коммент, что россия является агрессором по отношению к украине? Что, блять, происходит? :D:D
Так а зачем с блаженными спорить. А то двоемыслие получается. Надо уже определиться наконец.
Потому что тут не пытаются усыпить вашу бдительность. Пропаганда уже у вас в голове давно сидит.
Пропаганда уже у вас в голове давно сидит.Даже не знаю, что и скзаать. Какого рода пропоганда сидит в моей голове? Поделитесь со мной вашими соображениями. А то ведь, хороша ли прическа или сидит ли одежда можно понять, только со стороны.
Потому что тут не пытаются усыпить вашу бдительность.
Где тут? На пикабу или на риановости?
Так чел же прав... это доходит до абсурда, что ребенка нельзя пиздануть уже ремнем, сразу начинают копы шевелиться и опека. Погугли на эту тему, в EU есть такие перегибы
А с какой радости кто-то имеет право "пиздануть ребёнка ремнём"? Вы когда дерьмо творите и не слушаетесь, вас ремнём не пиздят, а если пиздят, вы бежите писать заяву. К кому бежать ребёнку в таком случае?
Не можете воспитывать без ремня - не рожайте, блять. Нехуй детей калечить.
Лооол, одним пряником только в теории хорошо детей воспитывать)) Просто поверь мне, я был тем самым ребенком которого старались воспитывать пряником, но ремень я пару раз помню таки неслабый. С такой имею что воспитание на родителях, как и ответственность за детей на них тоже (внезапно, да блять?)
Ну вот не удивляйся тогда, что такими методами воспитания интересуются копы и органы опеки.
И повторюсь. Не хватает мозгов найти рычаг давления, кроме насилия, - не заводи детей. Или не плачься потом на нехороших легавых, которые не дают тебе пиздить ребёнка.
Пиздец у тебя логика, это один из рычагов блять, але ?) Я детей вообще в ближайшее время не планирую заводить, они мне нахуй не нужны в данный момент. Как говорил мой отец "не дойдет через голову, дойдет через жопу" . Кнут один из видов воспитания. Если ты считаешь что ремень табу, то ты ... опустим этот момент, всяко дискуссию ведем. Это влечет за собой то что не на всех людей будет найдены методы воздействия, это если коротко. Исключать один из видов наказания при воспитании глупо... Это как исключить уголовные наказания сказав, нахуй уголовка? Не можете исправить людей без тюрьмы, то нахуй такую власть пиздуйте отседава, вон вовка лучше вас справится
почитай до какого маразма дошла ювенальная юстиция
У нас самая демократичная ювенальная юстиция между прочим. А если я ебанусь и начну избивать своих детей, то вот сейчас находясь в зравом уме я бы хотел, чтобы их оградили от меня ебанутого. Так понятнее, юрист?
Туда и топаем.
Связь очевидна: вчера профилактическая прививка, сегодня профилактическое "скоро ебанётся"
Ну как бы такую очевидную связь можно провести с чем угодно. вспоминаетя корреляция пиратов и полупроводников.
И причем тут вообще путин. Речь о Франции. При нем то как раз такого нет.
Отказ от прививок является угрозой жизни здоровья ребенку.
Отказ от прививок без явных медицинских противопоказаний это как пиздить ребенка арматурой.
И то, и другое, должно быть наказуемо.
Многие детские болезни очень плохо переносятся взрослыми, а у детей "простудка".
а кто тебе, взрослому лосю, который знает, что не болел ветрянкой, и знает, что взрослые ее тяжело переносят, мешало сделать прививку? как бы пост о пользе вакцинации, а не о том, что детей с ветряной оспой надо скрывать от общества, как будто это натуральная.
а если, например, у меня простуда, а у тебя рак и от химии просел иммунитет, мне теперь дома сидеть, а не тебе масочку носить? ну, такая логика?
ПС. Как человек, который болел ветрянкой в 16, авторитетно заявляю, вот прожил 16 лет без ветрянки, иди и вколи ее себе. Прививка делается взрослым по их желанию как раз по причине тяжелого течения в этом возрасте.
Ну, тащемта именно простывший должен маску носить. Есичо так. Такшта... Да, можешь не сидеть дома, но марлевый намордник нацепи, не заражай окружающих своими соплями.
А мы наоборот делаем: если идем в поликлинику, то сами на всякий случай маску надеваем. Наш общество таково, что никто никому ничего не должен!
Взрослый Лось мог бы уже и сам привиться от ветрянки и энцефалита мозга, а не жить на авось!
Теперь можно привить своих детей, чтобы они, если не переболели в легкой форме в детстве, не заболели будучи взрослыми, потому что взрослые переносят это дело тяжело. У нас на работе один мужик переболел этой гадостью 2 раза. Причем врачи утверждали, что такого не может быть.
Да, у меня есть дети. Когда они заболели, а у нас намечалась поездка, то мы, как порядочные родители, сдали билеты, чтобы больных детей не везти в поезде.
А как на счет отказа от прививок по медицинским показаниям, но при этом в любом дет.садике/школе родителям и ребенку будут иметь мозги не смотря ни на что.
вот я говорю, что не смотря на реальные мед. показания, все равно приходится проходить круги ада. вон выше школота минусует меня (но мне срать=) ), даже не понимая происходящего
и давно привику от кори, полиолемита, столбняка и дифтерии не делают по медицинским показаниям? ну за исключением того, что ее переносят на пару недель, если ребенок болеет?
А еще можно умереть от анафилактического шока при обезболивании при лечении кариеса. А еще можно вич при маникюре получить. Дерьмо случается. Но статистика не на вашей стороне.
Прививки помогли уничтожить болезни, убивающие миллионы людей. Это стоит тех редких побочек, что проявляются после вакцинании.
У человека, что сам, быть может, выжил и вырос здоровым только благодаря прививкам, нет морального права лишать прививок своих детей.
Поэтому я поддерживаю защиту детей от опасного поведения родителей и опекунов. Так же, как и с ВИЧ-диссидентством.
https://youtu.be/uBj0RuqRMgw?t=45
Женщина: Прививки вызывают аутизм?
Google: ну, у меня есть один миллион результатов, которые говорят, что это неправда, и один говорит, что это правда.
Женщина: Я так и знала!
Google: То, что он у меня есть, ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТО ПРАВДА.
А серьезно, где вся эта статистика, по ухудшению здоровья и т.д. и т.п.?
Прививаются, условно говоря, 80% детей (я надеюсь, что больше)
Следовательно, проблемы со здоровьем, в т.ч. аутизм, с вероятностью 80% будут у привитого ребенка. Как определяется корелляция?
Также есть обратная статистика, которая показывает реальное ухудшение здоровья привитого, плюс ко всему привитый в итоге все равно может заболеть той болезнью от которой привился
Как собиралась эта статистика? Единственный достоверный способ проверки - двойной слепой метод (вакцина/плацебо) на достаточно большой группе испытуемых детей на протяжении длительных сроков (1-5-10 лет).
Я уверен, что у тебя и ни у кого другого нет такой статистики. А любая другая статистика скорее всего сфабрикована и не стоит выеденного яйца.
ну да.. шанс умереть от прививки - 1 на миллиард, шанс умереть от болезни, потому что не привился - 1 на 1000.. ну да.. вполне логично не прививать детей..
Бля я не про привики, хотя в этом вопросе тоже есть к чему придраться, например: спросите врача что входит в состав прививки.
Я говорю о прецеденте. Вы блин откройте юридический словарь и посмотрите что это такое. Не тупите граждане.
Что в этих прививках я понятия не имею, но как юриста меня такие прецеденты беспокоят и исходя из того что уже происходит у нас я прекрасно вижу к чему все это может привести. Не первый день в этой теме.
и исходя из того что уже происходит у нас я прекрасно вижу к чему все это может привести
И к чему же это может привести, кроме как к всеобщей вакцинации?
взял ник с буквами лесенкой? 3 года в колонии поселении, подумаешь над своим поведением.
А что он написал не так? Все по делу. Вам интернет введут по паспорту, вы и этому найдете объяснение.
Вот именно, включи мозг. Где он хоть слово написал про прививки? Или я? Сообщение было про всеобщее жри дерьмо и указание от дяди сверху, как человеку лучше жить.
Хз про что сообщение, а пост и коммент первый (в этой ветке) про то, что те, кто не дают делать детям прививки подвергают опасности не только себя и свое дитя, а еще и группу/класс, в который ходит ребенок, и все общество. И человек пишет "правильно сделали", потому что это не дебильные указания сверху, типа "жри говно", а нормальные. Или, получается, что власть вообще не нужна?
Тема про прививки. Или у вас отрицание всего что идёт сверху? Скажут не жрать говно и вы полный рот им набьёте себе в протест?
а такие как ты должны умирать в утробе.
ты же слепой - где ты увидел что я против прививок? еще и выдумщик.
Тема про прививки, но тыж у нас оппозиционер диванный, сверху скажут не жрать говно а ты в протест полон рот себе набьешь. Ты жалок.
стоп стоп стоп. не, я не они. я лишь раскрыл тему предыдущего оратора. но почему то люди подумали что я 1.оппозиционер 2.против законов 3.против прививок.
на самом деле всё наоборот.
а речь шла о том, где находится та граница, когда государство должно вмешиваться в жизнь человека и его ребенка. в противовес тебе можно сказать - ты за то, чтобы государство в обязательном порядке с детства определяло на кого ты должен учиться и чем ты должен заниматься, какую еду ты должен любить.
оратор говорил о прецеденте вмешательства государства.
я согласен с тем, что прививки должны быть обязательными, он же обратил внимание не на прививки, а на прецедент вмешательства.
как бэ давайте отделять мух от котлет из мух.
оратор говорил о прецеденте вмешательства государства.
Так вооот оно что. Наконец-то стало понятно, что происходит. А происходит то, что тот оратор, выше в ветке не нормально излагал свою мысль а, простите за каламбур, орал восклицательно херню какую-то. Неудивительно, что его практически никто не понял. Кроме вас, предложившего нам самим отделять мух от котлет, которые он нам напёк.
ну а такое ведомое стадо которое с радостью принимает любые ограничения и правила достойно размножения.
только у нас такое уже есть, коровы или овцы к примеру.
это называется естественный отбор и эволюция, те две вещи которые сделали из обезьяны человека.
Найди пустой остров Тихом океане, уезжай туда и там эволюционируй, в обществе-то зачем гадить? Не поставил прививку = поставил под угрозу здоровье всех, а не только свое. Это должна быть обязанность гражданина современного общества.
гайки закручиваются по чуть чуть.) ты уже можешь сесть за репост, скоро будешь ходить в интернет по паспорту. такое было немыслимо лет 5-7 назад, а это текущая реальность. а тех кто говорил тогда что сажать за репосты когда то начнут точно так же высмеивали.
12. мне 12. кто меньше?)
месье хочет что бы люди думали сами и решения принимали сами,а не дядя какой то за них.)
Давай тогда уж и ПДД отменим к хуям, чего уж и УК впридачу. Ограничения же.
Надо уже как то включать мозг и начинать отличать когда ограничивают в угоду кому либо, а когда для выживания общества в целом.
Хоп, хэй, лай-ла лэй, где вопросы, где ответ.
Хоп, хэй, лай-ла лэй, что ни говори.
Хоп, хэй, лай-ла лэй, то ли верить, то ли нет,
Хоп, хэй, лай-ла лэй, но бог тебя хранит.
Т.е. прививки и ВЫСКАЗЫВАНИЯ из телевизора это блядь одно и то же чтоль?
А вы верите всему, что высказано не из телевизора?
Я говорил конкретно о "Нам разок сказали прививаться, значит дальше заставят жрать говно". Я не против прививок, речь шла про общий посыл
о чем ты, будут с гыканьем и улюлюканьем очередь в пятницу занимать. к сожалению эволюция и на деградацию тоже работает, так что некоторые овощи уже не способны мозговую мышцу задействовать в принципе.
Я считаю, что размножаться не должны те, кто раскидывается голословными утверждениями, не приведя ни одного разумного довода в пользу своего словесного выпада (я бы чувствовала себя глупой курицей, если бы решала с дивана, не вдаваясь в подробности, кому жить, а кому-нет).
кто не хочет ставить прививки такие же тупые как и гомеопаты и вичдиссиденты, в аргументах лишь жалкие фантазии.
И повторю: вы не юрист. Инфа 146%. Как юрист говорю.
И повторю: вы не юрист
Да ладно, юрист тот кто окончил юридический же.
Так то и у ппсников в метро юридическое образование, они наверно тоже юристами подписываются. Это как быть фотографом, иметь фотоаппарат достаточно. успешно практиковать - не обязательно.
Да не может быть. Пусть это будет сарказмом, а? Или вас тоже не прививали и уже видны последствия, проявляющиеся в психических отклонениях?!
Причем тут прививали. Я говорю о прецеденте. Вы блин откройте юридический словарь и посмотрите что это такое. Не тупите граждане.
Что в этих прививках я понятия не имею, но как юриста меня такие прецеденты беспокоят и исходя из того что уже происходит у нас я прекрасно вижу к чему все это может привести. Не первый день в этой теме.
Вы юрист, а я биолог, жена моя медик. Наш ребенок привит по графику от кучи болезней. Но непривитые дети представляют опасность для здоровья привитых. И я, например, не хочу, чтобы в садике, школе, летнем лагере мой ребёнок контактировал с непривиьыми детьми. И я всячески приветствую ограничения и санкции для тех, кто не прививает своих детей из-за дремучего невежества.
Кто-то умный сказал: "Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого." Свобода НЕ прививать своего ребёнка заканчивается в момент, когда непривитый ребёнок вступает в контакт с привитым.
Вы считаете этот штраф нарушением свободы? Тогда штраф за вождение в пьяном виде тоже нарушение свободы. И в том, и в другом случае человека наказывают за то, что он подвергает опасности жизнь и здоровье окружающих
>>Но непривитые дети представляют опасность
>>для здоровья привитых
прививки не так работают. Непривитые дети представляют опасность только для других непривитых детей.
Если ребёнок привит, то он не болеет той болезнью, от которой он получил иммунитет.
Не совсем так... Простите. Непривитые дети представляют опастность для всех у кого не сформировался иммунитет. Как бы схема такая - берем 10 человек и прививаем их. Иммунитет формируется у 8, у 2 - нет. Если прививаются все, то шанс у этих двух заболеть - 1%. Но тут появляется юрист, она не прививает своего ребенка и шанс заболеть у тех двух с 1 процента вырастает до 60%, например. То есть в общей базе - один непривитый ребенок "юриста" убил двух. Как-то так.
Забыл самое "весёлое", увеличивается шанс мутации болезни, худший вариант когда вакцина перестаёт работать совсем из-за сильной мутации.
Нет, это не так, к сожалению. Я тоже так раньше думал, но медики разъяснили. Прививка сильно снижает вероятность заболеть, но не дает абсолютной гарантии. Если в группе детского сада, в закрытом помещении, будет ребенок, больной корью - есть шанс, что заболеет кто-то из привитых. Правда, у них болезнь, скорее всего, пройдет легче.
Первая ссылка с вики
Ювенальная юстиция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.
Не в отношении несовершеннолетних, а несовершеннолетними, блядь
Внимательно перечитали и попридержали градус истерии
А кто принял решение не делать вам прививки? Неужели родители? Я сомневаюсь, что вы в столь юном возрасте могли сами принять столь судьбоносное решение, которое позволяет нам теперь любоваться вашими перлами.
Пост как пост, ничего необычного. Мне, как практикующему психиатру, гораздо интереснее читать ваши комментарии. Не поможете собрать анамнез? У вас очень интересный случай.
Есть дохрена "психотипов" от... нормальный сангвиник до... параноидальный шизик (или как там у вас?). Я вот не подхожу ни к одному
К сожалению, я не могу поставить диагноз, т.к. моя специальность - психиатр-пикабушник. Я только пиздеть могу.