Почему судовой винт победил гребное колесо. И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета?

Привет! Меня зовут Colt и я пишу посты на яхтенную тематику.

Сегодня предлагаю поговорить про винт и гребное колесо.

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Гребное колесо известно человечеству очень давно. На римском барельефе 527 г. до н. э. изображена странная либурна (узкое длинное быстроходное судно), у которой три пары колес с лопастями, уходящими в воду. Предполагается что волы ходили по кругу и приводили их в движение.

А в Китае согласно источникам еще в 1161 г. была построена речная джонка длиной 110 м с гребными колесами, приводимыми в движение ветряками.

Да и с появление парового двигателя первые суда тоже получили привод в виде гребных колес.


Больше 1500 лет господствовало гребное колесо и лишь в 1843 г. проиграло винту: два судна «Раттлер» и «Алекто», винтовое и колесное с паровыми машинами одинаковой мощности, были счалены кормами и дан ход. Винтовой «Раттлер» перетянул колесный «Алекто» и буксировал его со скоростью 2,5 узла.

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Качество фоток тогда было так себе, но вот так это выглядело


Но почему винт начали использовать так поздно, ведь наши предки не были дураками и про винт знали очень давно, с Архимеда? Почему использовали колесо и делали колесные пароходы?

Дело было в 3 вещах:

1. В отсутствии двигателя. Гребному винту нужны обороты. Низкооборотистый паровой двигатель тех времен идеально подходил для неторопливого вращения гребного колеса, а для работы винта требовалось высокая частота вращения, которую паровые двигатели тогда просто не могли развить.


2. Простоте создания и установки (с учетом технологий тех лет). Сделать лопастное колесо и переоборудовать парусник в моторное судно было относительно просто. На палубу ставился двигатель (от парового до волов), на нее же ставилась ось колеса, вешались колеса. Минимум редукторов и сложного оборудования. И дырявить дно не надо.


3. Простоте обслуживания и ремонтопригодности

Починить сломанное колесо и установить новую плицу взамен сломанной до 19 века было значительно проще, чем создать и обслуживать упорный подшипник вала винта и уплотнение для вала. Если у вас есть топор и молоток, то вы скорее сделаете катамаран с гребным колесом, а не винт с редуктором. пример подобной простой самоделки

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

При этом гребным колесам были присущи следующие достоинства:


-Гребные колеса создают хороший "упор" с места что хорошо для тягача –буксира

-Они позволяли судам разворачиваться на месте и хорошо маневрировать.

-Легко ремонтировались в условиях отсутствия инструмента и серьезных ремонтных мощностей

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Недостатки тоже были

- Гребные колеса боятся волны, часто одно колесо погружает в воду, а второе оказывается в воздухе. Эксплуатация в море было крайне сложной, терялась управляемость.


- КПД гребных колес не более 20-30%, что достаточно мало. А с учетом КПД парового двигателя тех времен в 2-8%, все становилось совсем печально. А еще колеса мешали идти под парусами и тормозили корабль.


-Гребные колеса поднимали центр тяжести судна и занимали место на палубе. Особенно это раздражало военных, которым надо было размещать на палубе пушки. А уж как их бесило то, что колеса были прекрасной незащищенной целью, попадание в которую лишало судно хода...

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Пятая часть палубы занята, да и движитель весьма заметен для противника


В общем винт с его КПД в 30-50% выглядел со всех сторон очень интересно.

А учитывая что водяное сопротивление винта было в разы меньше колес, он размещался ниже палубы, а машина для него размещалась в трюме, позволяя отказаться от размещения в трюме чушек балласта, то появление винтовых машин было делом времени.

Появление более оборотистых паровых двигателей и надежных редукторов решило проблему. Попутно разработали по настоящему простую и быструю технологию переоборудования парусников в пароходы.

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Переоборудовали парусники вот в такие пароходы. Просто среди мачт появлялась труба


Цитата из Вики Деревянный корпус разрезали примерно пополам и делали деревянную же вставку с машинным отделением, мощность которого для крупных фрегатов составляла 400—800 л. с. При этом весовая нагрузка только улучшалась, — тяжёлые котлы и машины располагались в основном под ватерлинией и исчезала необходимость в приёме балласта, количество которого на парусниках иногда достигало сотен тонн. Винт размещали в специальном колодце в корме и снабжали его подъёмным механизмом, поскольку при ходе под парусами он только мешал движению, создавая дополнительное сопротивление. Аналогично поступали и с дымовой трубой, — чтобы она не мешала оперировать парусами, её делали телескопической (по типу подзорной трубы). Проблем с парусным вооружением практически не возникало, — оно оставалось на своём месте.

При этом эффективность машины в 700 лошадей с винтом была равна эффективности машины в 1200 лошадей с колесами.

Так винт начал победное шествие по планете. А гребные колеса остались только на мелководных речных кораблях и буксирах, где требовался "упор" и тяговитость.

Вот собственно и вся короткая история победы винта над гребным колесом.


"А весло? Весло и космолет то тут причем?!" – спросит внимательный читатель
Смотрите:

КПД лопастного колеса =20- 30% и нужно много места

КПД винта =30-50% и нужны высокие обороты

КПД водомета =55% (до 65% на скоростях больше 100км/ч) и нужно сложное и нежное оборудование боящееся песка и камней

А КПД весла =70-85% при необходимости иметь только весло. Двигатель тоже не нужен.


Идеальная вещь в аварийном комплекте, даже при наличии на технике двигателя. Места много не занимает, а в случае отказа всего –пригодится. Да и с аборигенами удобнее разговаривать держа в руке весло, а не компактный электродвигатель.

Почему судовой винт победил гребное колесо.  И почему весло будет даже в аварийном комплекте звездолета? Море, Отдых, Отпуск, Яхта, Яхтинг, Как это сделано, Винт, Длиннопост

Авиационная спасательная лодка. С веслами. Предназначена спасения экипажей военных самолетов приземлившихся на воду


Поэтому готов поспорить, что старое доброе весло в том или ином виде всегда будет находиться в спасательном комплекте самых продвинутых звездолетов.

That's all, folks!

Также меня можно читать в телеграмме на канале "Яхта" @ProstoYachta.

Мои другие посты


История паруса, судов и людей

1. Косой парус - исторический прорыв сравнимый с колесом.   И причем тут легенда об Икаре?

2. Парусная революция 15 века. Идеальный рецепт парусного вооружения. Зачем нужен был парус-"носовой платок" на носу?

3. Чайный клипер. Как построить необычайно быстрый парусник, рецепт из 19 века

4. Экипаж на старинных парусных судах. Почему матрос парусника получал на порядки больше солдата и работал молча?

5. Как ходили на абордаж в античности. И что смастерить если вражий флот силен, а у тебя лишь пехота?

6. История абордажа. Часть 2 –после появления пороха до наших дней. Почему сегодня в моде абордаж, а не таран?

7. Джон Сильвер - квартирмейстер! Почему его боялся Флинт?

8. История корабельных пушек. Часть 1 - тяжелое становление

9. Пушка! Они заряжают пушку! Как зарядить корабельное орудие 18 века (лл долго и муторно)

10. Забил заряд я в пушку туго... А что именно забил? Боеприпасы для корабельных пушек 17-19 века


Яхты, как они устроены и как им управлять

1. Парусная яхта. Об устройстве и помещениях. Где и как жить)

2. Парусный катамаран. Как там внутри?

3. Парусная яхта, почему она движется? И как работают паруса

4. Как подать сигнал бедствия на море

5. Средства спасения на парусных яхтах/судах. Что, как и когда

6. Снова в школу! Получаем яхтенные права. Как выбрать яхтенную школу и главное подготовиться к ней)

7. Как устроены коммуникации парусной яхты

8. Парусная яхта. Как устроена система подъёма парусов + Инструкция выживальщику как поднять парус)

9. Как сделать из морской воды – питьевую. Опреснитель на парусной яхте. Как это работает

10. Надувная лодка. Как это сделано. И зачем она нужна на яхте

11. Простой и надежный дизель. Яхтенные двигатели. Как это устроено

12. Якорь, как это работает. +Инструкция выживальщику по постановке судна на якорь

13. Плавучий якорь, что это такое и зачем оно на яхте? + Инструкция по подъёму якоря для выживальщика

14. Надувные яйца = безопасность или как не поцарапать яхту. Что такое "крАнцы"

15. Туалет на парусной яхте. Как "это" сделано))

16. Двигатели катеров и яхт. Почему чих-пых, а не врум-врум? Бензо, дизельные и электродвигатели

17. Движители катеров и яхт. Способы провести вал винта через днище яхты. Как это сделано

18. Как легко оценить силу ветра и состояние моря. Шкала Бофорта на картинах Айвазовского


Яхты, цены, деньги и путешествия

1. Путешествие на парусной яхте, как осуществить обычному человеку

2. Как выглядит яхтенное путешествие или как пикабушники на яхте по Греции ходили

3. Путешествия на яхте. Какие они бывают. Яхтенные байки)

4. Сколько стоит собственная парусная яхта. Почему двухлетка стОит дороже новой?

5. Можно ли купить яхту за миллион рублей? И какую именно можно)

6. Сколько стоит владеть парусной яхтой. В деталях

7. Сколько стоит арендовать парусную яхту в Средиземном море. И правда ли, что арендовать выгоднее, чем иметь свою?

8
Автор поста оценил этот комментарий
Туристический аттракцион, на возрождение технологии не тянет
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Гребные колеса хороши на мелководье, у них отличный "упор".

Так что возможно при осадке в 55 см это прям идеальное решение

6
Автор поста оценил этот комментарий
Так как водомет работает?
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Забирает воду и выкидывает из трубки за корму, засчет реактивного эффекта лодка движется.

Немного есть тут

Движители катеров и яхт. Способы провести вал винта через днище яхты. Как это сделано

показать ответы
221
Автор поста оценил этот комментарий

пост хороший. плюсую. только хочу добавить некоторый момент. Колесо не ушло еще в прошлое. У нас в Нижнем Новгороде строится уже второе судно на колесах. Делается это по простой причине. Из-за того, что воду с Оки реки качают в Москву реку (да да есть такое) Ока у нас обмелела и теперь по ней должны ходить как раз такие параходики.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Дополню: ещё интересно как вообще проходить границы на яхте, какие яхты подходят для океана, вообще все подробности.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую, но не быстро

показать ответы
180
Автор поста оценил этот комментарий

"...КПД весла =70-85% при необходимости иметь только весло. Двигатель тоже не нужен..."

Круизная галера.
Пассажиры первого класса наслаждаются отдыхом.

Пассажиры второго класса тоже наслаждаются путешествием, но время от времени работают кнутом, погоняя пассажиров третьего класса на веслах.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мы же аварийный комплект))

Типа движок есть, а вот еще вам высокоэффективные весла.

На всякий случай

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну им же не квотр на время пройти. Можно и подождать пока раскрутится и выйдет на полную мощность, которая окажется выше. Или там бывает нужен именно резкий старт?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

При маневрировании в узкой и мелкой реке, когда надо быстро и резко остановиться и сменить направление движения - ожидать пока винт даст импульс -напряжно.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Мы же аварийный комплект

О, я смотрю вы тоже в третьем классе

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Мой психологический возраст 12 лет))

12
Автор поста оценил этот комментарий
Водомёт - нежное оборудование, боящееся песка и камней. Тем временем водомёт:
Предпросмотр
YouTube6:15
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю он при таком использовании ходит сильно меньше положенного срока

12
Автор поста оценил этот комментарий
Пропорционально потеряв в усилии, да.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

И добавьте, потери в редукторе.

Ну и главное, потери надежности

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

грустно, но автор про плитцы, видимо, не слышал.

поэтому минус

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Автор вообще не идеален.

Отпишете тут про плицы? Думаю будет интересно и мне и окружающим

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вначале не было достаточно мощных двигателей, потом появились. Но это на пост не потянет, так что воды вы налили достаточно. Я не против этого, узнал много нового для себя и наслаждался новой информацией до того момента, когда она стала противоречить себе. Непонятно зачем было указывать в причинах "не перехода на винт" неудобство переоборудования парусников в сравнении с переходом на колесо. А затем в причинах перехода на винт указыват ь, что оказывается переоборудовать на винт удобнее.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я понял, перемудрил.

Надо делать пометку

С учетом появившихся технологий

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ракета вообще с космическими скоростями перемещается. И сто км для судна это исключение, а не правило. И вот в условиях обычных требований водомёт очень серьезно проигрывает. И даже в вашем скрине его КПД ниже винта, это раз, но и скрин именно про "чистые условия" - просто про КПД винта и водомета. А если брать именно требуемую мощность двигателя для движения по воде с одинаковой скоростью, то и мощность двигателя требуется значительно больше. Если судить по лодкам, на которых как раз приходится плавать по перекатам - там где за глаза 20 кобыл, водометный двигатель нужен 40, а это пиздец разница в весе.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. Вы правы!


Я к тому что каждая вещь для своих условий.

Есть низкооборотиствй паровой двигатель и нет редуктора - лоопастное колесо.

Есть высокооборотистый бензиновый двигатель - винт.

Нужна скорость на глубокой воде - водомет.


Аварийный комплект когда все сломалось -весло.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Огромное вам спасибо за ваши посты, пишите ещё, пожалуйста
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Страюсь! Спасибо за лестную оценку

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  Такие посты должны быть в золотом фонде Пикабу, если такой есть. А если нет, то было бы здорово придумать такую категорию или хотя бы награду. )
Я, правда, не уверен, что для таких вопросов нужен модератор, но Саппорт ещё меньше подходит

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как автор, отмечу что это крайне лестная оценка моей работы!

Спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как же тогда у вас получился водомёт более эффективный, если для моторной лодки для получения одинаковой скорости требуется двигатель в два раза мощнее, чем винтовой? Первые же страницы Яндекса:
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо сравниватт кпд и потребную мощность.

Водомет к примеру, особенно эффективен на скоростях за 100 км/ч, но нужна мощность чтоб ее набрать.

А есди у вас 1л.с. то эффективнее винт или весло, т.к. водомет при таких мощностях просто не будет работать

Имхо конечно

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Больше 1500 лет господствовало гребное колесо"


Автор, что хрень ты куришь?


Дальше даже не читал, но откомментил и минус влепил - ибо есть за что.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В чем проблема?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

КПД гребных колес не более 20-30%, что достаточно мало.

Достаточно мало для чего? Оксюморон какой то

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно мало для весла, устроит?)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
При увеличения частоты вращения мощность падает.

Это на паровом? На ДВС мощность на основном промежутке рабочих оборотов только растет.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Имелось ввиду при повышении частоты вращения при помощи редуктора

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот насчёт мощного "упора в воду" я немного не понял. Если два корабля одинаковой мощности играли в перетягивание каната и винтовой перетащил колесного, то получается винтовой имеет лучшую тягу

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но старт с места лучше у колесного

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы как то интересно отвечаете - КПД как раз показывает, сколько энергии требуется чтобы совершить работу. А у вас КПД водомёта - сферический конь в вакууме.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Заметьте с ростом скорости кпд винта падает, а водомета растет.

Ситуация схожа с винтовым и реактивным двигателем

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один недостаток колеса видел в Венском техническом музее: обычная "звёздочка" вызывает дикие вибрации по всему корпусу, отчего экипаж и пассажиров по-страшному мутит. Для того, чтобы убрать вибрации, приходится менять угол входа лопасти в воду, колесо надо делать эксцентричным, а это уже серьёзное усложнение конструкции с снижение надёжности:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ЗдОрово, не знал

3
Автор поста оценил этот комментарий

Но две шестерни это и есть редуктор.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически нет, но я понимаю о чем вы. Редуктор повышает обороты или мощность и  с увеличением количества шестерен кпд и надежность падают. А в редукторе их 3+, а потом еще наши две.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница? Мощность на винт то больше придет
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

При увеличения частоты вращения мощность падает.

А потери в редукторе до 20%, с учетом технологий тех лет.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так, ну потери в редукторе 20%, а кпд относительно выше на 71% (1200/700 из вашего примера), вроде профит остается
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Все так. Ключевым была надёжность и простота.

Просто поставить машину на палубе, через 2 шестерни подключить колеса и не париться со сложными и ломкими редукторами

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала абзац о том, что переоборудовать парусники проще в гребно-колесные, спустя несколько абзацев абзац о том, что проще в винтовые. Автор, вы сами читали свой пост?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Немножко)

А вы поняли почему вначале переоборудовали в колесные, а потом в винтовые?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По-вашему, одно с другим не связано? )))

Кпд водомёта после 100 км/час начинает плавно стремиться нулю. Потому его максималка и ниже, что всё бОльшая часть мощности двигателя начинает уходить на безвозвратные потери

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Хотя везде отмечается что винт эффективнее на малых скоростях, а водомет на высоких.

Про сверхвысокие не знаю.

Много вы знаете судов плавающих быстрее 100км/ч, как вы сказали?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ууу, чертяка, заинтриговал своим веслом для звездолёта. Пришлось таки читать пост

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я старался)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Годнота то какая!

Спасибо!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Для винта как раз высокая частота не нужна, на современных судах обороты двигателя понижаются редуктором, чем повышается крутящий момент. В настоящее время суда с гребными колёсами тоже используются.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У винта минимальные обороты в сотнях об/мин.

А у рабочего колеса могут быть и в единицах.


Поэтому низкооборотистому паровому двигателю так хорошо подошли колеса

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Для какой аудитории эта иностранщина - That's all, folks!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это отсылка к мультикам, которые мы все смотрели в детстве.

Могу также писАть "и это не последняя история о Маугли"))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, интересно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наслаждайтесь, рад что понравилось!

3
Автор поста оценил этот комментарий

ну да эти знаменитые космические весла.. мне кажется тут даже визуально понятно что кпд у винта выше. думаю конструкторы тоже не идиоты и подобная колесная конструкция обусловлена скорее всего тем, что подобные корабли строились с расчетом на речное судоходство

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому первый пароход пересекший Атлантику был колесным?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А для паровых котлов возили пресную воду с собой, в каких объемах?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С конца 19 века использовали опреснители. Грубо говоря от горячего котла кипятили воду

Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Поэтому рекорд скорости на водомётном двигателе - 213км/час, а на винте - уже давно перевалил за 400..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы говорим про кпд или максималку?

Это разные вещи

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вопрос такой, есть байдарка таймень3, хочу вооружить ее парусом! Будет ли толк? Или это дрочерство. Может подскажете книги или чертежи как сделать парус правильно. У нас в Челябинской области есть много озёр где можно погонять. Ну или свою версию моего проекта подскажите

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо гуглить, я в этом слаб.

Но вам точно понадобится киль или противовес, иначе парус работать не будет

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

".. спасения экипажей военных самолетов приземлившихся на воду." Может просто "приводнившихся" или "потерпевших крушение над водой".. 💁‍♂️

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вам удобно)

Автор поста оценил этот комментарий

Разве кпд водомёта выше, чем у винта?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На скоростях выше 100 км/ч

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У винта минимальные обороты в сотнях об/мин.

видимо вопросом владеете поверхностно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К чему это наезд?

Вы идею поняли?

Считайте что у вас на картинке - 0.5 сотни))

А колесу в схожих условиях понадобится 0.5 оборота оборот. Чувствуете разницу?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если КПД вёсел так высоко, то почему в серию не пошли суда по типу такого?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что слишком много переходных звеньев от весла до двигателя))

Автор поста оценил этот комментарий

нет - это была скорее pr акция, которая прошла не особо удачно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, потому что других пароходов тогда не было.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да и с аборигенами удобнее разговаривать держа в руке весло, а не компактный электродвигатель.

Ржал как конь ... Автор красавчик.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос у автору. Если поставить педальный привод с редуктором и гребным винтом на лёгкий прогулочный катамаран как на фото с алюминиевой рамой и надувными поплавками, будет ли ощутимый эффект в плане скорости или снижения усилий? Понятно, что стандартный винт не подойдёт скорее всего, но можно попробовать изготовить какой то простой под именно эти обороты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно будет прирост в скорости, средний кпд должен быть выше. Но возможен рост начального усилия при старте и размазанность торможения и старта.


Надо считать кпд по всему пути и параметры винта.

У вас появятся потери кпд в редукторе и соединениях + у винта есть миримальные рабочие обороты

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, а на судах применяется флюгирование винта или это удел самолетов? Вроде как нужная штука при движении своим ходом или по ветру

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Применяется. Складные лопасти.

При движении вперёд на заблокированном винте они складываются.

Глушишь двигатель, включаешь задний ход,  чтоб заблочить винт и готово

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мощность редуктора не падает и не возрастает от количества оборотов (мощность это работа за время), наверное вы имели ввиду крутящий момент.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы правы.

Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите максимальная скорость у судна с гребным колесом и во сколько отличается от скорости судна с винтом?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость судна зависит от его длины, в первую очередь. А максималку не подскажу, увы.

Но есть статья про типы привода, возможно вам будет интересно почитать

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

проблема в том, что полторы тысячи лет господствовал парус и вёсла, а не гребное колесо

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Принимается. У меня есть про них статья, кстати))

5
Автор поста оценил этот комментарий

что там про висло звездолета? я лл

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оно самое эффективное))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему оно эффективное? Разве колесо - это не то же самое, что много вёсел?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

+От весла до воды почти нет потерь по кпд.

А от двигателя+ редуктора+винта потери есть

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, ну если так рассуждать, то колесо тоже можно двигать руками. Естественно, если у одного метода учитывать потери по всей цепочке, а у другого - только небольшую её часть, то у второго получится кпд выше. Но это нечестное сравнение, и оно ничего не говорит о реальном соотношении эффективности методов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут долгая тема для обсуждения. Расположение плиц и промежутки между ними, которые с точки зрения эффективности менее эффективны, диаметр колеса и его трение о воду итд.


Просто примите что кпд весла 70%, а лопастного колеса меньше 20. Это посчитано и доказано

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так весло тоже надо двигателем+редуктором крутить. По сути, весло - это то же самое, что и колесо с одной лопастью, разве нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, весло надо двигать руками,в этом и смысл

А если сделать гребное колесо, то эффект снизится, мы начнем терять кпд по пути от двигателя до воды

показать ответы