Ох уж эти мотиваторы.
Отдел продаж решил повыпендираваться, ну ок, ответим мемами!
Отдел продаж решил повыпендираваться, ну ок, ответим мемами!
ну у меня товарищ переезжал из РФ в австралию. при том работу предложили из разряда "прям вчера нужно". тут квартира съемная - хрен с ней, а вот тачку как продать, учитывая работу текущую(отработку) и подготовка к переезду и тп. Отвез, продал "со скидкой" нехилой. зато без головняков. это инструмент, как микроскоп. дурак его и под колку орехов сможет приспособить. про собачек тоже. есть люди, для которых это важно. перед выставкой привести в порядок, например. выставки собак это путь к селекции и выведению новых пород, что в долгосрочной перспективе имеет практическое значение.
то же развитие компьютеров домашних. нафиг они нужны, с практической точки зрения? все можно оплатить и в кассах, хоть и дольше, зато сколько денег экономится.
Ну скажем так, за те деньги, которые они требуют они действительно не нужны, а так сама услуга нужна, но опять же за вменяемые деньги. У меня буквально недавно знакомый квартиру начал искать, так он не в зуб ногой. Я ему еще как то по старой памяти помог, потому что сам 4 года назад прошел все это при выборе вторички. Целыми днями форумы "грыз"
Месяц назад искал квартиру через разных риэлторов в новом незнакомом мне городе. В итоге из 10 риэлторов только двое заморачивались так как мне нужно (определенная сумма, регистрация меня и детей обязательна и ещё по мелочи). Просмотрели кучу вариантов. А это время, топливо и тд. В итоге заселился в квартиру, где риэлтор сторговала 10000 рублей за арендную плату. За работу ей отдал 50% от месячной стоимости аренды.
Опять запах совка в воздухе.
Алёа! Тут капитализм на дворе!
Не нужны были бы риелторы - не платили бы им.
Мало того, они еще и собственников заебут звонками, пока тот не согласится взвалить это на "риелтора" за деньги квартиросъемщика.
Я с ним 2 квартиры обошел, а на большее времени у меня не было. Просто в нескольких словах объяснил, на какие моменты стоит обратить внимание в квартире, в документах, чего лучше остерегаться и т д. Все равно я ему полноценную консультацию не дам, потому что я не специалист в этом деле.
А сколько часов потратил? Сколько часов, по-твоему, потратит человек, который бы взялся помогать твоему знакомому?
Сделка сама обычно день занимает.
Плюс нужно учесть, что много времени впустую уходит, без оплаты.
Без ебучих российских чиновников же. Чем вам риэлторы неугодили-то? Риелторы - такие же продажники, это незаслуженно дискредитированная профессия, из-за "чёрных риелторов" и случаев, когда туда лезут всякие гандоны и шагу не дают ступить. Сейчас вообще можно чистую сделку купли-продажи провести в МФЦ за 2К (в моём городе) и люди проводят. Но у риелторов работы меньше не стало. Спрос рождает предложение - многим людям проще отдать 5-7 тысяч за юридическое сопровождение и быть спокойным, что за него всё сделают нормально. А про нотариальные сделки я вообще молчу, когда квартира продаётся/покупается в два-три этапа по долям из-за несовершеннолетнего ребёнка покупателя, которого органы опеки не могут выписать в никуда и т.д. Люди не любят бюрократию и с радостью готовы поручить это кому-то другому.
Спрос рождает предложение - многим людям проще отдать 5-7 тысяч за юридическое сопровождение и быть спокойным
Всё бы хорошо и даже услуга полезная, только с одним но - если изначально всё норм, т.е. никаких приколов типо недееспособный продавец и прочее, а если всплывет какая-то муть, то что с риелтором, что без него ты в жопе, ибо его работа ограничивается простым рутинным копипастом бумажек, всякие скрытые мутные подъебки уже не его работа
Простое оформление чистой сделки (один собственник, уже выписался, один покупатель с наличкой, чистая квартира) - 5 - 7 тысяч рублей. С одной стороны не дорого, с другой, спрашивается, за какой хуй? Чтобы рядом постояли?
По вашему описанию это не риелтор, это всего лишь сопровождение сделки. Не многовато ли услуг для целой "профессии"? Никакой ответственности риелторы по итогам сделки у нас не несут. То, что они называют гарантией - это, в лучшем случае, гарантия отсутствия ошибок при сборе пакета документов. Никакого контроля и лицензий, выложил квартиру на авито или снял офис - ты уже у мамы риелтор! В моем родном регионе за 2, 5, 7 тысяч можно максимум оформить доверенность или со знакомым студентом договориться, сейчас я живу в столице, и здесь и за 50к вся проверка чистоты сделки сводится к "открытым источникам". Ведь риска нет, а не нравится холопу - холоп может идти и делать всё сам, никакого демпинга, закопают коллеги :)
А чиновник это не профессия, это пидарасы
Я работал какое-то время риэлтором и могу сказать, что все зависит от философии риэлтора. Ну и его дальновидности. Если у клиента ощущение, что его наебали, то он новых двух клиентов риэлтору уже не приведет. Я реально сам сводил продавцов и покупателей и говорил, что можете спокойно продавать друг другу без меня. Если сложности в оформлении той же ипотеки - через связи решу вопрос и выбью снижение процента. И вот за это мне платили. И за честность.
То есть задача риэлтора не мешать сделке, а помогать ей, даже если ему ничего не перепадет.
И в перспективе такой подход оценят клиенты и приведут тебе своих друзей, у которых есть сложности с оформлением. И вот на этом уже зарабатывать. Я год уже не работаю риэлтором, но мне до сих пор клиентов таскают мои быашие клиенты и расстраиваются что я не могу заняться их друзьями. А отдать их толком и нпкому - практически все коллеги были слегка недальновидные и жадные долбоебы. А топовые, которые работали как я и сами заказами завалены
"То есть задача риэлтора не мешать сделке, а помогать ей, даже если ему ничего не перепадет."
- В том числе когда клиент впоследствии встрянет на деньги.
Возможно, есть где-то замечательный, недорогой и честный риелтор и даже не один, но от этого средняя ситуация и цена в сфере не спешит меняться.
Ну, тут спорить не буду...к сожалению рынок риэлторов, как и сетевой маркетинг себя полностью дискредитировали долбоебским подходом к делу...
Для многих отсутствие косяков в стандартном пакете документов уже повод обращаться к специалистам. И я вовсе не вывожу риелторов в святые. Мне самому не нравится основной принцип их работы, который заключается в том, чтобы наладить контакт с продавцом, сбить цену ниже рынка, убедить его удалить свои контакты и все объявления, выложить объявление от фирмы, с уже накрученной своей комиссией (от 50К). С другой стороны у нас люди не готовы платить за поиск вариантов, очень часты случаи, когда риелтор подыскивает несколько вариантов, а покупатель потом его кидает и проводит сделку напрямую с продавцом.
Риэлторы, они как кредиты. Есть куча долбоебов, которые вляпались в говно из-за своей тупости, но виноваты у низ банки/риэлторы.
как раз наоборот, это у вас дилетантское мнение. Это кажется, что "люди просят сахарную вату и поп-корн, поэтому её и продают в кинотеатрах", а на самом деле, до того, как кто-то первый раз _предложил_ это в кинотеатре, и спроса такого не было. Аналогично со стрижкой собак, гель-лаком ногтей, лазерной эпиляцией и т.п.
п.с. загуглите историю про "внедрение" тележек в супермаркетах - узнаете много нового о рассматриваемом вопросе.
но вы не задумывались, почему именно попкорн, а не пирожки/беляши/etc.?
п.с. вы всё ж таки погуглите про тележки в супермаркетах - никакого сформулированного спроса на них не было, пока тележки _единожды_ не появились. А как появились в одном месте и все это прочухали - вот тогда и появился спрос. Или компьютеры - не было на домашние компьютеры никакого спроса ровно до тех пор пока они не появились, а вот уже потом - да начался спрос. Так что здесь как "курица и яйцо" - принято говорить, что спрос рождает предложение в контексте _идеальных_ рыночных законов, но по сути начинается всё наоборот с предложения какой-то свежеизобретённой НЁХ, которая кстати ещё и не всегда сразу "приживается".
Вы путаете потребность в чем то и продукт для ее удовлетворения. Есть конечно более экзотические варианты - развить потребность под готовый продукт, но тогда наверняка есть невыявленные потребности и куча денег на маркетинг. В случае с тележками потребность прямая - не носить в руках.
Может. Придумывают всякие фитнес-браслеты, чудодейственные голограммы, прокладки с анионными зарядками, которые якобы лечат все болезни - пока не придумали, народ и не знал, что ему этого позарез хочется. Тот же бум со спинерами...
Ты не видишь разницу между фитнес браслетом и чудесной лечилкой?
А спинеры так вообще просто игрушка, у меня в детстве были капитошка и пружинка-радуга, ничуть не более интеллектуальные игрушки
и тем не менее, спрос именно на спиннеры (родивший их предложение в каждом ларьке) сам родился после появления (первичного предложения) этих самых спиннеров а не наоборот, т.к. до них был спрос на пружинки-радуги и всё, что угодно, но только не на спиннеры, таким образом не мог спрос на спиннеры стать причиной их появления. Это доказывает, что не только спрос способен родить предложение, но и предложение (на первом этапе) - помогает спросу "созреть" и "сформироваться", это можно назвать рождением...
те же автомойки и шиномонтажи были всегда, но только когда они стали на каждом шагу (наращивание предложения) - только тогда на них появился массовый спрос. А например во времена СССР в основном мыли сами во дворах, и колёса бортовали в гараже, хотя и мойки были, и шиномонтажки,... но как-то не было какого-то массового "осознания" того, что эту услугу можно/нужно покупать. Сейчас же, например, в тех же условия (если в мелком селе нет шиномонтажки), наоборот, спрос будет рождать предложение, поскольку "осознание" поменялось.
Есть ещё МЛМ-компании и агрессивная реклама. Те же браслеты Power Balance - тупая пустышка, но народ на них кидался в своё время ещё как.
С сетевым маркетингом ещё проще: там выкинь на рынок любое дерьмо, даже то же самое, что в соседнем супермаркете, но в млм-компании дороже намного - будут с радостью покупать и расхваливать, что оно лучше всех. Потому, что там целая отработанная система зомбирования и соответствующий контингент.
К тому же обычной машинкой легко повредить кожу. Ибо животное не человек, на одном месте не всегда может долго находиться.
Дело в том, что груммеры, это лишь пример, который мог быть неудачным, а смысл коммента о другом - что есть профессии не такие уж важные. Нужные - да, важные - нет.
А вот и нет. Есть породы собак, за которыми чуть ли не обязателен такой уход. Например, пудели. Без стрижки, профмытья и тд. они выглядят крайне непривлекательно.
И есть породы собак, которым тупо жарко летом или неудобно собирать лохмотьями грязь осенью.
Но, как всегда, людям лишь бы кудахтать)
И похер, что прихоти с бантиккми - не основная работа далеко.
О да, понимаю ) у нас тоже начинался великий мозговой штурм, когда вставало пожарное оборудование на станциях. После этого конечно даже в продажах такого напряга мозга не было )
Прошел от продавца в магазине до самозанятого мелким оптом в автобизнесе. При работе на дядю занимался наймом продавцов в магазин. Приходило много разного народа и скажу, что повидал ооочень много грузчиков, водителей, которые не могли разобраться в элементарном: подобрать по БУМАЖНОМУ каталогу фильтры для автомобиля. Операция, на которую я (и другие соискатели нерабочих профессий) тратили пару минут у них уходило двадцать. Я понимаю, что грузчики/водители не элита рабочего класса, но и продавец-консультант - это самый нижняя ступенька в профессии продажника.
затупков везде хватает!Покупал своей телефон на ДР,подошла девочка консультант,стояла тупила и мычала,я говорю сколько камера у модели N?Она:не знаю!И так по трем моделям,абсолютное незнание характеристик продаваемой продукции!Потом подошел парень консультант,все четко рассказал,показал
Я не говорю, что все водители/грузчики тупят, но когда через меня прошло человек 50 определенное впечатление складывается. Уверен, что есть и нетупящие представители в этих сферах: например, персональные водители, сборщики, кладовщики. В общем те, кто стремятся к саморазвитию и карьерному росту. А про тупящую девочку. Если она не только не знает о товаре, но у нее и неподвешен язык, то вылетит с работы через месяц-два.
На такси ехал как-то: таксист говорит «вот медики,получают много сейчас вообще,больше меня!» (он работал в офисе где-то,а в такси подрабатывал). Ну,спрашиваю,сколько получаешь? Ну 30 где-то,отвечает.« Но у меня сестраааа! Медсестрой 40! Без высшего даже! Спрашиваю,а сколько работает она? Ну каждый день и дежурства, почти каждые выходные дежурит. »
Т.е. он получают больше на треть,а работают больше вдвое больше...
извиняюсь за дотошность, но не на треть, а на четверть. 40/4=10(25%)
А по поводу ЗП это дело такое. Я вот работаю на заводе Ведущим инженером-программистом. ЗП чуть выше 40к. Вроде кажется что норм, но не все так очевидно. Я живу в северном районе Иркутской области, т.е. у меня доплата за работу в северном районе + районный коэфф. Оклад по факту составляет 23к.
23к Карл! Для инженера! Я посмотрел как бы работал инженер где-нибудь в южных районах за 23к в месяц... При том что продавец в магазине у нас получает 30-35 и у него нет выс. образования, и он не изучает тонны тех.документации, и ... Кароч, я думаю все понятно с этой ебанутой страной.
Тут разница в том, что у тебя больше перспектив, можно выучить язык, освоить программы и свалить за рубеж, продажник так скорей всего не сможет сделать) Да и видели вы продажников в возрасте? Их очень мало, а куда они уходят, когда понимают, что уже не выдерживают темп работы? Квалификации то нет)
У врачей - хирургов сильная мотивация. Спасать жизни - это охрененно как круто. И творчески к тому же. Жалуются, конечно, но когда уходят по каким-то причинам - всю жизнь скучают. Это я о хороших хирургах. Работала в операционной санитаркой.
Подтверждаю. Знакомый хирург есть, пожилой, он всю жизнь спасал людей, сотни жизней за спиной. А потом его болезнь ног разбила, так он жутко, ужасно скучает по своей работе, хотя возрастом уже за 80.
+40 по цельсию ,дышишь бедной кислородом воздушной смесью,в лаве порет сразу два комбайна ,видимость - расстояние вытянутой руки.А ты, на верхнем концевом участке, рвешь пачку.
продажником быть никуя не легко )А тут и не говорят, что работа у продажников проще пареной репы.
Нет, точно нет ) как правило в продажи идут лентяи и проходимцы, изредко такие честные, благородные и трудолюбивые люди как я )))
Да у меня брат работает всю жизнь в продажах, а я всю жизнь на заводе, на производстве, так сказать. Так что я очень даже представляю кто такие продажники :)
И всю жизнь у нас идёт спор о производстве и продажах. И он всё время мне доказывает, что продажи - самое важное! Если не будет продаж, то нах тогда производство?
Однако ни он, ни любой другой продажник не ответил мне на вопрос : " А что вы будете продавать, если ничего не будет производиться?"
Это тоже самое спорить что важнее для организма - желудок или кишечник )) нужно и то, и другое одинаково.
Вот и я о том же. Моё мнение именно такое, что одно без другого нах не нужно, но вот брат у меня с этим почему-то не согласен :)
Просто он видимо не работал на заводах или в подобных местах. У нас тоже многие продавцы так выпендриваются. А вот те, кто пришел из нефтянки уже так не выпендриваются )
Нет, на заводах он не работал. Он сразу начал с продаж и там до сих пор.
А я как раз наоборот, как после армии пришёл на завод, так по заводам и работаю.
А так-то я с вами согласен. Кто, так сказать, побывал в полях - отличаются от людей, которые из офиса никогда не вылазили. Не в обиду офисным, но так оно и есть и это заметно.
Кто всю жизнь в офисе, то да, они тех же обычных работяг никогда не поймут.
Такие и продавцы так себе на самом деле. По крайней мере если они продают товар именно обычным людям. Таким не понять что такое ехать на работу с раннего утра и приезжать поздно вечером, что такое видеть город только на выходных, что такое приходить физически просто в край заебанным вечером домой.
Или какого это грязной спецовке работать с железом на холоде, порой без обеда и за сотни км от ближайшей цивилизации...
Или вот этой простоты и доброты обычного работяги ) я вот прям с улыбкой вспоминаю какой ржач иногда стоял в кабинетах станций после тяжелой работы, когда ты пьешь дешевый чай с печеньками ) уставший, грязный, но довольный ))
С другой стороны, толку, если произведёшь, если продавать будет некому? Ну, подойдут пару людей, рядом живущих с заводом, купят, а остальным?
Пиво с водкой не рекламируют, потому что это запрещено. Когда было разрешено - крутили по центральным каналам. По сути, все товары одинаковые, очень немногие могут предложить какую-то свою фишку. И задача продажника донести до ЛПР в доступной для него форме. На завод человек прийти не может, потому что завод расположен в другом районе/городе/регионе/стране, имеет минимальные объемы отгрузки, условия поставок (заводы часто не имеют на складе весь ассортимент), на заводе могут не говорить на русском языке, могут не иметь удобного прайс-листа с кросс-номерами. Это так, сходу.
Сетевики и покупают, частично и из-за этого цены в сетевых магазинах ниже. Если все так легко и просто, как вы говорите, я прям сейчас могу дать мини-задание найти поставщика по определенному товару с определенным количеством и ценой ниже чем у меня ипосмотрим получится ли это :) можно даже забиться на бутылку недорогого пойла ;)
Ты наверняка и сам хорошим считаешь именно то пиво, у которого в штате такой вот дурак поумнее всяких умников сидит, а сам и не замечаешь.
Ну да. Ладно, если есть своё производство, и продают свою продукцию, тут всё понятно.
Но вот это вот купи-продай, это конечно пиздец.
Я, как поработавший вначале на производстве, а потом в продажах, скажу, что всё-таки весь финансовый поток начинается с клиента. Вначале ищут рынок сбыта, а потом производят. Другое дело, что торговать дерьмом, если производство нулевое (неквалифицированный ответственный персонал) тоже не очень то легко:)
Интересно. А спросите у него, если придёт БП, выживших будет совсем мало, то кто будет больше ценится, слесарь или какой-нибудь очковтиратель (ну или менеждер на крайняк)?
Я думаю, приспособленцу априори будет легче адаптироваться к условиям постапокалипсиса, чем условному слесарю или сантехнику.
Да хоть о какой силе.
И тем более, что не уточняется какая-то конкретная сила. А значит имеется ввиду, так сказать, общая сила. Т.е. сила по всем параметрам. Совокупная сила человека, можно сказать.
Так что, это выебоны в чистом виде.
Мы продажники и мы в жизни гораздо сильнее остальных! Вот как это звучит и не надо тут ничего додумывать.
А на счёт того, что ты можешь начальника на хуй послать, и работу поменять...
Так тут не при чём конкретная профессия продажника. Если ты действительно классный специалист, то ты сможешь найти себе работу в любом случае. Будь ты продажник, сварщик, киповец или ещё кто-то.
В мире что, два вида профессий? Продажники и "рабочие профессии? Есть еще социальные работники, врачи, чистильщики индийских выгребных ям, если мы говорим о эмоциональной/психологической силе - в отношении этих видов деятельности можно поспорить, тяжелее ли они продаж.
Для хорошего продажника любой человек хороший и здравомыслящий, иначе так с ума можно будет сойти, если парится из-за каждого дурака ) я для себя говорю в случаях проявления дибилизма - либо человек не в духе, либо его так воспитали и он не виноват. Мне помогает.
А у меня при работе с людьми на первых 10 людях всё норм, но если дела не идут и люди сами не знают, чего хотят, то на каком-нибудь 11-м сорвусь.
По своему опыту скажу - тут главное правильный порядок работы выработать для себя и тогда это становиться легко. Если есть интерес - почитайте книги Джонатана Берфорда, его методы тех же холодных звонков. Это самое эффективное в продажах что я читал. По нему еще волка с уолл стрит сняли )
Всё равно всё упирается в психологическую устойчивость человека. И некоторые люди даже после самых лучших тренеров хорошими продажниками стать не смогут. И вовсе не потому, что они не мотивированы. Просто не их это работа.
Про медицину полностью согласен. Сейчас ординатор анестезиолог— врачи работают каждый день+ дежурства— труд физический спать по несколько часов,а потом ещё весь день после дежурства работают,т.е. тебя дома полтора суток нет. А на следующий день опять так...если не повезло с графиком.
Ответственность выше крыши- любой человек в погонаж уже стоит радостный впаять срок доктору,чей пациент умер,по заявлению родственников, но что пациенты умирают,особенно не совсем здоровые, считают виноватыми врачей. А кого же ещё,правильно...?
Про умственный труд вообще молчу. Ну в зарплате сейчас подняли,но чтобы отработать эти бабки,приходится им работать очень много.
Еще минус работы а ля продажник: работа не отпускает даже тогда, когда ты отработал и приехал домой, ибо всегда кто-то может написать/позвонить/что-то может случиться. Я подрабатывал 10 часов в неделю в одном проекте с таким минусом, по графику выходило 10 часов, а по ощущениям я там все 20 отрабатывал.
В любой работе такие ситуации есть. Я наладчиком чпу на заводе работаю. Мне постоянно в мои выходные звонят с работы, производство серьёзное и проблемы серьёзные возникают. Приходятся постоянно по телефону какие-то вопросы решать и консультировать.
Поэтому к продажам надо относиться как к хобби, а не как к работе ) я без выходных уже третий месяц работаю. Час в день, но точно уделю время работе. Но меня не парит совсем )для меня лучше сидя дома отвечать на звонки, чем в -40 копаться в пожарном оборудовании за 300км от города и без обеда )
Я работал в Сургутнефтегазе, у нас так мозги ебали только инженерам ) обычных работяг не трогали.
Зато програмер сидит себе за компом, ни с кем толком не общается и вследствии стресса не очень много, если только не дедлайны.
А продавцы - это работа для тех, кто не любит такое вот спокойствие и постоянство. Тут больше требуются развитые личностные качества и не желание быть в комфорте. Заставь программера обзвонить соточку клиентов за день, при этом в хорошем настроении и с ораторским говором )
Ни с кем не общается? Мало стресса? Лол
Программер решает каждый день хуиллиард ебанутых задач (каждый раз надо делать что-то НОВОЕ и обучаться бесконечно) под нереальные дедлайны, при этом не всегда все они в одном офисе - сейчас огромное количество задач решается через гит
Программер самая ебанутая профессия, связаная с умственной деятельностью. Я был начальником отдела информационного обеспечения, продаваном, дезигнером и верстальщиком-начальным программером. Легче всего было продавать. На втором месте верстка.
Я понимаю, что есть разные программисты и разные продажники в зависимости от контекста, но если мы берем коня в вакууме - продажником быть весьма просто. Надо перетерпеть первую неделю, когда для тебя это "выход за рамки".
Стоит отметить, что всё зависит от организации. У программистов, решающих математические задачки, не такая уж сложная жизнь. Если не считать специфики задач и того, что коллеги не очень общительные.
Что касается "перетерпеть", то для меня работа с людьми поначалу более-менее нормально выглядит, а через какое-то время люди начинают люто бесить.
Ну относительно ) хороший продавец также должен разбираться в том что он продает и в отрасли в целом. Не сможешь ты звучать убедительно, если не знаешь своего товара.
Я например могу среди ночи проснуться и сказать что где находиться в обычном квадроцикле и что есть в электроквадроцикле. Как работает электрическое мотор колесо, принцип его обмотки.
А самое главное допустим в чем разница между мотрами элис, бафанг, мхус или куаншун. При том разница например в том как они делают крепление, на каких заводах и каким методом. Еще могу и сказать какой метод эффективнее )
И это только по китайским движкам. А ведь есть еще множество других, включая нашего Дуюнова или "славянку".
Плюс нужно еще следить ща экономикой обычного автопрома, например за тем из чего тойота сделали лодку на электротяге.
Это все нужно знать, чтобы быть экспертом, иначе клиенты тебе просто не поверят, а другие эксперты и просто нах пошлют )
Так что очень относительно )
Мы про какой двигатель говорим?) Мой товарищ алкаш движки накуренным проектирует за неделю ) правда для электраппаратов и там конечно меньше заеба, но тем не менее )
Вы мисье, явно не понимаете о чем говорите. Крайне мало профессий схожих по сложности(как умственной так и моральной) с работой программиста(я в этой сфере 10 лет уж).
Где Вы видели программера который ни с кем не общается? Для кого он тогда проекты пишет? Для себя? Всегда есть заказчик(читай долбоеб) и этот "уважаемый" в 90% случаев вообще не понимает чего хочет, вследствие стресса столько что ппц.
И по поводу "сидит себе за компом". Это далеко не плюс как может показаться. Сидячий тип работы тянет за собой туеву хучу проблем со здоровьем, сколько стоит сейчас лечение я наверное рассказывать не стану...
PS Я не всегда работал программистом, когда-то и физическим трудом зарабатывал.
10 человек против сотни человек за день - разница все же есть ) ну а по остальному - люли разные и то, что плюс для одного минус доя другого
Что-то неувязочки какие-то. Сам работал продажником у провайдера, да и с коллегами из других контор общался. Свою копеечку продажник получает ТОЛЬКО при подписанном акте, что услуга принята. А вот то, что проверка тех. возможности оказания услуги проводится месяц, вместо 3-7 дней по регламенту - это было всегда. За 2,5 года работы в продажах B2B помню только 3 случая своевременного ответа тех. блока. И, насколько я знаю, ничего не изменилось.
А почему ваш директор не говорит вашим продаванам, что так нельзя? Так ведь компанию уничтожить можно. Да, такая компания получит деньги сейчас, но в перспективе любой конкурент, который разговар вает правдиво с клиентом - даже с более высокими ценами на услуги выиграет. Я б на вашем месте задумался о переходе в другое место, если только вы не монополисты в своей отрасли.
Извините конечно, я не выгораживаю ваших продаванов, но тут скорее проблема в самой системе устройства компании. У больших фирм у многих такая проблема. Начальство часто не налаживает тесную связь между продажными отделами и технарями.
Компании - провайдеры почти все этим страдают.
Может у вас скил оратора не очень прокачен? Я с такими проблемами сталкиваюсь когда вижу, что продавец может и компетентен, но звучит не очень убедительно.
Ну, попробуйте прокачать ) честность все равно побеждает и ваш подход оценят. Просто таков наш мир, надо говорить красиво, чтобы люди тебя услышали.
Я просто искренне радуюсь, когда встречаю совестливых продавцов. По большей части наш брат не особо заморочен честью, а больше деньгами. Отсюда и дурная молва о продавцах. Я искренне желаю, чтобы у вас покупали больше, чем у вранливых гондонов )
Деньги не главное. Возможно просто вас то, что вы продаете "не прет". Меня сильно прет, то что продаю я и я считаю, что своим товаром я помогаю людям. В итоге люди чувствуют мою энергию, заряжаются ей и все проходит довольно легко
некоторым продажникам тоже легко, сиди обрабатывай заявки пришедшие по рекламе, посчитай сколько вышло, выстави счет и все
просто все нормальные продажники давно сидят на опте))
а некоторые не могут и входящую заявку обработать
Работал в продажах довольно долго (лет 10). Получалось и все такое, но такая это примитивная хрень если честно - вот это все бла бла бла, звонки, контакты, встречи. Шляпа, короче. Ушел, куда бы вы думали? В веб разработку. Сидишь ковыряешь ангулярчик там, джангу. Сколачиваешь вокруг себя команду прогеров - оч крутая тема. Безусловно, опыт продаж необходим, без него я бы не смог ничего сделать, не научился бы так виртуозно людям в уши ссать, не понимал бы как делать бабки и как продать продукт.
Я честно скажу - программирование значительно сложнее продаж. Вот где действительно нужна дисциплина. Я молчу про то, насколько сложно преодолеть порог вхождения... И да, все те же дедлайны, говнокод коллег, в которым приходится разбираться, задачи, над которыми сидишь неделю безрезультатно, а потом находишь очевидное и банальное решение или пишешь очередной велосипед. В продажах было проще, по правде говоря, но работать снова менеджером или руководителем отдела продаж я бы ни стал.
Ну дык любая строгая наука сложнее практически любой гумманитарной, это факт ) я сам помимо одних лишь продаж еще изучаю экономику, базовую юриспруденцию и инженерию. Мне в продажах и для карьеры нужны эти знания. Хотя по сути любой человек продажник - просто у кого-то навыки подачи себя развиты более качественно )
Есть разница между тем, кто строит и чинит гигантские корабли и теми, кто строит и ремонтирует небольшие катера?)
И при этом рассуждаешь чуть ли не за всю отрасль?
Если бы проработал хотя бы рядовым специалистом в цехе, на четвёртой стадии разработки месторождений, когда с людьми приходится общаться постоянно, совершая и получая в день больше сотни звонков, вставая в 4-30, возвращаясь домой в 22-23 часа, семь дней в неделю, с постоянными ночными селекторами,а если ещё и с добычей проблемы..
Что-то люди у нас с большим удовольствием уходят в продажи и не хотят возвращаться в "гребаную нефтянку".
Это ж где такие условия? Так как по законам ТБ все эти пункты одно сплошное нарушение и в любой нормальной компании такого не будет. То, что вы перечислили - свойства какой-то крайне мудацкой компании ей богу ) крепостное право какое-то
Я согласен с вами...и именно поэтому я использую технику совершенно отличную от всего этого вычурного гавна ) в итоге процент моих продаж равен 90.
Техники, манипуляции - вся эта хрень не работает и у людей к этому отторжение. А вот говорить по человечески, без острого желания продать и действителтно разбираясь в своем деле - отбоя от клиентов не будет
Ну так когда мне такое говорят, то ответ один - шлите нахуй такое начальство и открывайте свою практику. И уводите клиентов у начальства, поступая честно. Делвйте такой сервис, которым вы бы сами хотели воспользоваться. А если вы считаете своих клиентов идиотами, то вы и будете хуевым продавцом всегда.
Общайтесь с клиентом по человечески, старайтесь ему помочь, а не продать, будьте экспертом в своей отрасли - и тогда даже если вы будете работать один, а не под начальниками - дебилами, то отбоя от клиентов не будет. Ну и уважайте их. Если у вас психологическая установка к ним как к идиотам, то они это будут чувствовать и заранее вас отвергать.
И это не что-то там новомодное. Топовык продавцы любой отрасли именно так и работают.
Да так любую профессию можно описать. Дворник например. Владивосток: - 5°, холодный обжигающий ветер с моря до 15 м/с, по колено в каше воды снега и грязи, на улице по 8 часов разгребают всю эту грязь. С одним таким общался - говорит частенько на ногах кожа "сходит". Переводчик например восточного языка - по 30 часов без сна может тупо переводить документацию, хотя мозги уже давно кипят, а после того как готово ехать на встречу с этими документами. И как принеси подай, как холуй для барина - скажи то скажи это и все вращается например в теме медицины или юриспреденции в которой он нихуа не шарит и должен доставать из памяти на "лету давно забытые слова интерпритировать их и делать это с бешеной скорьтю. А после 2-3 бессоных ночей появляется такая вешь что тупо не может заснуть из за стресса, хотя спать дико хочется. А главбухи, которые всю жизнь раз в три месяца стабильно неделю почти не спят от слова совсем. И так пальцы можно загибать и загибать. Рук ног не хватит.
подписываюсь отхуячил 6 лет по стройкам работягой потом механизатором, теперь в продажах , труд умственный от физического отличается. работать головой тяжелее. но иногда конечно ностальгия берет ) хочется снова свалить в тайгу на полгодика ))) на вахту. отдохнуть так сказать)
У меня прям такая же фигня )) вот этой тишины и беспечности тайги иногда очень не хватает
со временем забывается как по месяцу зимой не мылись из за начальника далбаеба что баню спалил. как могла маталыга уйти и пропасть на пару суток и ты как еблан над экскаватором сидишь кастер палишь, без саляры и еды связи..... а снег припорашивает))
Продажникам блядь сложно. Дедлайны у них блядь. У меня друг онколог в 32 посодел в 35 полысел весь. Говорит что каждую потерю как личное поражение воспринимает.
Я так и писал - врачи это вообше отдельная категория, уж кто кто, но они вьебывают больше всех вместе взятых
Вот верно написали все. Странно что минусов тут не накидали и картинок с алкашами-шахтерами.
Смотря что продавать. Я вот например продаю электротранспорт и искренне считаю, что за ним будущее. И без таких, как мы этот товар в народ не продвинется, следовательно мир и дальше будет тонуть в выхлопах, а наши дети будут болеть все чаще.
Все зависит от проблемы, которую продавец решает. Если ему пох на других и для важнее впарить - это хреновый продавец.
А вот если для продавца главное решить проблему человека, то это уже совсес другое дело.
К счастью впаривальщики долго не работают, так как люлям не приятно с такими дела иметь. А с копанейским челом, который искренне хочет помочь - у такого всегда клиенты будут )
А если клиент не в курсе, что такой продукт существует? Я вот корпоративный продаван, работаю с крупными фирмами и заводами, и есть те, кто не знает, что мы такие услуги оказываем. Я пришел, рассказал, клиенту понравилось, заключил с нашей организацией договор. Разве это "впарил, что не нужно"?
Ну врачи врачам рознь,сегодня узнал,чтобы в Москве оперировать 600т надо рублей дать на лапку...(от хирурга узнал)
Работаю в регистратуре, - вообще полная ж*па. Во мне есть немного от интроверта, немного от мизантропа, если можно так сказать, слишком громкие слова, как по мне. В целом не особо рад общению с людьми, по возможности лучше проведу время один или с семьей, считаю большинство людей глупыми и не приспособленными к жизни, как показывает практика, так оно и есть. Так же, сова, люблю поспать и поздно лечь. Но приходится несколько раз в неделю приходить к 7 утра на работу и очень много общаться с людьми, приходится переступать через себя, так как работы в городе нету другой, а семью кормить надо. Сейчас сложно найти работу под себя, приходится работать где платят больше
Тогда самая приятная профессия - учёный. Там и с графиками норм, и с разнообразием деятельности, и коллеги не бесят, и побухать иногда можно. Однако задания довольно специфические выдают.
Бедных шахтеров пихают везде где есть спор о трудности профессии. Хотя у многих стериотипное представление об их работе, типа они там кирками целый день долбят гранит и таскают его в руках под присмотром надзирателей))) хотя работа конечно опасная и вредная, тут не поспоришь.
Продавать = пиздеть. Во всех смыслах слова. А пиздеть, как говорится, не мешки ворочать. Хотя, справедливости ради, замечу что в любом деле есть свои сложности и все профессии важны.
на других работах деградировать не меньше начинаешь, в основном потому что расти на многих либо некуда, либо не имеет смысла
а еще бывает что на работе просто нет времени на рост, ибо дохуя какой-нить мелкой монотонной работы
Не соглашусь. Продавец априори деградирует со временем, инженер или электрик решает задачи.
задачи всегда одни и теже, (а продавца техники например есть возможность ознакомиться с кучей техники, и ежегодно видеть все новинки)
повар например ничуть не меньше деградирует в большинстве случаев, ибо изо дня в день нужно готовить одно и тоже и абсолютно нет времени ни на что другое (да в каком-нить элитном ресторане для мажоров есть куда развиваться, но как много таких ресторанов?)
деградация зависит в большинстве случаев не от профессии, а от условий труда
и больше всего на мой взгляд деградируют вахтовики
В принципе от человека зависит но и не меньше от сферы деятельности. Я когда манагером был, техника была простая, да и все таки, товар быстро изучаешь. Просто у меня отношение к этим продажам не очень, ничего особенного и нервы не те. Тот же повар травануть может, боследствия больше, а в продажах, ошибся ну и что, вернул деньги да и все, учёл ошибки и в следующий раз их не допустил. Не нервы это. А вахтовиков да, со скуки охреневают.
Пиздеть надо много прямо дохера, а если ты не договорился то тут же гавно, а не продажник.
Планы это отдельная вещь. Вот у тебя получается, делай больше, не получается хрен ли делай больше.
На самых низших ступенях ты всегда должен тянуть все показатели.
Нет плана = нет выходных
Тебя морально съедят изнутри и никакое виски не заполнит эту пустоту
На самых низших ступенях ты всегда должен тянуть все показатели.
Нет плана = нет выходных
Тебя морально съедят изнутри и никакое виски не заполнит эту пустоту
ффу, вспомнила, как работала продажником, аж передернуло, по 100 звонков в день, адище, до сих пор вздрагиваю от каждого телефонного звонка, хотя уже года 4 прошло
просто многие сравнивают продавца и менеджера по продажам. а это совсем разные вещи. мне дед говорит: ооо, спекулянтом работаешь, а я ему рассказал, чем спекулянт занимается на работе.
Открою для вас секрет. Менеджер по продажам управляет именно продажами. Это именно приходящие клиенты, холодные и горячие звонки. Цель у него одна- наколотить заявок как можно больше. Офирмить, передать на склад/производство, проследить оплату и отгрузку.
В русском языке, базирующимся на советском, а до того словаре Даля нет подходящей профессии. Хотя есть близкие значения : коробейник, распространитель, барыга, но так в трудовой не напишешь.
А тот смысл ,который влаживаете ВЫ, это Офис-менеджер (т.е. менеджер офиса).
Управляющий продажами- звучит пугающе, прожажный менеджер- подозрительно, продажник-слишком обще, продавец- это другая должность.
А что "сильного" в работе уборщицы? Для этой работы ни образования не надо, ни каких-то умственных способностей/напрягов, ни каких-то особых физических показателей. Из этого не следует, что работа уборщины не важна, а к уборщицам надо относиться как к людям третьего сорта. Но сильной профессией я б эту работу не назвал.
Предлагаю новый демотиватор: "ЛЮДИ, КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ В ПРОДАЖАХ, В ЖИЗНИ НИЧЕГО НЕ ДОБИЛИСЬ И ЗАНИМАЮТСЯ БЕСПОЛЕЗНОЙ ХУЕТОЙ, ЖИВУТ ОНИ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО В ГУМАННОМ ОБЩЕСТВЕ СОВРЕМЕННОСТИ БОЛЬШЕ НЕ ПРИНЯТО СКИДЫВАТЬ СЛАБЫХ МЛАДЕНЦЕВ СО СКАЛЫ."
Работая кассиром по 12 часов в день, шесть дней в неделю за гроши тоже не слабый человек.
В мире бизнеса слово "сильный" давно стало синонимом словам "наглый", "непорядочный", "родную маму продаст".
Представь как морально тяжело работать в каких-то холодных продажах. Жить и осознавать, что ты для 99% людей мудила) ахахах