На пикабу посты про детей, в основном, делятся на 2 типа: воспоминания, как их несправедливо били и наказывали родители и сожаление, что нынешних детей мало бьют и наказывают.
Во-во, на Пикабу, где каждый третий пост с воспоминаниями о детстве состоит из описаний родительской неадекватности, невнимательности и нежелания понять ребёнка одновременно люто популярны решения вида «надо его взьебнуть хорошенько и все наладится». Наука? Медицина? Педагогика? Неее, это слишком сложно. Есть же ремень.
самое прикольное, что в своем глазу бревно увидеть никто не может. вот взять даже ТС: тебя бесят дети, ты злишься и хочешь орать, по твоему же рецепту надо дать тебе ремня - неужели сильно успокоит? или ты все-таки начнешь орать еще больше? такое ощущение, что люди представляют себе детей какими-то инопланетянами, а не теми, кем они являются - людьми, которые в силу возраста не умеют еще хорошо себя контролировать. их надо учить контролю и вообще осознаванию своих эмоций, а не орать и бить.
"пиздюлями можно закрыть рот и взрослому" - я бы поспорила, неадекваты разные бывают и далеко не всех живительные люля способны заткнуть.
"А ещё лучше решить вопросом штрафом родителю, чтобы занимался воспитанием пиздюка" - целиком согласна, тогда и родитель в себя возможно придет, и ребенок возможно будет воспитываться правильно не только в текущий момент , но и в будущем.
"Закрыть рот"? Очень интересная интерпретация ситуации, когда один человек забивает другого ногами до полусмерти. Речь не о вербальных оскорблениях, речь о "пинках одним человеком другого", просто "ребенок" в связи со своими размерами особых повреждений нанести не может, но он обязательно вырастет и найдет себе стаю так же вседозволенно "воспитанных". А вот чьего ребенка эта самая стая покалечит или забьет до смерти, но ОПЯТЬ поднимется вой "этожеребенки, они не хотели, они играли" - покажет только время...
П. С.: собственно у любого человека дочь/жену/мать воспитанные по новым методикам "этожеребенки" блоггеры/стримеры могут залить едкой химией. Вполне нормальная аналогия - этих блоггеров тоже родители не пиздили, когда они херню творили.
Да вот я и не понял - к чему вы свое "пиздюлями можно закрыть рот и взрослому" высрали. Очень старались?
эм, родители бывают мудаками, спору нет, но в любом случае их слова/любое воспитательное средство для ребенка важнее, чем ваше. даже если вы сделаете ребенку выговор с целью воспитания и обратной связи, родители могут легко нивелировать весь ваш воспитательный посыл. имхо, но намного лучше обратную связь сразу отдавать родителям, с ними вы сразу наравне и есть шанс донести свою мысль, а они уже передадут детям.
Вот если ТС вас изобьет до полусмерти - ему вне всякого сомнения дадут "ремня" по вашему рецепту. Поэтому ввиду хорошего воспитания (опасения "ремня") он себя умеет хорошо вести, у детей же которых "воспитывают" по новым методикам - нет никаких тормозов.
с чего это хорошее воспитание приравнено к ремню? больше что ли нет причин себя адекватно вести? вы значит тоже все время боитесь , что вас ремнем побьют и только поэтому ведете себя адекватно? очень странный метод жизни
Бить детей — это одна из наших скреп!
Ведь это надо разбираться в причинах поведения, думать там что и как исправить. А то вдруг еще и окажется, что сам и виноват в его поведении. Да ну нах — проще просто въебать пиздюку:)
Всегда. На то оно и наказание.
Объяснить ребенку что надо делать так, а не иначе - это не наказание.
Можно еще ему врезать. Будет еще тише:)
Есть ли дети? Есть! А еще, у меня педагогическое образование. Три года в детском саду после университета. Три года в школе.
Да, представьте себе — детей бить нельзя! Каждый раз, когда «приходится» ударить ребенка, является лишь росписью в собственной тупости и некомпетентности в воспитании.
Скажу ужасную фразу, но не каждый способен воспитывать детей. Подумайте над этим!:)
ну так а с чего вы решили, что бить детей - это положительный опыт? веками детей били и веками же в обществе высокий уровень агрессии, может пора связать эти два факта наконец?
ВСЕ маньяки, блоггеры и стримеры (которые зарадихайпа калечат других людей на камеру, или химией женщин на улице обливают) нашей страны были воспитаны ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ воспитателями в детских садах и учителями в школах.
Вот только когда их судят - оказывается что для родителей они до сих пор "любимые дитачки, которых нужно понять и простить".
Я бы ребёнку наглядно продемонстрировала, что коту больно. Можно потащить за руку, можно ущипнуть, в общем я считаю, что словами объяснять нужно, но подкрепить это действием. Без фанатизма, конечно же
Что давать на практике? «2 года, слов не знает, кота таскает» — что ты хочешь, чтобы я ответил?:)
Больше надо общаться с ребенком, больше проводить с ним время. В таком возрасте, желательно, максимально больше. А животных к детям дошкольного возраста вообще нельзя подпускать. Это опасно для здоровья.
Ребенок - это человек. А человек исторически не имеющий когтей и клыков выжил благодаря возможности придумать как этих самых кошек (пусть и несколько крупнее) уничтожать. Если кошке "можно" царапаться - значит и ребенку "можно" применить инструменты для борьбы с ней. Колюще-режущие, дробящие, удушающие, или просто - высшее достижение человечества в форме огня. И применение подобных средств в борьбе с хищниками наверняка продемонстрировано в тех фильмах, мультиках и передачах которые он видит по телевизору.
Вам кошку не жалко?
Не, я не из тех яжепапок. Но, тебе русским языком говорят, что животных не должно быть рядом с детьми дошкольного возраста. А там сам решай как быть! Твои пиздюки:)
Жестокий вы человек... А ребенок мог бы у "воспитателя" альтернативного - вырасти блоггером/стримером, в общем творческой личностью. Нес бы развлекательный контент в массы, например такой "ОЧЕРЕДНЫЕ треш-стримеры залили перцовкой ни в чем неповинную женщину-инвалида".
У моей бабки два высших образования. Одно из них педагогическое. Разговаривает с детьми исключительно матом и бьет их в кровь. Такие дела.
на домашних мелочах надо стараться отслеживать признаки надвигающегося пиздеца немного заранее и стараться переключить на что-то другое. но в то же время понимать, что для 2- лет истерики - это норма и надо просто перетерпеть этот период
Если "домашние мелочи" заключаются в гигиене или питании - в интернете полно изображений и видео, где продемонстрированы результаты пренебрежения. Как вариант не просто заставлять через "не хочу", а объяснить почему НАДО и если все таки не хочет - показать последствия, а потом уже заставлять. Правда результатов родительских "ошибок" в интернете продемонстрировано не меньше и этим источником знаний современные дети вполне смогут воспользоваться уже в возрасте начальной школы.
Родительский аргумент "потому что я так сказал" работает только до первой ошибки, а потом от всего родительского (да и взрослых в целом) авторитета остается только разница в физической силе, которая со временем пройдет.
П. С.: если "бабушка" или иные родственники науськивают "вот вырастешь и отомстишь" - полностью исключите общение своего ребенка с таким говном.
У меня как раз работает полный игнор истерики. Я делаю вид, что ничего не происходит. Говорю дочери, что нибудь будничное обычным голосом, спрашиваю. Через три-пять минут истерики как не бывало. И главное режим дня. Чтоб не сильно проголодалась или устала.
Почему у вас все в черно белых тонах? Давайте я вам историю подброшу, чтобы полыхало. Вы там определитесь прав я был или нет. Дочь 3 года от роду, мама просто вымотана и спит. А дочь закатила истерику. И я такой садист, после уговоров, просто дал трехлетнему ребенку по жопе. На что мне было сообщено - папа больно же. Я в ответ сказал - маму за волосы дергать чтобы разбудить больно маме же. И с тех пор - дам по попе, иначе как серьезность намерений в сознании ребенка не вызывает. Вот хуевый я отец правда же? Не по вашему бляцкому феншую, а по старинке воспитание.
Ну представьте, что вам на работе не платят зарплату. Вы хотите к директору - разобраться - а чо ваще! Хотите попасть к нему в кабинет, но вас не пускают. Вы начинаете беситься ещё сильнее. И тогда охрана вкатывает вам пиздюлей! Вы успокаиваетесь, потому что ебать вы хотели такую прибавку к зарплате. Проблема решена? Решена - вы перестали ломиться в кабинет!
Вот так же и с ребенком - вы подавили его, но даже не пытались понять, а что ему надо то было, из-за того, что дети не умеют выражать свои мысли прямо, открыто, да ещё и пользуются своей трехлетней философией, скорее всего криком или активным поведением они выражают какую-то потребность. А вам похуй - вам не интересно, какая у него там потребность, вам интересно, чтобы ребенок быстренько заткнулся. Вот и всё. А уж блядский это феншуй или банальный здравый смысл - сами решайте. Но не забывайте, что детишек не для красоты заводите.
А про "воспитание по старинке" - вот и растут люди, которые к 40 годам сохраняют инфантилизм в общении с окружающими. А потом топчут ногами: дети меня не слушаются! Дети вас не слушаются, потому что не чувствуют, что вы взрослый, они чувствуют, что вы такой же большой ребенок. Ведь всем известно, что взрослые люди не истерят. А применение силы = та же самая истерика, когда не знаешь что-делать, и делаешь инстинктивно что-то (обычно соответствует тому, как в такой ситуации обходились с тобой).
Причем это простые паттерны поведения, которые выводятся банальной логикой и адекватным анализом поведения окружающих, для этого не надо заканчивать психо-педагогических факультетов, а просто мозгом подумать во всех доступных направлениях.
Чаще всего перед тобой просто человек с незакрытой потребностью (вспомните аналогию с низкой зарплатой и злым начальством).
Отпизди охранника и начальника и пообещай что будешь пиздить пока денег не прибавят. И да вообще "остаться должен лишь один")))
А вот здесь уже слишком много нюансов. Однозначного ответа быть не может. Ведь у человека с самого рождения есть характер, и зачастую заимствованный у родителей темперамент.
От этого ещё смешнее, наблюдать как человек, которому важно отстоять свой авторитет, превосходство, с детства начинает подавлять эти качества в своём отпрыске, абсолютно не отдупляя, что всё неповиновение и произрастает из его собственного характера: сын просто подражает отцу и стоит на своём до последнего. Но батя слишком тупой, чтобы поощрить стремление быть как отец, и потом годам к 15 создаётся конфликт отцов и детей. Потому что "правильное" воспитание родителей сделало всё, чтобы ребенок не видел в них авторитета.
Отвлекся. Знать надо своего ребенка и пытаться понять, почему он так себя ведёт. Откуда берется деструктив, потому что причина в 99% случаев - твой собственный проёб воспитания.
Понятно, что у совсем малышей истерики могут быть необоснованны, в связи с неумением выражать эмоции, но если ребенок несносен (хотел написать неуправляем, но он и не должен быть управляем) в три года - вы уже яростно просрали воспитание.
Единственное, что можно посоветовать в "общем" - пытайтесь понять, поставьте себя на место мелкого, чего ему надо? Где вы пропустили сигнал?..
Например: может просто вы пришли с работы и ребенок вас давно не видел, естественно он рад, возбуждён и хочет вашего внимания. А поскольку вы уставший, внимания уделять не хотите, ребенок быстро понимает, что ваше внимание привлекают только шалости. Лучше пусть родител смотрит на него и ругается, чем просто игнорирует. Ведь это внимание!
Тысячи вероятных причин... Ситуацию видеть надо, конечно. Но я не верю, что трёхлетнего ребенка невозможно оторвать от "фиксации". Любого можно, если знать как, а уж не успеть манипулировать маленьким ребенком - ну это совсем, извините, зашквар.
Вы снова судите с одной стороны - со стороны взрослого человека, асболютно игнорируя интересы ребенка. И снова и снова (не только вы), описываете в комментах ситуацию, в которой ВАМ НАДО, чтобы ребенок замолчал. А ему это почему надо?
Вот я вас щас попрошу заткнуться, вы послушаетесь?.. наверное всё зависит от того, как я попрошу? Но скорее всего нет. Потому что у вас есть цель вашего вашего высказывания. И пока вы цели своей не достатигнете, вы будете продолжать. Какие у меня есть выходы? Выслушать вас. А могу просто потребовать заткнуться ещё раз! Но уже более твердо и решительно. Сработает ли это? На сей раз зависит от силы воли каждого из нас. Если я буду для вас угрозой - вы заткнитесь, если вы угрозы не почувствуете, то как бы грозно я не требовал - вам будет похер. Тогда я прибегну к последнему варианту - ударю вас в лицо, чтобы вы наконец-то заткнулись. Вам придётся прекратить свой спич, чтобы вас больше не били. И всё. У этого инструмента нет эффекта коррекции, если вы завтра захотите снова достичь своей цели - вы продолжите говорить, как будто сегодня вас никто не бил.
Причём, моя задача здесь не просто выслушать вас, а дать понять, что вопрос исчерпан и мы к нему не вернёмся. Ведь если я послушал один раз, значит могу послушать и завтра, и потом. И так можно ныть мне хоть каждый день.
Ну, к сожалению, ребенок с вами живёт, и новые идеи, цели и точки фиксации у него будут возникать постоянно. И все из них вам придется разрешать.
Я пытаюсь донести одну простую мысль: физическое наказание - это самый простой способ для вас, решить свою проблему сейчас. Вы этим не учите ничему ребенка, не корректируете его поведение (в перспективе). Вы просто прекращаете текущее действие, превращая радостную истерику (ребенок играл), в истерику печальную (ребенок убежал рыдать в комнату) - при этом сильно то проблема не исчезла, шум остался, чувство несправедливости тоже.
И причиной всему - банальное непонимание.
А ситуация была в том, что 1) я не понимала понятия "мама с работы, она устала", т.к. никогда до этого не уставала на работе. 2) хорошо понимала, что если не сейчас, то утром я пойду в садик, а потом мама уйдет в ночную смену, а когда вернется, то я снова буду в садике. Итого 36-48 часов без мамы. А что такое "без мамы" я хорошо знаю.
А самое интересное, что на вопрос "почему ты так поступаешь" (очень агрессивный, кстати), я замыкалась, т.к. боялась, что мой страх либо высмеют, либо обесценят.
Итого: непонимание взрослой мотивации в силу возраста, острая неудовлетворенная потребность в чувстве безопасности (в маме), неспособность высказать потребность и ее реализовать. Получаем истерику. Которая от побоев не проходит, а только усиливает потребность в безопасности и замкнутость. Понимания понятия "устала на работе" как не было так и нет.
Кстати, хмурое выражение лица уставшей мамы тогда я воспринимала на себя (это я плохая, мне не рады, а не мама устала).
Биология с вами не согласна. Телесные наказания это всего лишь инструмент воспитания, не более и не менее. Правильность и доза применения зависит от адекватности применяющего. А вот словоблудство на тему "за счет ребенка" это просто тупая демагогия и софистика.
Коррекция воспитания - вопрос чисто психологический, и решаться он должен воздействиями психологическими. Физические наказания - обычный террор, как бы вы ни оправдывали себя.
Признавайтесь уже, вам не хочется решать проблему деструктивного поведения, искать его причины, вам хочется, чтобы ребенок просто прекратил. Немедленно! И это единственная причина применения телесных наказаний.
Более того - это единственное, чего вы добъётесь, вы не научите ребенка новому, не поможете ему понять, что вам тяжело, когда он неуправляем, никаких новых эмоций не создадите, кроме страха перед вашим ремнем. А это в свою очередь породит одно убеждение (и ладно, если ребенок маленький - у него это не успеет отложиться в сознании) - весь ваш авторитет содержится исключительно в превосходстве силы! Для него вы будете таким же несостоятельным ребенком, который просто физически сильнее и это ваш единственный источник авторитета.
Вам плевать на последствия своих действий, вам главное - результат здесь и сейчас. А значит - вы и есть большой ребенок, который не хочет признавать ошибки, учиться понимать, а хочет указывать другим на их границы, забывая о своих границах.
требуется срочно успокоить
То есть я прав)
Интересно даже, в скольки процентах случаев вам удается срочно успокоить ребенка, а не вызвать слезы, сопли и истерику?)
Биологическим товарищ психолог. Если вы считаете, что биологии в вас нет и вы полностью состоите из психологии предъявите версию своего программного обеспечения и лицензию.
Коррекция воспитания - вопрос чисто психологический,
Утверждение требует доказательства.
физические наказания - обычный террор
Психологические наказания - необычный террор.
Это больший террор всегда. Собственно и физическое наказание имеет в своей основе прежде всего психологический террор.
И с точки зрения биологии он прав, конечно. Но ведь абсолютно все эти воздействия, откладываются в моральном компасе человека. Тотальное большинство всех проблем взрослых людей - это детские страхи и переживания, закостеневшие где-то в подкорке. Когда взрослый, самодостаточный человек, просто не может сказать "нет" начальству - это непререкаемый авторитет родителя, паттерн настолько хорошо закреплённый ремнём в мозгу ребенка, что с возрастом, он неосознанно экстраполирует этот механизм выживания на условно "схожие" ситуации.
Вам надо читать поведенческую психологию, особенно про особей младшего возраста.
Ну или укажите мне, где в биологии исследуются факторы поведения у человеческих особей, и как с точки зрения биологии они могут корректироваться, я с удовольствием почитаю. Но проблема в том, что поведение - это область психологии, как ни крути. Вы спорите с педагогом, пусть музыкальным, но тем не менее, представление о детском мышлении имею.
Вы так же забываете, что именно стресс выступает катализатором "срыва" гаек - передавите и на вас и ваши наказания жертве будет уже абсолютно насрать.
"Вы спорите с педагогом, пусть музыкальным"
Система социологических понятий в кратком изложении. Для учащихся старших классов и студентов младших курсов
Александр Александрович Сусоколов, Кирилл Валентинович Сорвин
Тема 1. Человек как продукт биологической, социальной и культурной эволюций
Биология это химсостав вашего организма
Биология не химсостав организма, если что. Це биохимия.
https://tjournal.ru/science/84155-vse-25-lekciy-stenfordskog...
И эффективность этого инструмента сопоставима с микроскопом в вопросе забивания гвоздей.
Емнип, магний участвует в процессах торможения. То есть ситуативно, может, не поможет, но если вернуть его уровень на место (а также всю остальную химию), то бить придётся реже)
Порка - метод последний, и она совершенно гарантированно говорит о том, что вы уже проиграли воспитательный процесс.
Физическое наказание - такая же точно истерика человека, который не понимает, что ему ещё остаётся делать...
Стресс такая штука, которая копится и требует снятия. Если вы держите своих домашних в стрессе - им нужно куда-то его выплеснуть.
А если вы про маленьких детей, то это обычная жажда исследования, всё потрогать, подёргать и везде залезть. Обычно животное (если мы говорим не о состоявшихся живодерах, а о обычных детишках), если его потянуть за хвост или ухо, цапнет в ответ. Важно в этот момент не наказывать никого - малышня только что разобралась сама: максимум, ребенка можно осадить: "вот ты ей сделал неприятно, она и цапнула тебя! Заслужил" и вот уже не конфликт ребенка и зверя, а первый урок социализации.
А живодерства они тоже не из восэздуха берутся. Для этого проблемы должны быть, и скорее всего серьезные и скорее всего в семье.
Когда ты хочешь чего-то, а вместо этого дают ремня - это несправедливо. И если ребенку есть хотя бы три, то он прекрасно ощущает это.
Я помню когда у меня в таком (где то в три) возрасте, сосед по больничной палате роботика сломал - я до сих пор помню это чувство несправедливости!.. а вы говорите, что на чувства детей можно положить хуй?.. отличный батя! Вперёд! Расти эмоционального калеку! Удачи тебе)
да ну нахуй. Простыню накатал, а потом понял - праведный гнев и все такое. Стер.
ЗЫ ИНОГДА ДЕТЯМ НАДО ДАВАТЬ ПО ЖОПЕ. ИНАЧЕ ВЫРАСТУТ ТАКИЕ ЖЕ ДИБИЛЫ КАК ВЫ. КОТОРЫМ ВСЕ БЫЛО ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНО.
Ну то есть слился, и не смог оправдать бессмысленное насилие над детьми? Смешно, видимо тебя тоже били, раз такой истеричкой вырос. Жди от своих детей того же.
Хуевый, да - закрыть дверь к спящей маме, взять дочь под мышку и пойти гулять, отвлечь. Бить детей нельзя
если ребенок закатал истерику часто просто "отвлечь" не работает,
Потом в салоне самолета "Онжеребенок" Ну и что что он 4 часа орет и пинает кресло соседа. Пусть все оркужающие просто переживут это.
Речь о посторонних людях.
"родители обязаны обеспечить основные ребёнкины потребности, включая потребность во внимании"
Кому обязаны то? И где это прописано, особенно строчка насчет внимания? Я вот постоянно вижу "яжемамок" мордахами в смартфончиках, пока дите предоставлено самому себе, причем дите самого нежного возраста.
Ты сам пытаешься сказать, что иногда надо пиздить детей, а сейчас видно, что истеричность, которая была у твоего ребенка, все также есть и у тебя, просто родителей с ремнем нет для остановки
@moderator, оскорбление. Собственно прямое подтверждение неправильности подхода "заткнуть истерику насилием".
Прямо чувствуется опыт воспитания. Просто прямо хлещет через край. Но я бы этого ответа конкретно вам не писал, но меня смутило полное не понимание физической силы. Это все делается не со зла, а ваш ребенок получив в нос в первом класе, вас же и будет обвинять. Я не оправдываюсь или что то там такое, я пытаюсь донести - иногда бить детей можно. Со всей любовью. Если вы не догоняеете , то вы или без детей или тупо провакатор, по жопе получали многие поколения до нас и будут получать после нас. Вы чего донести то хотели?
Нет, нельзя. Раньше ещё дети умирали десятками, значит, должны умирать и сейчас? Сам-то пытаешься оправдать насилие над детьми.
А причём тут умирали?
Угроза физического наказания, это один из способов контроля, как над детьми, так и над взрослыми.
Что в нем плохого, если им не злоупотребляют?
В том, что он добавляет лишь страх, наносит ущерб психике ребенка и ложное воспитание, основаное на страхе пиздюлей, а не морально-этических качествах.
Морально этнический качества, у каждого свои. Одному жалко курицу есть, а другие котят палят.
А для тебя нормально избивать человека, который заведомо слабее и не может дать сдачи.
Полагаю, когда она подрастёт, ты ей и в трусы полезешь.
Ты от вопросов не уходи. Удар в нос от каких-то долбаебов вообще не коррелирует с физическим насилием от родителей. И то, что было раньше, не всегда хорошо просто потому что.
Написать хотел что я прямо готов. Потом подумал нахуя это мне. Пиши телефон, созвонимся, приезжай в Саратов, тут не все так страшно, обсудим,.
Во, теперь прямо как браток из 90-х, этаж ещё надо не забыть сказать, чтобы не спускаться лишний раз.
Дык всё просто: "меня пиздили, значит и их пиздить надо. а то чё это за несправедливость?!!"
Соответственно, требуются экстренные меры по коррекции поведения.
Сомневаюсь, что те люди, которые тут жалуются на родительский произвол, росли отмороженными ублюдками и убивали щенков или издевались над сверстниками. Полагаю, мы просто с такими не сталкивались.
Но схреналь малолетнему ублюдку перестать убивать щенков потому что его отлупили?
Меня вот лупили , а я продолжала прогуливать уроки и тройки-двойки получать.
Не до больнички лупили конечно - просто ремнем до синяков и ссадин. Но ежели доводить до больнички к родителям будут вопросы.
Если мотивация что-то сделать превышает страх перед наказанием - как этот метод будет работать?
У меня брат вобще не скрывая прикидывал выхлоп, типо знал что вот за это он 100% получит от 1 до 5 ударов бляшкой по жопе. Почти всегда выбирал пакость, в будущем получение профита в обмен на синяк на жопе для него стало абсолютно нормальным стилем жизни. Просто делал вид что ему больно и страшно, а в душе улыбался от того что сожрал все мои апельсины, сука.
Ну да п*ли это просто цена за то чтобы делать что хочешь. А потом вырастает и срок в тюрьме - это стоимость чьей-то жизни. Логично же? Логично.
А эмпатию не воспитывали.
Логично блеать ! Поэтому цена должна быть такой, что останавливает от преступления ! Большинство не совершает преступлений именно потому, что за это накажут. И поэтому так важна неотвратимость наказания
Так ты пытать ребенка предлагаешь в самолете если он НЕ перестает? Сломать ему палец? или прокусить руку?
А потому что воспитательный способ не праильный. За такое надо было купить еще апельсинов или каких еще очень любимых им ништяков, у него на глазах все сожрать, ему не давать, и заставлять смотреть.
И сам его порол, обиды не прощал.
- Ещё так будешь? - яростно кричал.
- Буду, барин, буду! - Кузя отвечал.
Меня тоже били, но проблему с поведением это не решало, только лишь злоба и ненависть к истязателям) Порка нужна только извергам что бы было на кого безнаказанно выносить свою злость.
Эээ... По моему тебе просто к психиатру нужно.
Меня тоже били, если зарабатывал, но меня это не озлобило на родителей. Сейчас, наоборот, понимаю, что страх получить пиндюлей сохранил меня от многих неприятностей в подростковом и возврасте.
Может тебя просто избивали низачто? Так это уже не воспитание, а садизм..
Если родитель не может без насилия научить чему-то ребёнку, то грошь цена этому родителю. Ты породил на свет живое существо и обязан наградить его любовью, заботой и защитой, а не наоборот. А у нас бездумное стадо плодятся, все на работах, дети хз где, воспитанием никто не занимается, потом удивляется почему мой тугосеря меня не слушается, наверно по заветам папки въебать надо, вот тогда то даже тигры в огненные кольца начнут прыгать.
Не все усваивают пояснения.
Адекватные люди воспитывают детей без какого-либо насилия, криков и травмирующих воспоминаний.
Только тут надо учесть, что таким людям, как правило попадаются адекватные дети.
Вот же везет адекватным людям достаются адекватные дети... Может это все-таки по-другому работает? Все дети адекватные, пока всякие отбитые не берутся за "воспитание".
Точно. Дети же как из под ксерокса абсолютно идентичны все. Один характер и темперамент на всех. Только потом неадекваты их портят.
У меня у самой в семье так же. Одна просто словами понимает. Очень развита эмпатия, никаких проблем с ней, даже если голос повысит, потом извинится. Зато вторая ураган, ей просто плевать на слова, она их не замечает, все равно что птички щебечут.
Вот кстати да. О нефизических методах очень любят кукарекать те кто с "подарочными" детьми. Ну типа слов достаточно же, лупить низязя адин адин. Вот только это обычно очень быстро проходит на втором третьем, которого только пиздюлями можно на место поставить.
Поясняющая часть должна идти с пиздюлями в случае рецидива, а также в случае опасности для жизни.
Ничего они не создают при правильном применении, просто элемент наказания должен быть, как и элемент поощерения.
Потому что другие методы воздействия вообще недоступны. И речь даже не об уродах.
Вы нке сможете в принципе маленькому ребенку объяснить, что такое права человека, женевская конвенция и чужой дискомфорт.
У него тупо ещё не вырос мозг: ни до такой абстракции, ни до эмпатии
Одному такому ублюдку в детстве сломали руки. Мучить животных перестал. Вопрос "схуяли" ему не задавался.
Ты считаешь, что он до этого на виду все делал? Ты ошибаешься. Ты не знаешь условий, ты вобще ничего не знаешь, но безапелляционно делаешь какие-то заявления.
Очень много раз я встречал родителей, которые просто не знали, что делать с ребёнком, когда удары не помогают, особенно лет в 15, когда он уже может и ударить в ответ.
Физические наказания - это крайний инструмент, который нельзя рассматривать как основной или ключевой.
Хотя донести нашему обществу что то о пользе комплексного подхода.... Проще отучить единоросса заниматься коррупцией.
Да, срабатывает не всегда, но срабатывает
Если детей за плохие оценки порят , но это не работает, как это будет работать на психопата у которого мотивация сильней чем лень и пофигизм?
То есть, если ребенка пороть за то, что слабо от него зависит - эффекта никакого. А если за те поступки, которые он реально совершил, по собственной инициативе - может сработать. Статистики, увы, у меня нет.
Психопат боится раз: в момент когда его поймают. А до этого он помногу раз в день представляет как вешает щенка. Или кого-то другого, на чьем месте пока щенок.
Если ребëнок убивает щенков или издевается над сверстниками, то это маячок, что надо к психиатру. К тому же физическое наказание может усугубить ситуацию. Психопат станет действовать только более изобретательно и скрытно, а уж точно не встанет на путь исправления.
Сомневаюсь, что те люди, которые тут жалуются на родительский произвол, росли отмороженными ублюдками и убивали щенков или издевались над сверстниками
Да так они и рассказали за что пиндюлей в детстве получали. Каждый со своей колокольни смотрит и рассказывает свою правду.
Проблема опять же в родителях. Ребенок не рождается живодёром или садистом.в таком случае пиздить бессполезно, да и когда вообще физические наказания помогали человеку измениться в лучшую сторону. Ребенка нужно отдавать пол надзор специалистов, в том числе психотерапевта или психиатра которые разберутся из-за чего проявляется такое
А тебе хотелось заряжать в глаз камнем? Так что ты перед сном думал, как завтра пойдешь , замахнешься и камень полетит в лицо соседу как маленький сгусток твоей ярости, воображал как камень столкнется с башкой соседа и ты ощутишь катарсис?
А думал ты примерно следующее: «Не стоит заряжать людям камнем в глаз, потому что за это прилетит ремнем».
По факту работает, да. Результат достигнут: ребенок не хулиганит. Похую, что он не хулиганит не вследствие понимания, что причинять другим вред плохо, а просто из-за боязни за свою жопу, из принципа «себе дороже».
Вот так у нас многие и воспитаны. Не на морали, а на условных рефлексах, построенных на боли в отстёганной сраке.
Продолжайте круг физического насилия.
Лично меня - мимо. Я просто впредь думал, потом делал.
А для кого-то да, будет сдерживающим фактором именно жопаболь. Таких я тоже знаю.
Вы живёте в розовом мире. Где ребенок такой дохуя всё понимающий и разумный. И совершенно игнорируете миллионы детей, с интеллектом не больше чем у щенка или котенка. Котенку похую ваши проникновенные рассказы о том, что нельзя ссатьь в тапки. Он не понимает этого. Точно так и куча детей не понимает, почему это ему нельзя что-то сделать так, как ему хочется.
Лично меня - мимо. Я просто впредь думал, потом делал.
...и зачем тогда для такой перемены тебе потребовался именно пиздюль? Раз твоё исправление в поведении мотивировано не страхом боли, то бить тебя и не стоило. Но правда в том, что именно страхом боли оно и мотивировано, просто ты сам в себе этом не признаешься.
Вы живёте в розовом мире
Я живу в обычном мире, в котором воспитание детей — это невероятно сложно. Это ты живёшь в розовом и простом мирке, в котором, столкнувшись с проблемами в воспитании, можно махнуть рукой, списать всё на то, что ребёнок просто тупой и не поймет разговоров, с лёгким сердцем совершить над ним физическое насилие и считать себя молодцом, поступившим правильно.
с интеллектом не больше чем у щенка или котенка. Котенку похую ваши проникновенные рассказы о том, что нельзя ссатьь в тапки.
Интеллект человеческих детей несравнимо выше интеллекта животных. Но котёнка, видимо, ты бы тоже отпиздил.
Котенка мордой в гамно его - и он больше так не делает (90% случаев)... Или всетки беседа?
Да что позволять то? Если у человека понос, если он не посрет или лекарство не примет - он рано или поздно обосрется, даже если знает что гадить под себя некультурно и за ним следят и не позволяют.
По факту работает, да. Результат достигнут: ребенок не хулиганит. Похую, что он не хулиганит не вследствие понимания, что причинять другим вред плохо, а просто из-за боязни за свою жопу, из принципа «себе дороже».А если не видно разницы, зачем платить психологу или психиатру больше?
Это не круг насилия, это аппеляция к более низменным вещам, если более высокие не работают. И положительный эффект достигнут.
Он достигнут локально. Ребенок понял, что нельзя в соседа кидать камень. Но не понял почему. Завтра он может собаку пнуть. Ведь он не понял, что такое доброта и сострадание.
А в воспитании начнешь применять физические наказания - уже не остановишься. Надо воспитывать и понимать, что сначала будут ошибки, зато результат того стоит.
Ну а вообще сам пост про пинающего кресло ребенка. Ему нужен не ремень. А родитель, который объяснит, чем это плохо и займет ребенка. Предложит ему различные игры, книги, мультики... Это нелегко, это же надо родителю запариться. Легче ремня дать?
Это работает не так. Раз сказали, два сказали, ребенок забил хуй - получил ремня. А не сначала дали ремня, а потом сказали за что, как делают мудаки.
Ахуенная логика. Зачастую до малолетнего пиздюка невозможно достучаться. Хоть ты тресни. И тут могут помочь живительные пиздюли
Прекрасно помню свой первый и последний ремень: всем классом погуляли уроки в 6м классе. До этого тоже гуляли, но как-то по одиночке или своими компашками, изредка. Всему классу родители вломили пиздюлин. И в дальнейшем, кроме тройки из весьма неблагополучных семей никто больше не прогуливал уроки
Лет в 15 я послал отца, середина 90х. Получил шикарный хук справа, летел через всю кухню. Больше не посылал - сперва боялся, потом понял, что в том возрасте клал бы я на слова и отец потерял бы весь свой авторитет, а в дальнейшем и уважение
Вот и все случаи насилия над дитем. Считаю, что за дело. Ну это сейчас так считаю
Так что пиздить надо, но не превращать это в постоянный метод воспитания. Если ребёнок провоцирует конфликты, надо со специалистом разбираться что там такое
И что же из сказанного мной ты своими словами опроверг? Только подтвердил всё. Физическим насилием достигается не уважение, а страх. Да, больше ты батю не посылал, потому что не хотел дополнительной пиздюлины. А если бы ты его уважал, то не послал бы изначально. Но ты его не уважал, и, видимо, недаром. Ибо не за что уважать людей, отвечающих на слова физической агрессией.
В итоге ты себя убедил, что батя поступил как молодец. Это такой защитный механизм, чтобы подавить обиду и травму. Превратился в скучнейшего и банальнейшего адепта «меня били и я стал человеком», и можно тебя разве что пожалеть.
P.S. «Невозможность достучаться до пиздюка» — тоже банальное оправдание варваров, чтобы идти лёгким путём пиздюлей.
Я тут вклинюсь, чтобы тоже минусов отхватить.
Ваш текст состоит из клише и ярлыков.если бы ты его уважал, то не послал бы изначально
В 15 лет большинство подростков никого не уважает, и это нормально, это один из этапов формирования личности. Родителей, внезапно, тоже, так как и они иногда представляются слабыми, неуспешными, со своими недостатками. И, да, подобный поступок без ответа просто уничтожил бы репутацию отца в его глазах. И "объяснить" в этом случае не получится, система человеческих отношений построена так, что от зависимых людей ожидается уважительное отношение. Для примера - пошлите нахуй своего начальника на работе, готов поспорить, за этим не последует доброе слово, вас самого нахуй выебнут. Потому что, если один раз прокатит, значит и в другой раз повторится.Ибо не за что уважать людей, отвечающих на слова физической агрессией.
Очередное клише. Родителей уважают не за это, да и слова разные бывают. Если парень 15-ти лет впервые посылает родителя нахуй - это, безусловно, провокация с его стороны, пусть и неосознанно. Да и личность человека намного сложнее, она не состоит только из проявления насилия, и оценивать её на основе одного лишь факта как минимум глупо.Превратился в скучнейшего и банальнейшего адепта
Вешаете ярлыки, просто чтобы унизить собеседника, а не доказать свою правоту. Зато вы у нас уникальный - с таким рвением выражаете точку зрения большинства. Ещё и пожалейку включили, даже смешно становится. Чтобы пытаться разобраться в психологии людей, вам для начала нужно своё мнение заиметь.
@Synse, рад, что на Пикабу остались люди, способные адекватно оценивать проблему, а не забивать на неё, прячась за невнятными идеалами.
Ваш текст состоит из клише
А банальнейшее и настоебавшее «пиздить детей — правильно и нужно» — не клише?
В 15 лет большинство подростков никого не уважает, и это нормально
Большинство подростков уважают родителей, которые сумели адекватно себя поставить без применения физического насилия.
Для примера - пошлите нахуй своего начальника на работе, готов поспорить, за этим не последует доброе слово, вас самого нахуй выебнут.
Сделают мне шикарный хук справа, и я полечу через всю кухню? Это же незаконно. А посылать нахуй — законно. Пусть в качестве ответных мер применяет что-то легальное.
Родителей уважают не за это
Этой фразой вы ответили на следующие мои слова: «не за что уважать людей, отвечающих на слова физической агрессией.» То есть выразили со мной согласие, вероятно, сами того не поняв. Да, родителей уважают не за это. Не за физическую агрессию. Хорошо, что хоть в этом мы придерживаемся одной точки зрения.
да и слова разные бывают.
Слова бывают разные, но никакие слова не бьют шикарным хуком справа, отбрасывая через всю кухню. Ответная мера должна быть соизмеримой.
Вешаете ярлыки, просто чтобы унизить собеседника
Да, вынужден признать, выразился некрасиво и неуважительно. Но это мои настоящие эмоции, и никакого унижения ради унижения я не задумывал. Когда кто-то говорит «меня били, и я вырос человеком что надо, поэтому считаю, что бить нужно», это вызывает лишь вздох и желание закатить глаза, потому что это настолько банально и настолько неправда...
И «пожалейка», как вы выразились, тоже настоящая. Чуть утрированный пример: если человека в детстве изнасиловали, и он стал насильником сам, я ему посочувствую, потому что быть изнасилованным — это ужасно. Но на фоне этого сочувствия прощать ему его собственные акты насилия я не стану. И уж тем более в случае, если человек, компенсируя травму, убедил себя, что получил от того давнего изнасилования удовольствие и пользу, бравирует этим и собирается дальше нести это в массы.
с таким рвением выражаете точку зрения большинства
Чтобы пытаться разобраться в психологии людей, вам для начала нужно своё мнение заиметь.
рад, что на Пикабу остались люди, способные адекватно оценивать проблему, а не забивать на неё, прячась за невнятными идеалами.
Во-первых, это однозначно не точка зрения большинства. Тот факт, что под этим конкретным постом мои комментарии с крохотным перевесом ушли в плюсы — это сродни чуду. Обычно в подобных обсуждениях адекватная точка зрения, осуждающая насилие, оказывается освистана и оплёвана под улюлюканье дикарей и крики «Пиздить! Пиздить!». Поэтому самая последняя строчка вашего комментария особенно смешна, ведь в усреднении на пикабу есть только такие люди, как тот, кому вы выражаете поддержку. Именно он олицетворяет взгляды подавляющего большинства, и меня действительно смешит, что вы сочли, будто это делаю я. Настолько это противоречит объективной реальности на этом сайте. В общем, не переживайте, такие «адекваты» отнюдь не в дефиците, а в большинстве, поэтому чувствуйте себя в безопасности. Под этим постом просто произошла какая-то аномалия, очень вероятно, что всё вскоре нормализуется, и меня таки заминусят.
А во-вторых, всё высказанное мной — моё собственное мнение, а не рвение следовать за чьим-то. Вытекает оно из всего, что я пережил в детстве и что наблюдал вокруг себя.
И если вами в противовес моей позиции ставится совершенно клишированная херь на манер «без пиздюля никак / меня пиздили, и я вырос добрым молодцем», и именно она удостаивается звания адекватного мнения, а звания клише удостаивается то, что пишу я, то... мне нечего сказать. Переубедить я вас не рассчитываю и не намереваюсь. Но рад видеть, что хоть раз моя позиция чудом оказалась в перевесе. Может быть, не всё потеряно.
Я думаю спорить с ним смысла нет. имхо детей бьют только по двум причинам:
1. Из-за собственного бессилия
2. Из-за желания максимально быстро решить свою проблему с неадекватным поведением ребенка.
Если это и есть критерии для данных людей, но не для вас, какой смысл спорить?
А вы не путаете "меня пиздили и я вырос" и "меня пару раз ударили в целях воспитания и я вырос"? Смешиваете эти разные вещи же.
Вам уже ответили, что до некоторых подростков словами не достучишься. Вообще, просто не реально. Если вы с таким не сталкивались - вы счастливчик
Ни одна система не терпит перегибов - она ломается. Система воспитания не исключение. На одной стороне - физические методы воспитания. На другой - морально-словесные. Баланс, как всегда, - посередине
Современная система воспитания - сломана
Какая нахрен травма
Если бы мне это сошло с рук, то сдох бы давно от передоза или ещё чего. А так меня крайне вовремя поставили на место и объяснили, что за слова надо отвечать. За любые слова
П.с. Какая-то ерунда с кучей ответов получилась. Никак не привыкну
Пс2 твоя позиция не чудом оказалась в перевесе. Это закономерный итог политики государства. Крайне провальной на мой взгляд. Удивительно, что перевес такой небольшой. Но я думаю дня через два я утону в минусах, а ты - возвысишься в плюсах 🙄 Умная лента капец странная и наш диалог увидели не только лишь все
Я вот не могу. Я могу предположить лишь.
А последствия.. а какие последствия? В тот день мне раза четыре точно так же зарядили камнем в голову. Ну да, было больно, но мы отчего-то продолжали ведь кидаться. А в одного вот попали, он расплакался и пошёл жаловаться. Мне было нормально, ему нет. Мог ли я это понять? Хз. Тут толпы половозрелых людей в принципе не способны принять чужую точку зрения. Так чего хотеть от ребенка?
Учитывая что ситуация сложилась во время дурацкой игры, а не из целенамеренных побуждений причинить ущерб, беседы на тему причинения травм по неосторожности было бы более чем достаточно.
Мне неоднократно рассказывали про опасность пожара, что нельзя играть со спичками и всё такое прочее. Я это всё понимал. Тем не менее, это не помешало мне стащить спички, и сидеть жечь возле гаража пластиковую машинку. Спалить к счастью я ничего не спалил. На палец правда случайно капнул, обжег. Это к разговору о том, что разговора всегда достаточно. Вас как будто воспитывали не выпуская из комнаты совершенно.
От также... В полтора года зарядил соседскому мальчику машиной в башню, до крови, был, видимо, отруган и с тех пор ващще не дрался... Нену - за почти 60 истекших лет - три раза.
Помню - кучу песка, где мы играли...
Вообще-то иногда рождаются. Не просто так существуют детские шкалы оценки агрессии и склонности к насилию, которые могут предсказать психопатию во взрослом возрасте (детям диагноз "психопатия" не ставится). Таки нарушения лимбической системы вполне себе бывают врожденны.
Ну я ещё выше писал, что есть больные люди и тут тем более не поможет избиение. Тут нужно лечение. Или вы думаете если начнёте хуярить психопата и он сразу все поймет? Нет, тут все ещё сложнее ибо у него в мозгах бардак
Органические проблемы с мозгом бывают и от рождения. И вот не работает лимбическая система к примеру правильно, и по определенным признакам это можно увидеть и в младенчестве.
В какой-то степени я даже соглашусь с этим тезисом, сразу повелитель мух вспомнился, но всё-таки мы не в лесу детей рождаем, а в обществе и живут они в обществе, так что вся надежда на социум, родителей, воспитателей)
Все же не стоит возводить всё в абсолют, ситх!)
Некоторые дети рождаются с проблемами, которые делают их живодерами или садистами
Я писал выше и отвечаю уже не первый раз, что больные люди с диагнозом должны быть под наблюдение врачей и подвергаться адекватному лечению. Ибо бить психопата это ещё более плохая идея чем просто здорового(!) Ребенка. Понятное дело, что есть процент людей которые рождаются или в ходе травм становятся ассоциальными элементами общества, но для этого есть врачи, есть больницы.
Twitter
10.1K постов8K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
1) Политические посты (автор будет блокирован, посты будут выноситься в общую ленту). Примечание: пост считается политическим, если на него установлен тег "Политика" автором поста, голосованием пользователей, или модератором Pikabu;2) Посты, не связанные с тематикой сообщества (будут выноситься в общую ленту). Примечание: сообщество посвящено новостям и скриншотам, которые связаны с социальной сетью "Twitter";
3) Новостные посты не связанные с тематикой новостей про Twitter. Для них есть сообщество Новости.
--
При нарушениях правил сообщества вызывайте аккаунт@admoders
--
В остальном анархия в пределах правил Pikabu – они находятся в компетенции@moderator