Министры обороны
Вы наверно, думаете что про нынешнего министра обороны скрывают что либо, и связываете это с пропагандой, извините но какая у нас пропаганде может быть, у нас не социализм, и не фашизм или другой строй это предусматривающий, давно бы забыли уже об этом.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
мы все в нем, ты просто из района пессимистичных серых бегемотов, в район единоро(с)гов надо постепенно, переходя с одной пропаганды на другую(правду то все равно никто не будет скармливать), так что сначала по 15 мин ОРТ в день а потом может и к единорогам пригласят..
ещё комментарии
Всякий генерал, которого ссаными тряпками погнали на мороз, обязательно скажет, что его вотчина с крепостными солдатиками была важной военной частью, щитом страны и вот это вот все.
А Сердюков выгнал из армии четыре сотни генералов и несколько тысяч полковников. И правильно сделал. Потому как до Сердюкова в армии РФ генералов было больше, чем в десятимиллионной группировке вооруженных сил СССР в 1945м году.
раскрыть ветку (10)
уникальный, блядь, Военно-медицинский ВУЗ у нас в Томске, расхерачили и раздербанили, корпуса под торговые центры, оборудование по 5 больницам города, кто что урвал, персонал и научных сотрудников на улицу, на хуй. заебись, чо...
раскрыть ветку (8)
У нас в Челябинске от ТРЕХ Карл! Высших командных училищ, осталось одно, и то когда пришел Шойгу, уже в процессе расформирования было, училище штурманов с такой технической базой единственное в стране, хоть его оставили, автомобильное тоже не успели до конца похерить, осталась только база целая, а вот танковое стоит все разъебаное, и горит периодически, все никак выкружить не могут землю, почти центр хули. Так вот к чему это я, какой пиздатый управленец Сердюков, надо ему медаль дать, а то и орден.
раскрыть ветку (1)
Томские военные медики? Никогда о таких не слышал. В войсках почему-то чаще встречаются выпускники питерского военмеда.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну вот. А у нас были ожоговые и ортопедические центры, сплошь с ветеранами Афганистана и Чечни в преподавателях.
Джа Джа, его тоже планируют закрыть как отдельный вуз, и сделать кафедру военной медицины при Первом Меде. А все потому, что Военмед находится в центре города и занимает большую территорию.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Плохо говорить не хочу, но и хорошо не буду, так чисто маленький факт. У нас в славном городе Серпухове при Сердюкове, начали сокращать набор в ракетное училище, сократили так что до прихода Шойгу, оставался 4-5 курс, набора не было два или три года примерно и сделали набор на первый курс человек 90 вместо 700-1000, исключительно очень приближенных детей. Еще и Ставропольское сократили и перевели к нам, связисток и прочих. И после прихода Шойгу начался повальный набор..... По мне это чистой воды оптимизация, множества училищ для когда-то очень большой страны, начатая сами знаете кем..... И совсем забыл ранее училише было просто ракетным училищем(СВИРВ), а после чудо реформ уже академией Петра Великого (филиалом)
Шойгу не борзеет, из всех министров мне кажется самым адекватным, вроде особенно не кормиться, "Аргус-Спектр" кормит, ну и хуй с ним.
Когда был в МЧС
Потом МО
А так про косяки не говорят особо, есть недовольные реформами, да и то их немного.
раскрыть ветку (20)
есть у Шойгу косяки, есть. Например, при нём упразднили егерские лесные хозяйства. Последствия этого "мудрого" решения мы наблюдаем каждый год, когда горят леса и торфяники. А в 10 году из-за особенно жаркого лета это было наиболее наглядно видно по всей европейской части.
раскрыть ветку (4)
ну 10 год это отдельная тема
Глава Росгидромета Александр Фролов, основываясь на данных озёрных отложений, заявил, что такого жаркого лета в России не было со времён Рюрика, то есть за последние более чем 1000 лет
Была в интернетах недавно история про него - на каком-то оф сайте с перечнем имущества людей нашли особняк за миллиард или два миллиарда рублей, который на Шойгу записан был. Как только обнародовали это в интернетах всем и вся - там на сайте технические работы начались, а после работ инфа про этот особняк исчезла, лол.
Так что про "особенно не кормится" - эт вы зря, похоже
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
http://alburov.ru/2015/10/shoygy/
Первое, что попалось при гуглении "Шойгу особняк"
Весьма подробно
ещё комментарии
Весьма подробно и Весьма правда, что бы выбрать?. Ты, может, удивишься, но, если кусок говна подобный Албурову, напишет, что 2х2=4, я сильно в этом усомнюсь, ибо нет на свете более пиздабольской мрази, чем наше "думающее небыдло".
Думаю, ты и сам это понимаешь, раз стал отмазываться "это первое что выпало"))
раскрыть ветку (2)
Я не стал отмазываться и понятия не имею, кто такой албуров. Набери в гугле и поймёшь, что это действительно первая ссыль
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Збс логика) У меня знакомый похоже рассуждает. Типо, ты ж беднее жить не стал, ну и чё дальше, что они себе особняки на миллиарды строят, ну и что, что доход у них за весь срок был меньше в десятки раз, зато страну поднимают
раскрыть ветку (5)
У нас заведомо принято, что воровство бюджета норма и если хоть на что-то реально выделяются деньги, то это очень хороший чиновник. Нахуй таких людей и таких чиновников. Абсолютно гнилая система, исправить которую нереально.
ещё комментарии
школота всезнающая прибежала.
У нас заведомо принято
В ЛЮБОЙ, БЛЯДЬ, развитой стране!!
Нахуй таких людей и таких чиновников. Абсолютно гнилая система, исправить которую нереально.
Но ты знаешь как, да?! Эх, если бы тебя только к власти пустили, ты бы быстро всё исправил. Но пока что ты не способен даже домашку осилить.
Система подсчитывания воровства нормальна. Невозможность существования абсолютно честной системы давно доказана. А значит можно лишь выбирать из нескольких зол меньшее. Но школота вроде тебя конечно с этим несогласна.
ещё комментарии
збс логика =(
Ты сам тут насрал кучу а теперь на меня валишь. Где я тут его оправдывал? Я лишь сказал что сумма украденная не то чтобы очень большая.
ещё комментарии
> Про Шойгу я такого не слышал
Да ладно! https://navalny.com/p/4543/
// Есть версия, что Шойгу готовят в качестве следующего президента. На сайтах мастеров-телевизионщиков пару лет назад была новость, что Шойгу вдруг внезапно стал больше упоминаться по зомбоящику (индекс цитирования).
раскрыть ветку (1)
Вещи вроде "училище А закрыть, а Б оставить" разрабатывает и предлагает Генштаб. А также обосновывает. МО только может согласиться с предложениями Генштаба или "отправить на доработку".
Сердюков сделал многое, в том числе для подготовки успешного принуждения к миру грузинов, "крымнаша" и текущей операции в сирии. Перво-наперво он жестоко взъебал военно-промышленный комплекс и разогнал старых пердунов-генералов, ибо даже "мебельщику" ясно-понятно было, что нельзя вести войны 21 века методами 20-го. Именно за это ему многое простилось, иначе бы его ВВП не на синекуру в ВПК отправил, а зону топтать.
Служил при сердюкове. Служил в связи - так этот дурак, решил ВСЕ войска связи сосредоточить в ОДНОЙ мать его точке Карл ( в чехове ). Сразу как его поменяли - от этой идеи сразу отказались (понятно я думаю почему). Так, что не надо заливать что его реформы продолжают. Одной сраной формы, бушлат которой продувает легкий осенний ветерок вполне достаточно что бы его линчевать. Спасибо у нас на складах были старые бушлаты, зимой они были на вес золота. Про комментарии офицеров о нем, я умолчу.
раскрыть ветку (8)
Форма по проектам модельера Юдашкина? Не знаком с этой одеждой лично, но историй знакомых о ней - вагон. Юдашкин потом открестился от введёной формы, ибо на выходе получилось совсем не то, как он смоделировал. Материалы дешевые и ниже качеством использовали. Как знать, как знать...
раскрыть ветку (2)
Как ни странно, но я Юдашкину верю. Во-первых, прототипы от того, что вышло оооочень сильно отличаются, а во-вторых, дело было при Сердюкове, что символизирует.
Ты говоришь о том периоде, когда разрабатывалась и внедрялась система "Созвездие". Разумеется, что учебку всех связистов сделали в одной точке. После полевых испытаний системы во время летних учений 2009го года систему управления войсками приняли на вооружение и воссоздали учебки в каждом военном округе.
раскрыть ветку (1)
Примечание*
Да во всех развитых странах критика предыдущей администрации сродни национальному спорту
Да во всех развитых странах критика предыдущей администрации сродни национальному спорту
раскрыть ветку (3)
а чо реформы Сердюков что ли делал? Как раз он попал на вермя реформ и крупного финансирования, и поклевал там неплохо. У нас все реформы последних 15 лет по-моему один Медведев сделал за пару лет. Милиция, скорая, армия, образование, интернет - это всё медведевские замуты, а никак не министерские.
Да,при нем. После пришлось много вещей восстанавливать: Прапорщиков возвращать,военные училища восстанавливать и вообще много серьезных последствий той реформы исправлять. К примеру сначала он говорил о том что офицеров слишком много и их всех надо уволить и называл большую цифру,после он называл меньшую цифру,а еще после говорил о недостатке офицеров.
Результаты исправлений пагубного воздействий реформ Табуреткина мы действительно видим сейчас.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80... глянь сам http://nvo.ng.ru/forces/2008-10-17/1_oficery.html
раскрыть ветку (16)
написано что ликвидирован ряд учебных заведений и сокращено количество врачей-офицеров
не вижу ничего, что говорило бы о чем-то плохом
поясни своими словами, если можешь
раскрыть ветку (15)
Стало меньше тех, кто будет лечить военнослужащих. Заебись конкретный, нихуя хуевого тут нет...
раскрыть ветку (14)
а самих военнослужащих разве не стало меньше?
и разве часть лечебного функционала не была передана вольнонаёмному гражданскому персоналу?
итак, можешь ли сказать что же плохого сделали с военной медициной, или так, попиздеть без понимания вопроса пришел?
раскрыть ветку (13)
Все так и есть только есть проблемы: Военные врачи нужны на случай конфликта особенной серьезной войны. Заменить их гражданскими врачами нельзя потому что на войне люди получают другие нетипичные для мирного времени ранения требующие особой подготовки или порой даже специальной. Так обычный гражданский врач вряд ли знает как лечить ожоги от фосфорных боеприпасов. Тут специально подготовленная команда нужна. Так же нужны навыки работы в полевых условиях при недостатке материалов и препаратов. Вообще у военных врачей своя "кухня".
По итогу получаем следующее: Количество воен-врачей падает,количество выпускников профильных факультетов (которые массово закрыли) тоже падает,ввиду перевода части персонала в гражданских у них само собой упадет зарплата и будет лишний стимул сбежать в частники,начнись война и кто лечить людей будет? Гражданские которые не имеют необходимых навыков и лечить в лучшем случае будут существенно хуже? Ах да! Есть ведь еще льготы для военных пенсионеров которые позволяют им получать мед.помощь в мед.учреждениях Минобороны. Сокращение происходит за счет сокращения отслуживших положенный срок и выхода их на пенсию,количество военных пенсионеров в короткий отрезок времени растет,а число мед.персонала который должен оказывать им мед.помощь напротив падает. По итогу уже тогда возникли проблемы с оказанием мед.помощи военным пенсионерам.
Это еще если поверхностно,а напрямую связанные с этим люди могут и вглубь копнуть.
раскрыть ветку (5)
ну, для того, чтобы гражданские врачи были в курсе спец ранений устраиваются сборы и учебы- и вобще, если мне не изменяет память каждый гражданский врач имеет воинское звание и выведен в запас. В случае конфликта врачи по необходимости мобилизуются. Нафига в действующей армии держать излишек специалистов в мирное время?
раскрыть ветку (1)
врачи были в курсе спец ранений устраиваются сборы и учебы-
Молодец. На самом деле используется повышение квалификации на базе тех самых факультетов которые тогда закрыли. И это еще повышение квалификации,а не полноценное обучение,но при должном времени вполне себе заменить его.
каждый гражданский врач имеет воинское звание и выведен в запас.
Пораженному фосфорным боеприпасом будет легче от того что врач который не сможет его вылечить к примеру будет капитаном? Не думаю.
В случае конфликта врачи по необходимости мобилизуются. Нафига в действующей армии держать излишек специалистов в мирное время?
Ну во первых как я отметил это не излишки,по закону они обязаны лечить военных пенсионеров которых резко стало намного больше. С мобилизацией все мягко говоря не так гладко и для того что бы кого-то мобилизовать нужно сначала обучить. Ну а во вторых так можно сказать о чем угодно в этой сфере: Зачем держать такую армию ведь война вряд ли наступит? Зачем столько танков если война вряд ли наступит? Зачем столько военных частей если война вряд ли наступить? А может быть их содержат как раз таки для того что бы война не началась? :) Не бойцов вообще,а всю эту систему от повара и до врача.
Ну и еще одно но: У военного врача хорошая зарплата,куча надбавок и льгот. Когда много их перевели в гражданские как это говорят "сняли погоны" они всего этого лишились. Сильно потеряли в достатке сидя в таких же военных частях и занимаясь такой же работой. Естественно же пошли увольняться. Потому что сидеть где-то в глуши,жить в части в которой по сравнению с городом ничего нет,жить в квартире которая не твоя и из которой ты съедешь,а значит ремонтировать её хорошо не будешь и тд. намного хуже чем пойти в частный центр в крупном городе и жить в СВОЕЙ квартире.
в целом что-то типа да
но опять же давай прикинем, насколько велика вероятность полномасштабного военного конфликта, когда протяженность линии фронта будет тысячи километров, в действующих частях будет несколько миллионов человек, а танковые дивизии будут совершать прорывы при поддержке авиационных полков и бригад тяжелой артиллерии а военно-полевые госпитали будут разворачиваться в поле около деревушек?
как-то не особо она велика
поэтому внезапно произошло сокращение не только медицинского персонала, но и вообще личного состава МО в целом
закрылись не только военные медицинские учебные заведения, но и десятки прочих танково-артиллерийских училищ и все такое
но никто же не стонет о развале артиллерии например...
у военных врачей своя "кухня"
но не каждый кто по ней ходит, должон быть военмедом
гражданские фельшеры и сестрички вполне справляются под чутким руководством специально обученного специалиста
раскрыть ветку (2)
насколько велика вероятность полномасштабного военного конфликта,
Пока она остается остаётся и весь персонал. Это как с мечом который может понадобиться единожды,но носить его ты должен всю жизнь.
но никто же не стонет о развале артиллерии например...
Вообще то как ты выразился "стонали" не только о развале артиллерии,а в принципе о развале армии. Замполиты о развале воспитательной работы,десантники о развале ВДВ и так далее и так далее.
раскрыть ветку (1)
Это как с мечом
это ты верно подметил
где твой меч?
в принципе о развале армии
я вот например вижу что сейчас армия принципиально отличается в лучшую сторону
по крайней мере там, где я имею отношение к.
Вольнонаемный гражданский персонал неспособен осуществлять те функции, которые осуществляют медики с военной специализацией. Это совершенно разные области медицины.
Проблема простая - нехватка специалистов в области этой самой военной медицины, потому что их готовит только одна Академия на всю страну и на всю армию. А такие специалисты, по сути, должны быть в каждой части.
раскрыть ветку (5)
бгг
солдатику фурункул зеленкой помазать может и гражданская фельшерицца
так же как и лечить артрит ветерану куликовской битвы в гошпитале
поэтому сокращение этого класса специалистов. ниразу меня не расстраивает
а специалисты военно-полевой хирургии, их по прежнему в достаточном количестве, относительно действующих частей осталось
раскрыть ветку (4)
Причем тут фурункул?
Медики с военной специализацией - это те, которые действуют на поле боя и непосредственно за полем боя, в полевых хирургических станциях. Много вы таких найдете? Что ж, поищите, посчитайте, а потом возвращайтесь.
Опыт Донбасса показал, как эти "гражданские фельшериццы" классно ведут себя на поле боя и в непосредственной близости от него.
А специалистов, которые имели бы и военную, и медицинскую подготовку (причем не на уровне медсестры, а на уровне хорошего хирурга) - раз, два и обчелся.
раскрыть ветку (3)
вот сразу видно специалиста, который хорошо ориентируется в теме
фурункул тут при том, что долгое время фурункулы удаляли и зеленкой личный состав мазали как раз выпускники военно-медицинских вузов
сейчас это передано гражданским специалистам и, соответственно, куча военно-медицинских пту, которые этих фельшеров готовили, были ликвидированы, а наиболее серьезные специалисты переведены в оставшиеся учебные заведения
раскрыть ветку (2)
Я специалистом себя нигде не называл, читайте внимательнее.
Но если вы считаете, что врачи на поле боя солдатам не нужны, а максимальная болячка для солдата это фурункул, то вы, конечно, куда больший специалист и много чего в жизни повидали со своим медицинским дипломом.
Преклоняюсь перед вашим опытом.
раскрыть ветку (1)
вот ты не понял о чем я написал
я тебе пояснил
сейчас ты пишешь бред, который показывает что ты нихера опять не понял
попробуй глицин попить, иногда помогает
был даж видос, но быстро выпилили с ютуба, где Сердюкову Шаманов по морде дал после какого-то заседания. у некоторых офицеров на компах и телефонах все еще осталось видео.
И как мы наблюдаем результаты? Смотрим картинки с танками и ракетами на пикабу? Слушаем Ираду Зейналову? ИМХО, наблюдать изменения в армии можно только будучи в ней. Причем, не срочником, а офицером, заставшим дореформенные времена, который может сравнить как было и как стало
раскрыть ветку (6)
причем офицеров надо послушать со всей России не меньше сотни, чтобы понять, где правда, а где не совсем)
И все-таки слушать надо не только шакалов, но и срочников. Сам понимаешь, для большинства офицеров армия - это кормушка. Те немногие, для кого армия - это любимая работа - их таких ищут по всем вооруженным силам и стараются собрать в немногочисленные части СпН или оперативного назначения.
раскрыть ветку (4)
Я попал в армию как раз на переходный период. Моё личное мнение - Сердюкова надо расстрелять. Вместе с его бабами.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я к тому, что ругать службу при Сердюкове - это, блин, зажрались служивые :)
Единственное что - это идиотизм с погонами. Лютый бред получился. Видимо, никто не смог объяснить министру, что погон вешается у англичан не на пузо, а на бронежилет, который закрывает знаки различия на плечах...
А что мы видим? Армии РФ всегда выделялось много ресурсов - иначе до младших офицеров и солдат вообще ничего не доходило.
Не смотря на положительную динамику что вижу я:
-сохраняется срочная служба, хотя она и не нужна. В РФ по контракту служит около 200 тысяч человек в МО, а еще же есть ФСБ (пограничников вроде 120к) и ВВ.
На этой службе состоит 300к только солдат-сержантов, а еще ими командует офицеры и тысяч 30 людей обслуживают всё это дело.
-офицеров пиздец как херово готовят (говорю, что вижу) в массе. При этом их учеба в академии вообще на службу почти не влияет.
-в адъюнктуре сплошной плагиат
-многочисленные внутренние НИИ и НИЛ занимаются херней
-сторонние НИИ (ИТ область) порой просто пиздец "пишут", после чего это принимают в МО.
-если в твоём вузе нет военной кафедры, то даже закончив вышку с красным дипломом и будучи КМС или МС начиная с 2015 года получить офицерское звание невозможно (если папа не генерал).
раскрыть ветку (206)
Согласен подготовка офицеров совсем упоротая учатся пять лет в артиллерийском училище а попадают в ВДВ, учатся в танковом училище попадают в Саперы и все вот так наоборот, у меня командир взвода был, образование информационная безопасность, а попал в Командиры взводов, при том те кто учился на командиров взводов попали в информационную безопасность и это только тот пример который я видел сам, а еще слышал о сотнях таких примеров. Вот так вот.
раскрыть ветку (6)
Это для комплексного развития хорошо. Они еще во время службы тусуются сильно. В итоге имеем широких спецов, взаимозаменяемых, с гибкими приученными у учебе мозгами. А тек бы они кроме своей узкой специализации ничего не могли.
раскрыть ветку (2)
Есть смысл в твоих словах, безусловно. Офицер должен разбирать во всех сферах хотя бы немного. Но хорошо бы, чтобы в конечном итоге через немного лет его вернули к той деятельности, в которой он хочет и может разбираться. А то когда блестящего связиста ставят на должность кадровика и не пускают никуда - тоже пример не редкий.
раскрыть ветку (1)
Тогда бы он считал, что нужно высидеть положенное время на неинтересной работе и не был бы мотивирован на получение результата на текущем месте. А так он стремится идти по карьерной лестнице — чтобы подсидеть своего начальника, не пускающего заниматься любимой связью.
То что артиллеристы попадают в ВДВ это нормально,если что в ВДВ есть и артиллерия и зенитчики, все есть в ВДВ, отдельные бригады это маленькое войско, где есть всё.
И подготовка не везде упоротая.
раскрыть ветку (1)
, все есть в ВДВ,
Все что по весу можно десантировать с воздуха. Танков к примеру нет хотя хотят добавить и в конечном итоге сделать из ВДВ ту же самую мотопехоту. Крупнокалиберных РСЗО нет.
Так в МВАА готовят артиллеристов и для ВДВ, и для МП, это же логично, что по окончанию они отправятся в, собственно, ВДВ и МП, нет?
раскрыть ветку (76)
раскрыть ветку (75)
Срочная службы нужна для обороны страны. Полностью контрактная - для вторжения в другие страны. Например Америка перешла на контрактные войска после Вьетнама, где срочные войска показали себя очень плохо.
раскрыть ветку (9)
Это не объясняет того, зачем нам срочники
Если срочники плохо себя показывают в боевых действиях в чужой стране, они типа на своей территории будут уберсолдатами?
раскрыть ветку (8)
морально тяжело воевать срочникам в чужой стране, потому что они не понимают за что воюют и за что умирают. Во Вьетнаме американцы это хорошо осознали. А родину защищать намного проще (с моральной стороны).
У Вас странная логика. Почему Вы делите хороших/плохих солдат по принципу контрактник\срочник?
Срочная армия нужна для создания запаса и резерва, для развертывания полного штата подразделений в кратчайшие сроки в случае начала боевых действий. И это только одна из причин.
ещё комментарий
Срочники нужны для того, чтобы из них потом появлялись контрабасы. А наемная армия просто соберет в себя весь уголовный сброд страны и все. Для обороны наемные армии не годятся от слова совсем.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Потому что перед их наемной армией не ставится задача обороны собственной территории. А вот Национальная Гвардия США - это их аналог ВВ МВД - вот они как раз-таки по призыву. В Нацгвардию набирают резервистов по повесткам, знаешь ли.
А когда им требуется много пушечного мяса - они вполне себе пользуются призывной системой. Так было в Первую, Вторую мировую, так было во Вьетнаме. При Буше-младшем, когда наемники было заистерили и пошел вал отказов от командировки в Ирак - администрация США даже раздумывала на тему ввести призыв заново.
раскрыть ветку (2)
"вот они как раз-таки по призыву. В Нацгвардию набирают резервистов по повесткам, знаешь ли."
Да что ты говоришь. Кого, по твоему, берут в нацгвардию?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (64)
ещё комментарии
Навыки покраски снега и хождения в ногу прям необходимы-необходимы.
Ща другое время, зульдат с автоматом — так себе боевая единица. А без автомата и подавно.
раскрыть ветку (38)
Идти в атаку верхом на зебрах на словах тоже было хуевой идеей, но прокатило.
Если нужно выбирать, быть с автоматом или без него - я предпочту быть с автоматом.
ещё комментарии
От того что ты год будешь красить траву — тебе, в случае войны, гарантированно автомат не выдадут.
раскрыть ветку (36)
Равно как никто и не гарантирует мне работы по покраске травы в армии. Ну кроме тебя, конечно, но что-то мне подсказывает, что не ты распределяешь наряды.
ещё комментарии
Я гарантирую, что в армии ты 90% времени будешь заниматься тем, что тебе не пригодится в случае участия в войне. Про траву — это всего лишь пример. Что касается навыков, то сборы на 2 недели каждый год были бы гораздо полезнее, чем эта ваша армия.
раскрыть ветку (34)
Я гарантирую, что на гражданке я 100 % времени занимаюсь совсем не тем, что может пригодиться в случае участия в войне, в частности - спорами в интернетах. Так что 10% подготовки это много больше чем 0%.
раскрыть ветку (2)
Ты ведь ездишь на работу? Ходьба и навыки езды очень полезны. А еще можешь заняться спортом. Ведь существенная доля из тех 10-ти процентов, это зарядка, пробежка и ходьба.
ещё комментарий
Откуда у вас такое представление об армии? Из 2007? У меня друг вот только в том году из армии пришёл. Служил он в связи, подчеркну, В СВЯЗИ, так они с полигонов и учений не вылазили, постоянные подъемы по тревоге и т.д . Что уж там говорить о войсках спец. назначения или ВДВ с морпехами.
раскрыть ветку (3)
Из 2007м. Из 1997. Из 1987. Рад что есть положительные моменты и ваш друг освоил специальность и год службы не прошел даром. Хотя я думаю он просто рассказывал про самое интересное и не стал упоминать о туче потраченного впустую времени. И тем не менее я считаю, что нужно вместо службы на год устраивать сборы каждый год на две недели.
ок, а остальные 90% времени? "у меня друг", "у меня брат"... сам послужи, а потом говори как там у тебя друзья служат. вся подготовка которая сейчас в армии, может спокойно уложиться в пару месяцев, а то и меньше. и то, при условии что ты сам хочешь и будешь пытаться что-то сделать. если тебе нахуй не надо, то и будешь 100% времени пинать хуи. всем похуй на срочников. но должен же кто-то поддерживать состояние части? траву там косить, полы драить. хотя щас и пытаются гражданских сунуть, но как-то не очень получается, один хуй срочники с лопатами стоят. даже до сих пор остались части, в которых срочники автоматы держали только на присяге
раскрыть ветку (1)
Что вы, блять, несете? Какие 90%? Я уже сказал, что если уж войска связи с полигонов не вылазили, то что уж там говорить о войсках, чья непосредственная задача, скажем просто, "воевать". 2 месяца на подготовку? Вы что дибил? Кого вы собрались за 2 месяца обучить? Стаю баранов? За такой срок даже красная армия в условиях войны не научилась воевать, а вы говорите о подростках, у которых мозгов ещё нет.
Сынок, расскажи, а во время войны все время только и делают что стреляют? Или может там совершают марш-броски? Ну или копают окопы? Или может быть (бред конечно, но мало ли) себе еду готовят? А может они там еще и форму свою стирают и чинют?! Или это все им "гражданский персонал" делает?
Но главное скажи: какое у тебя право рассуждать об армии, кроме х*я между ног и просмотренных роликов на ютубе?
раскрыть ветку (26)
Окопы? Может еще землянки? И на котелок — кашу солдатскую на костре? Отец, со времен ВОВ многое изменилось! Война уже другая! И пушечное мясо не дает преимущества. НИКАКОГО. Я не знаю почему у нас все еще есть срочная служба. Наверно на это есть причины. Но я знаю одно, среди этих причин отсутствует такая как повышение обороноспособности страны.
Но главное скажи: какое у тебя право рассуждать об армии, кроме х*я между ног и просмотренных роликов на ютубе?
Офицерское звание? Множество родни и друзей служащих/служивших знающих что да как? Просто хорошее образование?
раскрыть ветку (22)
Если офицерское звание получено на военной кафедре, то сударь, можете этими погонами и подтереться не снимая звезды. В такое же окопное говно как и любой рядовой, поскольку основная задача военной кафедры - откосить от армии. Любой настоящий офицер повторит Вам это в лицо.
Опыт "множества родни и друзей служивших\служащих"? Это их опыт, а не Ваш. С такой же уверенностью я могу рассуждать о вынашивании детей, т.к. много знакомых что уже родили или вынашивают детей.
Просто хорошее образование? Дайте угадаю: Вы наверно экономист? Или может юрист? xD
И да, товарищ умник, и землянки. Или Вы, к примеру, боеприпасы будете хранить под открытым небом? И если понадобиться - и кашу на костре. Всегда применяется то, что уместно. Это логика войны.
ещё комментарии
Понятно, аргументов обсуждать тему у тебя нет — давай пообсуждаем оппонента. У тебя по существу есть что сказать?
раскрыть ветку (8)
А какую тему, по Вашему, мы сейчас обсуждаем? Или Вам аргумента предоставленного в последнем абзаце недостаточно?
Или Вы действительно считаете с Вашим обоснованием "права":
"Офицерское звание? Множество родни и друзей служащих/служивших знающих что да как? Просто хорошее образование?"
Вы стали существенным оппонентом?
Я лишь расписал, почему считаю Ваш вздор вздором.
раскрыть ветку (7)
Ладно проехали. Тебе чтобы понять в чем ты не прав нужно серьезно поднять уровень своей компетентности. Даже если я тебе все разжую и докажу, то твое самомнение всеравно не позволит тебе допереть.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Везет мне сегодня на всяких ... . Наверно из-за смены погоды, и что весна скоро — обострение.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ты так хочешь чтобы последнее слово осталось за тобой, но на всякий случай обвиняешь в этом оппонента, чтобы никто не дай бог не догадался? Ну покажи нам, что у тебя нет этого симптома.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А вы- считаете, что нет? И да, я говорю про настоящую войну, а не как американцы гоняют самолётами ослотрахов по пустыне. Или вы думаете, инженерные войска- просто так существуют?
раскрыть ветку (3)
На Донбасе были настоящие боевые действия? Никаких окоп. В Сирии настоящие боевые действия? Никаких окоп. Окопы не спасут от современной артиллерии, я уж не говорю про авиацию и ракетные войска. Умение копать и строить из говна нихера не решает. Не веришь, посмотри на Сирию. И это без химического, ядерного и прочего серьезного оружия — только разрешенное :)
Потом, ты готов поспорить с основным моим посылом? 90% времени призывник занимается херней, которая ему никак не поможет в случае настоящей войны. Чечня и Афган показали бесполезность пушечного мяса даже против овцеебов. Что говорить о настоящей войне.
То что у нас каждый парень в 18 лет сходил на год в армию ниразу не влияет на обороноспособность страны. Лучше бы призывали на пару недель каждый год — было бы больше пользы. Но и в этом случае на общую картину, что есть эти мобилизационные ресурсы, что нет — один хрен. Принципы ведения боевых действий серьезно изменились со времен ВОВ. Тогда можно было с гранатой по танк, сейчас это бессмысленно. Тогда можно было отсиживаться в окопах — сейчас такого понятия уже не существует.
Сейчас просто нет возможных ситуаций, когда бы эти самые мобилизационные ресурсы пригодились. Приведи хоть один пример, как бы они могли спасти ситуацию.
раскрыть ветку (2)
1) ОкопОВ!
2) На Донбасе- гражданская война. Вполне себе настоящая, для тех, кто в ней участвует, но ни по каким параметрам, не тянет на полномасштабную войну государств. И да. там были укрепления, как и на любой войне. Или в твоем понимании, фортификация- это "это выкопать окопчик шанцевым инструментом"?
3)90% времени призывник занимается херней, которая ему никак не поможет в случае настоящей войны.
Внезапно, на войне- призывник тоже будет массу времени заниматься "херей", а не идти в атаку. Ходить в караулы, чистить картошку, заниматься хз.деятельностью в расположении, заниматься строительными и восстановительными работами. Вся та "херня", которой призывник- занимается в армии, ага.
4)Чечня и Афган показали бесполезность пушечного мяса даже против овцеебов.
Чечьня и авган- показали, какие пидерасты сидят в руководстве, ага. И как запущена на тот момент была армия. То что инструмент- расрали и плохо содержат, не говорит о том, что инструмент- плохой.
5)Лучше бы призывали на пару недель каждый год — было бы больше пользы.
Не было бы. Не подготовишь за 2 недели в году не механика- водителя, ни техника, ни дозимитриста, ни гранотометчика. Забудет он за год все, чему за 2 недели научился. Попробуй научить человека водить машину за 2 недели, при условии, что потом- ему нельзя садиться за руль до следующего года.
6)Принципы ведения боевых действий серьезно изменились со времен ВОВ. Тогда можно было с гранатой по танк, сейчас это бессмысленно. Тогда можно было отсиживаться в окопах — сейчас такого понятия уже не существует.
А кто говорил про "гранату и танк"? Кто пойдет мех.водами, мотострелками, в части РХБЗ, в инженерные войска? Вот выбили основной состав "контрактной армии" и чего? Штатских обучать, с нуля? Офигенная идея, че уж.
7)Сейчас просто нет возможных ситуаций, когда бы эти самые мобилизационные ресурсы пригодились. Приведи хоть один пример, как бы они могли спасти ситуацию.
А, ну если в стране не было большой войны 70 лет, то ее- никогда больше не будет, ага.
И да, советую погуглить доктрину "ограниченной ядерной войны". И да, даже при полномасштабной ядерной войне- никто не будет засыпать всю территорию ядерным\термоядерным оружием. Даже в таком случае- будет нужен кто-то, кто будет защищать и восстанавливать. Особенно в таком случае. И кто будет этим заниматься, интересно?
раскрыть ветку (1)
Много слов, а посуществу пшик.
Про окопы. Ты отписался в конкретной ветке в которой велась конкретная дискуссия и не надо окопы превращать в укрепление позиции.
На войне травку щипать на аэродроме будет? Красить бордюры, заборы, прочую поебень. Маршировать каждый день. А еще он каждый день войны будет дышать как в армии, поэтому очень важно, чтобы он получил этот опыт.
Получив военную специальность человек через год уже все подзабудет. Через 5-10 ему придется заново учиться. Управлять машиной, если этому учиться по 8 часов 10 дней — научиться даже обезьяна. И если несколько лет проходить пройденное, то такие знания и навыки хорошо усвоятся. Сейчас может у солдат больше практики, но раньше даже стрельбы были настолько редкими, что ни о каком реальном навыке речи быть не могло. И какой мехвод ехли соляры вечно нет?
Чечня и афган показали, что будет если против опытных бойцов бросить необученных детей. Ты думаешь сейчас срочники стали настоящими зверями и порвут настоящую армию как тузик грелку?
Может еще погуглить как мы ебанем, а наши заокеанские партнеры постесняются ответить? Я тебя про реальный пример спрашивал, а не притянутый за уши. В любом случае будут разрушены города миллионники, основные военные и инфраструктурные объекты. И то что ты год отслужил не даст тебе ни навыков ни знаний все это "восстанавливать". Если мы не ответим, то будет интервенция и случайновыжившие "мобилизационные ресурсы" будут без проблем поставлены на место. Если ответим, то и восстанавливать будет нечего. Может ты один из адептов тех, кто верит в невозможность ядерной зимы, но после таких ударов все вулканы проснуться, и если кого не затопит лавой и не засыплет пеплом, то те сдохнут от холода и голода.
ещё комментарии
ещё комментарии
я думаю, что стирать одежду и готовить хавать и копать ямы любой человек сможет и без армии.
раскрыть ветку (2)
Спору нету. Просто в армию попадают разные люди. А в таких условиях расчет идет на слабейшего. Поэтому всех и приучают вести общее хозяйство.
раскрыть ветку (1)
да просто делать кроме срочников это не кому, а платить гражданским денег нет. я застал попытку перевести нашу часть на гражданскую обслугу, стало ещё хуже, ибо в радиусе 100км на эту работу кроме алкашей никто не шёл, а часть в лесу в 30км от цивилизации. когда пришли гражданские - еда стала дерьмом, котельня постоянно ломалась, насоску затапливало, пожарки не стало как таковой. в итоге вернули как было. срочники хоть и разъебаи и им нахуй ниче не надо в основном, но лечебные пиздюля помогают содержать часть в порядке.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (23)
Одна из самых частых причин начала любых войн - когда кто-то думает что вы не готовы к войне.
Если нато и китай увидят что у россии нет мобилизационного ресурса - вот тогда как раз-таки и есть высокая вероятность что они будут вести себя очень нагло, будут давить на российское правительство, будут делать военные провокации.
С другой стороны если будет мощный мобилизационный ресурс - то все будут вести себя тихо и мирно и при любом конфликте будут стараться идти на компромиссы.
ещё комментарии
Сейчас у России есть мобилизационный ресурс. Но почему-то он не останавливает, скажет, Турцию, от открытой провокации на войну. А почему? Потому что мы сами тоже, в какой-то степени, провоцируем других. Что делают наши войска в Сирии, например? Что они делали (а может, до сих пор делают) на Украине? Разве это защита собственных границ?
Я сейчас ни в коем случае не оправдываю Эрдогана, а напротив, говорю о том, что не стоит уподобляться ему и во всю "готовиться к войне". Война, а особенно серьёзная война, - это всегда плохо для всех участников. И то, что сейчас активно пропагандируется воинская слава и тому подобное, по моему мнению, неправильно. Лучше бы напоминали почаще о том, что война всегда приводит к экономическим, политическим, а главное, человеческим жертвам.
раскрыть ветку (13)
Вообще-то как раз именно это и останавливает Турцию и НАТО. Они много трясут своими F-15 и проводят информационные компании, но по факту дальше осторожных провокаций зайти боятся - потому что знают что в случае серьёзного конфликта Россия обладает мобилизационным резервом достаточным для ведения серьёзной затяжной позиционной войны.
А если бы мобилизационного резерва не было бы, то был бы гораздо больший шанс что НАТО сумеют одним ударом прихлопнуть всю нашу действующую армию и дальше спокойно сумеют захватить города полные людей не знающих с какой стороны стреляет автомат.
_______________
И да, в международной политике не нужно мыслить категориями "защиты границ", а нужно думать категориями "защиты интересов". Я не оправдываю наших олигархов которые ради бабок усиливают напряжённость в мире, но я вполне понимаю их логику что "лучше впустую потратить кучу денег на подготовку к войне которая никогда не случится, чем сэкономить и проиграть когда война всё-таки произойдёт".
раскрыть ветку (12)
Вы слишком переоцениваете важность "мобилизационного резерва". Их мертвая рука — Периметр останавливает. Подлодки, дежурящие в небе бомбардировщики с подвешенными на них стратегическими ракетами и бороздящие тайгу по просекам мобильные ракетные комплексы.
После того как прихлопнут "всю" нашу действующую армию, ее остатки устроят ядерную зиму на ближайшее столетие.
раскрыть ветку (11)
Про ядерную зиму херь, нужен как иминимум весь мировой запас, что бы на год-два устроить ЯЗ над территорией РФ, а так Ядерная осень и то маловероятно
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Если вулкан не готов извергатся то ты в него хот весь ядерный потенциал засунь, извергается он не начнёт в лучшем случае вытечет чуть пароды дляитого чтоб застыть сразу и все.
раскрыть ветку (1)
Военные планы не сводятся к какому-то одному элементу. Ядерное оружие и мобилизационные резервы это взаимодополняющие факторы.
Причём надо учесть такой фактор, что говоря "мобилизационные резервы" мы имеем ввиду не только собственно самих людей знающих базовые правила дисциплины и боевой тактики, но и широкий спектр находящейся на складах боевой техники которой эти люди будут управлять.
раскрыть ветку (4)
Только не эффективнее было бы людей не один раз на год призывать и обучать 10-20% полезного времени, а раз 20 на 2 недели и обучать более концентрированно?
раскрыть ветку (3)
Нафига регулярно дёргать людей туда-сюда, выдирая их из мирной жизни на короткие промежутки? Наспех за две недели ничему научить их не получится. Организовывать такие сборы очень дорого. Много удельного времени будет уходить на организацию и суету.
Гораздо эффективнее собрать людей один раз на один год, в том возрасте когда они ещё не цепляются за рутину, нормально с толком и расстановкой вдолбить им весь нужный курс знаний, а потом со спокойной душой отпустить их в большой мир.
ещё комментарии
ещё комментарии
Понятно, что не всегда. Но если вести миролюбивую политику и иметь множество союзников, то очень маловероятно, что против тебя начнут войну.
Возьмём, к примеру, Вторую мировую. Германия объявила войну большей части цивилизованного мира. Но какую политику вёл советский союз? СССР тогда подписал тайное соглашение о разделе Европы, аннексировал прибалтику, ввёл войска в Финляндию и Польшу и много чего ещё не очень хорошего сделал.
А Швейцария, для сравнения, в той войне не участвовала, как и в Первой мировой. Да, им тоже было тяжело, была введена карточная система, люди голодали, имели место и военные потери. Но это несравнимо с потерями Советского Союза или Германии, которые к концу войны просто лежали в руинах и лишились десятков миллионов жизней.
раскрыть ветку (6)
Но если вести миролюбивую политику и иметь множество союзников, то очень маловероятно, что против тебя начнут войну.
К сожалению, это далеко не основные факторы.
Есть только одна гарантия ненападения — быть сильнее всех. Как минимум иметь оружие возмездия. Спасибо товарищу Сталину за ядерный щитомеч. Иначе нас бы дожали в 90-е. Нападают в первую очередь на слабых. На тех — на кого безопасно нападать. Перед нападением устраивая пропагандистскую кампанию — какой плахой лидер и как важно пойти и защитить бедный сирийский/ливийский/югославский/любой другой народ.
Ты реально веришь, что Германия напала на СССР потому что Сталин вел слишком жесткую политику? А будь Сталин мягче, то все бы обошлось?
И все они вели плохую внешнюю политику? И имели мало союзников? Сдается мне то, что Швейцария вышла в итоге сухой из воды было из-за более весомых причин, чем твои идеи о миролюбивой политике и обладании множеством союзников.
ещё комментарии
Швейцария, в отличие от остальных стран, вела и ведёт такую политику веками - это и есть основное отличие от остальных стран, которые были вовлечены в войну. И я не говорю, что в войне виноват лично Сталин. Он продолжил ту политику, которую вели и до него.
Вспомним Первую мировую войну. Тогда Российской Империи было важно защитить своих сербских друзей. Германский император предупреждал Николая несколько раз, требовал прекратить мобилизацию войск, но это оказалось бесполезным, и тогда Германия объявила России войну.
А до этого Россия постоянно участвовала в мелких, не глобальных войнах. Японская война, многочисленные Турецкие войны, разделы территории Польши т.д.
Если бы эта военная политика не велась всё время, то, возможно, во время Второй мировой и удалось бы сохранить, подобно Швейцарии, "вооружённый нейтралитет".
раскрыть ветку (3)
А почему Вы не вспоминаете Норвегию, Бельгию и Данию? Они тоже вели миролюбивую политику, только вот от оккупации их это не спасло.
Только в большинстве случаев на нас нападали, либо мы отвоевывали ранее потерянные территории, либо военная необходимость была. И Гитлеру было чхать на репутацию. Если он напал на СССР и не напал на Швейцарию, то у него были более весомые аргументы, чем мироволюбость политики той или иной страны. Мы говорим о человеке который поставил на поток истребление евреев и цыган. Не надо пытаться переложить ответственность с Германии на СССР. У них был конкретный план — истребить большую часть славян, а остальных в рабство. Ляхи/хохлы/прибалты — надсмоторщики. И это было не наказание Росии за какие-то ее грехи. Это было просто потому, что немцы считали нормальным истреблять и порабощать другие народы. Они считали свою расу лучшей, а остальных — недочеловеками. Как католики считали, что у индейцев и негров нет души и это не люди, а животные.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
-офицеров пиздец как херово готовят (говорю, что вижу) в массе. При этом их учеба в академии вообще на службу почти не влияет.Посмотрите на операцию в Сирии и в Крыму.
Армии РФ всегда выделялось много ресурсов
Программа перевооружения на триллионы рублей была одобрена при Сердюкове.
ещё комментарии
справедливости ради, стоит отметить, что операции в Сирии и Крыму это подготовленные операции, куда поехали избранные. а рядовые солдаты и офицеры остаются на всей остальной территории РФ. и упавший недавно Ми-8 в г. Острове (Псковская обл.) хорошо демонстрирует положение дел в армии на данный момент.
да, безусловно, это не 90-е. но тоже всё печально. тотальное преступное распиздяйство, плохое финансирование и снабжение, коррумпированность и множество других проблем.
да, безусловно, это не 90-е. но тоже всё печально. тотальное преступное распиздяйство, плохое финансирование и снабжение, коррумпированность и множество других проблем.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (21)
Ну а как иначе, один вертолет упал - это же значит пиздец всей системе! Это же чистой воды символизм: вертолет - это ВСЯ АРМИЯ!
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
А почему Вы сомневаетесь? Разве были доказательства его невиновности?
Помните он летал с журавлями? Так вот, он тренировался.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А помните как он на дно Байкала спускался? Думаю там была глубоководная тренировочная база, где он, опять таки, тренировался!
раскрыть ветку (2)
Конечно. Во всем виноват Путин. А этот клип это подтверждает.
https://www.youtube.com/watch?v=_Nrc5pSsM8E
(Маты)
ага, а один гарнизон не вся армия. а целый округ тоже не вся армия. из таких вот мелких происшествий и складывается общаяя обстановка.
ещё комментарий
А мне, наоборот, приятно слышать о том, что у нас последнее время начали обильно падать военные самолеты с вертолетами. Потому как раз падают - значит летают.
раскрыть ветку (2)
Вы больны?
Кстати падают примерно так же как и у США. Что то из разряда 12 инцидентов в год и у нас и у США.
раскрыть ветку (1)
Здоровее вас.
Ничто не ломается только там, где ничего не работает. И ЧП просто статистически должны случаться, вот и все.
ЗЫ Не надо сравнивать с США, у них самолетов в 6 раз больше, в разы больше вылетов, так что это далеко не в пользу РФ сравнение)
это один из многочисленных примеров состояния нашей армии. причём армии не показательной или "быстрого реагирования", а самой многочисленной - в какой-нибудь провинции, в тихом районе страны, куда проверки доходят редко.
ибо квалификация военных на том аэродроме сильно страдает. материально-техническое обеспечение так же страдает. из медицины медсестра и фельдшер, из пожарных 1,5 пожарных машины. даже если что-то сейчас и изменилось, то изменилось незначительно.
но верх всего этого тот факт, что боевые вертолёты ремонтируют гражданские.
ибо квалификация военных на том аэродроме сильно страдает. материально-техническое обеспечение так же страдает. из медицины медсестра и фельдшер, из пожарных 1,5 пожарных машины. даже если что-то сейчас и изменилось, то изменилось незначительно.
но верх всего этого тот факт, что боевые вертолёты ремонтируют гражданские.
раскрыть ветку (4)
В США за прошлый год в различных инцидентах потеряно или повреждено полтора десятка летательных аппаратов, плюс 24 крупных бпла. У них видать вообще сплошной развал и деградация.
ещё комментарии
ох эта деткая отговорка "а у него/у них". =) и одно дело, когда это единственный и вопиющий случай, когда это чья-то ошибка. а другое дело когда это следствие преступной халатности и систематических нарушений.
раскрыть ветку (2)
То есть у нас все падает исключительно из-за халатности, а у швитых американцев это просто несчастный случай? Шикарные двойные стандарты.
ещё комментарии
т.е. надо читать, что я пишу. падение этого ми-8 было из-за халатности и тотального распиздяйства, которое творится на аэродроме базирования.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Лол. совсем недавно а амеров разбилось два вертолёта на ямайке что ли. Еще спекулировали, что это турки сбили у себя, а выдали типа несчастный случай далеко. Ну так это тоже демонстрирует положение дел в армии США на данный момент, только в двойном объему?
раскрыть ветку (3)
я не хочу отвечать на эти вопросы, потому что ты и такие как ты, не хотите понимать и слышать других. всё что я говорил в этом треде - всё опровергалось какими-то нелепыми примерами про америку.
раскрыть ветку (2)
А это был риторический вопрос, не требующий ответа. Согласен, что аргумент "а вот у них" совсем не очень. Но он работает в обе стороны: к аргументу "а вот у них полностью контрактная армия" относится ни чуть не меньше.
Спорить с энтропией - гиблое дело. А такие примерчики "у них то же самое" - как раз умножение энтропии в основном русле современной пропаганды, ликвидация ориентиров, выравнивание сравнительных критериев, устранение градиента "Где лучше, а где хуже" и вектора движения от худшего к лучшему. Если везде все одинаково, то какая разница, что делать и как действовать?
Такое выравнивание критериев достигается либо там, где идёт подкручивание нормировочных параметров (все равно что сказать "Все люди высотой меньше трех метров" - да, информация верная, но минимальная, толку от неё там, где нужно знать распределение людей по высоте, ноль, и никаких решений принять в этом случае на основе данной информации нельзя), либо там, где утверждение "везде так" произносится вместо честного "не знаю".
Думаю, когда-нибудь по всем этим псевдоидеологическим конструкциям диссертации будут писать.
ещё комментарии
сохраняется срочная служба, хотя она и не нужна.
Перестал читать после этого бреда.
Вопрос чисто ради любопытства: Вы хоть сами служили?
раскрыть ветку (73)
раскрыть ветку (66)
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (31)
дайте мне человека за 4 месяца я сделаю из вас бойца =).
Суть не в мускулах, а в знаниях и самых элементарных навыках =)
Банальное знания таких вещей как марш, сектор, правила стоянки и перехода.
спасут сотни жизней если не дай бог завтра война.
элементарная задачка.
Вы стоите в центре открытой площади.
в 10 метрах от вас противник, готовиться открыть по вам огонь из автомата из автомата.
в какую сторону нужно начать смешаться чтобы увеличить свои шансы на выживания.
Почему?
раскрыть ветку (26)
Гражданское население не должно принимать участие в боевых действиях. Откуда в последнее время лезет этот милитаризм? В цивилизованных странах население спокойно живет без параноидальных мыслей "А если завтра война?".
Хотя в любом случае к теме это отношения не имеет, солдат или призывник или профессионал - это взаимоисключающие понятия.
раскрыть ветку (17)
Гражданское население не должно принимать участие в боевых действиях.
А вот на Донбассе гражданскому населению очень пригодились навыки, полученные во время срочной службы.
Почему тебе не нравится, когда государство нахаляву предлагает обучить тебя пользоваться различными системами вооружений?
раскрыть ветку (11)
А вот на Донбассе гражданскому населению очень пригодились навыки, полученные во время срочной службы.
А так же техника и спецы из России.
Почему тебе не нравится, когда государство нахаляву предлагает обучить тебя пользоваться различными системами вооружений?
Подготовка и организация данного мероприятия слабая. И такие вещи должны быть по желанию, а не насильно.
раскрыть ветку (8)
О как. Два года никто не может найти на Донбассе технику и спецов из России, но ты всех их увидел не вставая с дивана. Крут!
И почему ты решил, что защищаться ты должен уметь лишь по своему желанию? Думаешь, нападающие всегда будут интересоваться твоим мнением по поводу твоего ограбления?
раскрыть ветку (5)
Прямо так и не могут - фактов полно, видимо много усилий потребовалось, что бы их не заметить.
При чем тут ограбление вообще? Хочешь получить навыки самообороны - иди на специальные курсы, при чем тут армия?
раскрыть ветку (4)
На каких специальных курсах тебя научат стрелять из автоматической 30мм пушки БМП? Или стрелять из ПЗРК?
раскрыть ветку (3)
Для начала шанс, что тебя этому обучат в армии весьма низок. И вообще ты говорил про ограбление, при чем тут пушки?
раскрыть ветку (2)
Откуда ты знаешь, насколько низок твой шанс, если ты даже не попробовал? Почему у всех получается, а у тебя нет? Ты что, хуже всех?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
А я и не говорил, что это кадровые военные. Я говорил о том, что реальное местное ополчение серьезной силы не представляло и без россиян не появилось бы вообще, а если и появилось, то долго бы не продержалось.
на халяву? забирая год жизни? все эти навыки можно получить за пару месяцев. да и вероятность обучения менее 50%. скорее обучат с лопатой обращаться или в наряде на тумбочке стоять
раскрыть ветку (1)
Фигасе - забирая год жизни... Наоборот, еще и год жизни в подарок дают. Не какого-то унылого задротства у маменьки под юбкой, а вполне себе год драйва и бодряка. Который ты потом во взрослой жизни уже хрен где найдешь.
Гражданское население не должно принимать участие в боевых действиях.
согласен с вами на 100%
Откуда в последнее время лезет этот милитаризм?
я лично все это знаю из службы в армии (служил я 2 года). И описал это только потому что человек выше , явно не служивший, утверждал что в армии нечему не учат да и учиться как бы нечему =)
"А если завтра война?" не дай бог.
солдат или призывник или профессионал - это взаимоисключающие понятия.
Скажите это Израилю, Австрии, Сингапуру, Эстонии, Греции, Финляндии, Швейцарии и т.д.
В США, Германии, Великобритании, Франции, Канаде, Австралии, Японии. Обязательного призыва нет НО чтобы попасть на контракт необходимо пройти "срочную" службу в армии (призваться добровольцем) от 5 месяцев до 3 лет.
На самом дели не разу не пожалел что сходил в армию. Сразу признаюсь что служил в "уставной" части,образцово показательной.
(забрали меня после того как взял академ на 3 курсе)
В армии полюбил спорт (раньше я был толстячком), привез корочки об образовании Электрик, права категории a/b/c и водитель трактора, и малых мех. средств (квадроциклы, снегоходы), Оператор наладчик устройств связи (радист)
Благодаря корочкам электрика смог найти работу после армии.
а уж только потом закончил институт и стал кем стал.
раскрыть ветку (4)
ИМХО По поводу явно не служивших и отсутствия взаимопонимания. Думаю Вы меня поймете, поскольку после службы это становится очевидным почти всем.
По сути: Что делает человека солдатом? Уменее стрелять? Или может быть кидать гранату? Разбираться в различной технике? Знать ТТХ различных установок? Или стоять, задрав голову, по команде смирно? На мой взгляд это все вторично, хотя и немаловажно. А самое главное, что отличает человека с оружеем от солдата - понимание сути дисциплины и субординации. Эти два начала дают возможность проявить во всей красе, как бы пафосно это не звучало, братство. Однако важно чтобы эти 2 центральных начала были сформированы не под страхом наказания, а под страхом подвести своих товарищей. Поскольку твоя оплошность может привести к их гибели (во время войны). И когда ты это осознаешь, ты уже не стараешься "умничать", а доверяешь своим командирам(если они не мерзавцы и дураки). Ты понимаешь многие их правила на вроде: "Дали задание - выполни. Не можешь - доложи о невозможности. Тогда тебе либо помогут либо заменят." и т.п. И тогда возникает синергия. К сожалению, современный мир разъединяет людей, делает их индивидуалистами. Однако армия - наоборот. Она может показать возможность братства. Показать возможности совместного труда. На мой взгляд, ради одного понимания этого стоит идти в армию.
раскрыть ветку (1)
"Дали задание - выполни. Не можешь - доложи о невозможности. Тогда тебе либо помогут либо выдадут пиздюлей"
Под милитаризмом я понимаю общее настроение граждан, и источник его, в основном, русские СМИ. Да да же на данном сайте посмотреть настроение постов - множество воинственных призывов. Зачем?
Профессионал, он и есть профессионал - человек добровольно принявший на себя ряд обязательств за вознаграждение. В спорте так же - есть любители, а есть профессионалы, разницу, думаю, объяснять не стоит.
Я и сам служил в армии в 2010 г., и остался не высокого мнения о боевой подготовке. Если бы реально готовили - хватило бы 3-4 месяцев. Ну это конечно что бы знать с какой стороны за автомат браться - так база. Но при реальных боевых действиях я не верю, что такая армия будет эффективной.
Все остальное - лирика, к общей ситуации отношения не имеющая.
раскрыть ветку (1)
этот милитаризм только на словах, выражен в красивых картинках. как доходит до дела, так: "мам, купи мне военник, я не хочу в армию"
в какую сторону нужно начать смешаться чтобы увеличить свои шансы на выживания.В ту, где картошка нечищеная лежит.
Почему?
Чтобы почистить её.
раскрыть ветку (4)
=) не без этого =)
Но стеб стебом =). Но ответа вы не знаете, скорее всего в армии не служили.
Ответ.
в Лево если автоматчик правша , в право если левша. ( левша или правша определятся по способу удержания автомата)
Почему =) Возьмите какую нибудь палку двумя руками, уприте в плечо на манер автомата и попытайтесь поводить в право в лево.
если вы правша и цель смешается для вас в право (для цели лево) тогда вам придется переставлять ноги и менять свой центр тяжести что занимает время и не дает вам вести точный огонь.
цели - смешение в лево даст лишнюю секунду которая в несколько раз увеличит шансы на выживание.
это только один пример
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну даже не знаю =)
кувырок быстрее бега =).
Прячась за укрытием (дерево например) нельзя приближаться к ниму в плотную нужо занять позицию в 2 -3 метрах за ним (вас все равно невидно но вы видите больше).
человек лучше видит движущиеся объекты. статичный объект не вызывает подозрений.
также человек определяет что в далеки другой человек по ноличию головы(силуэту головы ) =) если скрыть силуэт например большим капюшоном или накидкой шансы быть незамеченный повышаться.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Еще раз, профессионал - человек добровольно взявший на себя определенные обязательства и получающий за это плату. Определение такое. Не может срочник быть профессионалом - против логики не попрешь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну так человек сделавший своей профессией службу - профессионал, а призывная армия - это ополчение, собираемое на время боевых действий и распускаемое в мирное.
срочников то видел? насильный призыв людей, которым армия нахуй не сдалась. в итоге 100% времени пинают хуи и к дембелю без посторонней помощи автомат не умеют разбирать. и так каждый 3ий. советую сходить послужить, что бы понять кто такие срочники. деревенская гопата, которую интересует только сколько аксельбантов у них на дембельке будет
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Машинами смерти и контрактники не становятся. Цели срочной и контрактной армий очень сильно отличаются.
Для сдерживания и отвлечения основных сил врага, пока проффесионалы заняты более сложными задачами. Можно конечно это делать и ополчением... Хотя стоп, срочники и запасники из них и есть ополчение.
У меня сейчас нету желание подробно разжевывать очевидное, поэтому напишу самое-самое-самое очевидное: для того, чтобы рекрутировать контрактников?
раскрыть ветку (24)
ещё комментарии
Ну там реально проблемы с рекрутингом, т.к. платят "не сказать, что много" и постоянно посылают своих солдат куда попало.
У нас же куча небольших поселений и городов, откуда люди с удовольствием едут за зп от 15 тысяч, которая через 5 лет может дойти до 30.
раскрыть ветку (8)
Мелко берешь. Там 15 платят валенку рядовому, и повысят просто за выслугу лет если будешь смирно стоять в строю и вообще целыми днями проебываться.
если не тянуть за яйца, а нормально служить - до старшины в 3-4 года изи. Там уже больше от войск и должности будет зависеть оклад. Пройдешь доподготовку в школе старшин, потом заочно вышку военную. И если стартанул в 18, то к 30 будешь состоявшимся офицером с приличным доходом и наполовину или полностью погашенной военной ипотекой.
если не тянуть за яйца, а нормально служить - до старшины в 3-4 года изи. Там уже больше от войск и должности будет зависеть оклад. Пройдешь доподготовку в школе старшин, потом заочно вышку военную. И если стартанул в 18, то к 30 будешь состоявшимся офицером с приличным доходом и наполовину или полностью погашенной военной ипотекой.
раскрыть ветку (7)
а ещё на протяжении всего этого периода у тебя будет полное гос.обеспечение. ты не будешь как обосранный бегать и искать себе съёмную квартиру и жить под страхом быть выселеным, не будешь бегать и искать работу. к тому же будет еда и одежда.
ещё комментарии
ещё комментарий
50 тысяч зарплата у лейтенанта на должности командир взвода, на военной базе под Гатчиной, РЭР.
Любопытно. С 11-12 года что-то поменялось в з\п контрактнику? Во время моей службы рядовому давали более 20к+
раскрыть ветку (2)
Там постоянно индексируют. Не удивлюсь если сейчас минимальное жалование ближе к 30.
http://contract-army.ru/denezhnoe-dovolstvie/
У меня по выслуге лет 40 по званию 50. Ну норм. Жить можно.
http://contract-army.ru/denezhnoe-dovolstvie/
У меня по выслуге лет 40 по званию 50. Ну норм. Жить можно.
раскрыть ветку (1)
Я просто не понимаю про какие минимальные 15к+ говорят. При мне, моим рядовым сослуживцам, давали минимум 23-25к при подписании контракта.
Это Ваши слова, о том что не получится.
И я повторюсь: у меня сейчас нету желания разжевывать очевидные вещи.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
От туда меня интересует Ваша осведомленность.Потому что даже рядовому платят больше 15. Я уже не говорю о первоначальном бонусе за поступление на контрактную службу.
Мне сложно воспринимать информацию от человека, если я не знаю откуда он её берёт. Не хочу быть в дальнейшем преумножителем домыслов.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я не говорю что Вы не правы. Меня лишь озадачивает цифра в 15 т.р., когда еще в 11-12 годах, моим сослуживцам что пошли на контракт, давали 23-25 т.р.
раскрыть ветку (2)
10 тысяч за должность при 1 тарифном разряде
5 тысяч за звание рядовой
Это минимальные деньги. Самые. Если сдать ФИЗО на +50% то это + 5 тысяч сразу же. А сдать его не прямо так сложно.
раскрыть ветку (1)
Ну, тогда возможно. Просто меня смутило что все мои товарищи получали одинаковый минимум.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Т.е. Вы рассуждаете о том, о чем представление имеете только "из учебника"?
Если да, то именно по этому я никогда не любил интелегентов, хотя формально, меня можно им называть. Они очень часто не понимают реальное значение слов. Некоторое, чтобы познать, надо испытать. Чистая эмпирика.
раскрыть ветку (4)
Нет, я работаю (и преподаю) в военной академии и говорю о том, что вижу.
Вижу и офицеров, которые получают по 50-80 к и не умеют ВООБЩЕ НИЧЕГО.
И солдат-срочников, которые тут на уровне дворников и разнорабочих.
Остальное уже описал.
ещё комментарии
Т.е. Вы утверждаете что будучи педагогом у военных поняли что из себя представляет воинский долг и лишения с ним связанные?
P.S. Я не оспариваю тот факт что примерно 70% личного состава офицеров - собаки сутулые. Во время службы, я лишь на 11-й месяц увидел реально работающего офицера. (За исключения своего взводного. Он всегда был молодцом.)
раскрыть ветку (2)
Я вижу, что мне говорят, вижу как живут срочники.
Кто-то здоровая детина и был в ВДВ (уже не берут), а кто-то подметал плац и снег кубиками после 6 лет матфака.
раскрыть ветку (1)
Т.е. Вы судите только по тому что видите в своей части?
Просто я рассуждаю из своего опыта и опыта своих сослуживцев которые разъехались по частям после учебки (2011-2012 года). И они рассказывали о совершенно разных условиях. А они служили и на северах, и в ГРВЗ и т.п. Равно как и получали они по разному. 2к - это базовая ставка для срочника. Кто-то получает больше.
По поводу разнорабочих: к сожалению, это так. Моя служба была похоже на трудовой, мультисезонный, лагерь для мальчиков со строгим дресс кодом и жесткими правилами поведения без права ослушания. Я что-то знал по своей установке (ЗУ-23-2), во многом, только потому что читал те методические пособия что выдавали на занятиях. Однако опять повторю - не везде так. Многих товарищей, особенно тех кто уехал в ГРВЗ, переучивали по настоящему. И они действительно были достойны тех классностей что им присвоили после учебки.
P.S. А рабочки - это естественный процесс жизнедеятельности. Без них не будет функционировать часть.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (19)
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
А срочники?
Думаю 200к контрактников МО справятся. Тем более десантников становится больше год от года.
раскрыть ветку (16)
200к на одном фронту - справятся, если их не учничтожат при первом ударе. Видимо Вы не в курсе что, к примеру, части дислоцированные у границ считаются полностью уничтоженными а личный состав погибшим спустя 24 часа после начала войны. А с современным высокоточным оружеем спектр подобных частей можно смело увеличивать. В особенности "высокоэффективные" части в глубине страны.
Всегда побеждает "партизан" призванный из тыла. Поэтому Важна степень подготовленности населения.
P.S. Бл*ть, я всё таки начал объяснять очевидные вещи.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
лолшто? Я в отличии от вас,диванных военов, не лезу туда, где не разбираюсь, и полностью доверяю Российским генералам и генштабу, который рассчитывает нужное минимальное количество военнослужащих. И их явно больше 200тысяч.
ага. части, диспоцированные у границ спустя 24 часа будут аккуратно развеяны пеплом по миру. как и большинство населения Земли.
если кто-то осмелится начать настоящую войну с крупным государством - почти наверняка полетят ракеты.
среди наших войск в Сирии разве есть хоть один срочник? я бы никогда не доверил жизни людей 20-летнему молодняку, у которого нет необходимых знаний.
там аккуратно и профессионально воюют офицеры, которые всю жизнь этому обучались.
а от того что население будет знать как разобрать-собрать автомат Калашникова, толку мало. они не знают военных тактик, они не знают как сбить вертолёт и т.д. зато таких знаний хватит для организации, как вы выразились, партизанских отрядов. примерно так произошло в Донецке и Луганске - многие знали с какой стороны браться за ружье и в итоге отвоевали себе свою землю. а зачем нашему правительству такие потенциально опасные партизане?
раскрыть ветку (9)
1)"Ебать мой лысый череп". Как же я мог забыть о ЯО?!
А наверно потому что рассматривался вариант с неприменением его.
2)Причем тут Сирия? Я говорил про войну на нашей территории.
3) Какой Вы малоинформированный. Тогда небольшой ЛикБез: "Партизанами" называют людей призванных из запаса\резерва. Они нужны чтобы быстро сформировать более боеготовые соединения, а не тратить драгоценное время на обучение. И не про какие "партизанские отряды" я не говорил.
И давайте не будем переводить из темы защиты государства от внешних угроз, в тему самозащиты правительства от своего народа.
раскрыть ветку (8)
очевидно, что как только дело дойдет до потерь в тысячи и десятки тысяч военнослужащих (при которых, как вы говорите, нужно будет проводить мобилизацию), точно будет применено ЯО.
и опять же, пример с Сирией. сбили один наш самолёт, погиб один пилот - и уже привезли С-400, уже все самолёты летают под прикрытием, от Турции отвернулись и все контакты разорвали.
Чувак, тебя тут ща заминусуют к хуям, но те, с кем ты споришь... да я вообще даже не догадываюсь, откуда у них представления о вс берутся.
раскрыть ветку (1)
Вы намеренно искажаете терминологию?
Партизаны согласно международному гуманитарному праву имеют чёткие параметры. Это люди с ЕДИНЫМ командованием, открыто использующие и носящие ооружие, использующие ярко выраженные отличительные знаки а так же НЕ ВХОДЯЩИЕ в регулярные военные части любых воюющих сторон.
Партизаны согласно международному гуманитарному праву имеют чёткие параметры. Это люди с ЕДИНЫМ командованием, открыто использующие и носящие ооружие, использующие ярко выраженные отличительные знаки а так же НЕ ВХОДЯЩИЕ в регулярные военные части любых воюющих сторон.
раскрыть ветку (4)
а срочники это мясо, задача срочников не победить, а не проиграть.
одно дело когда ты лопату кинуть можешь, другое пострелять и даже потом почистить автомат.
одно дело когда ты лопату кинуть можешь, другое пострелять и даже потом почистить автомат.
раскрыть ветку (1)
Срочники потихоньку вытесняются из ВС РФ, и ещё, одна из задач срочной службы дать тебе базу, вдруг война, и мобилизация, а ты уже знаешь как стрелять, подчинятся, и окопы рыть, это необходимо.
раскрыть ветку
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии