Довольно часто приходится наблюдать ситуацию: к частным радарам подъезжает машина, якобы сломалась, водитель поднимает капот, выставляет знак, включает аварийку и делает вид, что кому-то звонит. Кто-то объявил бой радарам?
вот поэтому ориентируюсь всегда на данные GPS и Multitronics (который калибрую пару раз в месяц).
Выше 130 спидометр (у гражданских машин, которые до 200 км/ч. по паспорту) - вообще чушь начинает рисовать, на него можно внимание даже не отрывать.
Я на машине, только тронулся и поехал 1 км\ч - спидометр покажет 6-11 км\ч?
Или все таки погрешность процентная и зависит от набранной скорости?
Суть в том, что у нас превышение менее 20 кмч не наказывается. Соответственно если стоит знак 40 камера может штрафовать тех, кто едет 55, хотя это не наказуемо, но не штрафовать тех, кто едет 45. При такой настройке попадать будут не все.
Вы изначально другой вопрос задали, вам на него ответили.
Нарушать плохо, но если наказание за нарушение будет неправомерным, это тоже плохо.
Я уже снова задала другой вопрос. меня реально интересует - почему нельзя ездить по правилам. Почему если стоит знак 40 надо ехать 55 и возмущаться, что тебя оштрафовали, ведь можно еще плюс 20. Не могу понять этой логики, простите. Видя знак сорок, я снижаю скорость до сорока. Все просто, на мой взгляд.
Я не оправдываю нарушителей, но порой чувство, что знаки ограничения скорости стоят случайным образом, есть места, где плохая дорога, ямки даже есть, а ограничение 90, дальше по той же трассе, отличная дорога, знак 70 и "неровная дорога", в итоге пара плавных кочек и далее километров 10 продолжается ограничение 70 при хорошей дороге. В чем смысл - непонятно.
Так же в городе, есть хорошая дорога, и бац знак 20 и знак "неровная дорога", на деле никакой неровности, отличная дорога, но километр нужно ехать со скоростью 20, а не 60, что за бред вообще. При чем так уже несколько недель, т.е. наверное что-то не так было с дорогой, её сделали, а знак остался, и стоит. И гаишников уже раз там видел.
Ещё из приколов, дорога в отдалённый район города, по сути обычная загородная трасса, вокруг лес и поля, но ограничение 60, т.к. это типа городская территория, и так километров 15,на деле поток едет около 80,и у меня не возникает какого-то осуждения к тем, кто так едет.
А вот так, знака, что город кончился нет, соответственно ограничение 60, а на деле вокруг лесок и поля, просто дорога от одного района города к другому.
Никто вам однозначно не ответит почему люди нарушают.
Вы написали: "Т.е. ехать на скорости в соответствии со знаком вы не рассматриваете в принципе?"
Этот вопрос выглядит как притензия человеку который вам ответил.
Веселуха получается, вам не кажется? никто не знает почему нарушает, но жить в правовом государстве, с законами и правильным поведением хотят все. Чем же объяснить такой парадокс? Вопрос риторический.. Если вы не можете объяснить, почему нарушаете, то этот вопрос точно не к вам.
И да, это претензия, ибо я не могу понять почему нарушив человек возмущается нарушениями.
Вы перевели вопрос про техническую часть работы радара в обвинение людей в том что они нарушают. Это очень тупо.
В чем же тупость? Я не знаю где стоят радары и вообще не интересуюсь этим вопросом, по простой причине - я не нарушаю. Техническая часть работы радара вообще никак не связана с нарушениями? Он, при знаке в 40, и езде в 40 показывает, что вы ехали 60? Или как?
И почему нельзя обвинять людей в том, что они нарушают? На эту тему наложен запрет?
"Он, при знаке в 40, и езде в 40 показывает, что вы ехали 60?"
Почти так, да.
Суть в том что если радар установлен неправильно, то его показания нельзя считать верными.
Вы можете обвинять, но изначально вы задали вопрос технического характера, а на ответ начали кого то упрекать.
Не упрекать, а задавать наводящие вопросы. Это разные вещи. Но вы можете считать, как вам угодно. Благодарю за беседу
Видимо потому что нарушения нарушениям рознь. В какую бы страну я не ездил, скоростной режим не любят соблюдать не в одной (даже правильные Германия и Япония).
Лично я его не соблюдаю потому, что считаю его абсолютно неразумным. Но это мое мнение и свои штрафы я оплачиваю и не возмущаюсь.
Неразумный скоростной режим? Прекрасно, прекрасно... Неужели вы реально считаете, что нарушение скоростного режима может ограничиться штрафами?
Неразумный скоростной режим?
Во многих местах - да. Это не даёт право его нарушать, но такое повсеместно.
60 на узкой улочке с кустами, откуда в любую секунду может выскочить ребёнок - неразумный скоростной режим. Но водитель (нормальный) тут выбирает скорость ниже и проблем нет.
60 на трёхполосном проспекте с отбойниками и идеальной дорогой и освещением, без переходов и прочих помех - тоже неразумный режим, но водитель тут не может ничего поделать.
Я даже не знаю, что после этого можно добавить... Наверно надо взять эту фразу и носить ее с собой во все темы, где народ жалуется на любые незаконные поступки со стороны других людей.
Не даёт, я первым предложением это и сказал. Однако, разговор про неразумные режимы, и что они имеют место быть. При том часто.
Да, я не вижу смысла на трехполосной эстакаде с отбойниками длинной в пару километров и с хорошим освещением делать ограничение в 60км.ч Или ехать 100кмч по московскому МКАДу. И много других примеров. А во дворах я считаю ездить надо наоборот медленнее, чем разрешенные 20 км.ч, т.к. между авто вообще нихрена не видно и дети оттуда вываливаются нередко.
Почему если стоит знак 40 надо ехать 55 и возмущаться, что тебя оштрафовали, ведь можно еще плюс 20. Не могу понять этой логики, простите.
Логика проста: есть закон, и его нельзя нарушать как с одной стороны - ехать больше 40, так и с другой - штрафовать меньше 60.
Не нарушая не получу. Но если нарушу менее 20 км/ч тоже не должен получить, таков закон, и он должен исполняться.
Вот доугой пример.
"Суть в том, что у нас превышение менее 20 кмч не наказывается. Соответственно если стоит знак 40 камера может штрафовать тех, кто едет 35, хотя это не наказуемо, но не штрафовать тех, кто едет 25. При такой настройке попадать будут не все."
Так лучше?
Будет небольшая прибавка (5-10% от реальной скорости, пример с 75 метрами вместо 100- просто для ясности) ,например. Всем, отдельного завышения "жигулям" быть не может, т.к. распознать марку авто на пару порядков сложнее,чем номер.
Т.к. у нас многие привыкли гонять "На пределе"- т.е. вплотную к лимиту скорости...
Многие спишут этот штраф на собственную оплошность- не успел притормозить, немного сбит спидометр, все дела. Многие привыкли к незначительному нарушению пдд, поэтому к таким штрафам относятся типа "Ну, не фартануло". На это и рассчёт.
Вам очень сложно будет найти тот комментарий? Вот убейте меня, я в это не верю. Может у нас нет таких страшных радаров пока? А может все мои домочадцы (каждый на своем чермете) ездят по правилам и штрафов не получают или если получают (сын бывает, гад, выкидывает коленца), то за дело?
К сожалению сейчас будет трудно найти. Мне только сегодня несколько страниц проклятий накидали за несколько комментариев. А это было несколько дней назад.
ну так и не палятся, и ставят не 75 метров, а типа 95, или еще как-то меньше, чтобы те, кто едут 75 уже штрафовались, а те кто 70 нет.
У меня была тема дипломной работы, разработка радара определения промаха. Математически можно вычислить на каком расстоянии от радара проехала машина и с какой линейной скоростью, так что рассуждения об углах это все фигня.
Если Водитель едет прямо на радар, то да, все так просто. Но радар прямо на дороге не ставят, так что получается некий треугольник с тремя вершинами - место радара, место машины в первом замере и во втором. И расчёт расстояния между вторыми двумя вершинами зависит от местоположения первой (радара). Это то, что первое в голову приходит, для более точного ответа надо немного посчитать и смоделировать два треугольника с почти одинаковыми исходными данными (подвигать радар в модели)
С мнимым треугольником все понятно. Но по логике, если радар видит перемещение объекта перед собой, то если его отклонить, то объект начнет двигаться медленнее, а не быстрее.
А теперь посчитай каково изменение скорости ты получишь при разнице D и C допустим 3 метра.
И вообще, с чего ты решил что радар должен мерить скорость «нормально» именно из точки D, а не наоборот?
Так судя по всему все радары и настроены на работу прямо у дороги. Это логично, это исключает подобные махинации и это точнее. Какое расстояние указано в госте? Причем даже если по нормам ставить в нескольких метрах от дороги, расстояние, на котором фиксируется скорость достаточно большое. Есть предположение, что погрешность установки аппарата в несколько метров не критично влияет на точность.
Не могу утверждать точно, не моделировал, но мне думается, что можно добиться ошибки в обе стороны
Между тем, такой штраф в копилке у меня есть, когда под Казанью чувак буквально бежал на меня с триногой, которую только начал доставать из багажника. И да, я хоть и ехал с итак с превышением, но это выглядело крайне забавно.
Неподалёку с отражающей поверхностью сориентированной так, чтобы расстояние уменьшилось сравнительно с эталонным, например.
Посылает сигнал и по скорости возвращение определяет скорость. Ну как-то так в радиоэлектронике, я не силён.
Только не по скорости возвращения, а по частоте) Скорость света всегда постоянна, даже если свет отразился от движущегося объекта.
Ситуация из жизни, платная дорога, ограничение 110. Далее в интервале 10 метров знаки 70, потом 50, потом камера, потом опять 110.
Для людей, которые никогда не владели автомобилем, объясню - полторы тонны железа, это не лисапед, и сбросить скорость так экстренно невозможно, при резком торможении есть риск, что тебя либо клюнут сзади, либо машину поведёт боком в ужасными последствиями. А теперь, уважаемые умники-знатоки внимание вопрос - что именно я нарушаю и как именно проехать этот участок не нарушая пдд и не подвергая риску окружающих?
это инструмент откачки денег, если бы кого то интересовала безопасность ввели бы штрафные баллы, по накоплению какого-то числа наступало лишение прав
Ээ, на какой марке радара такое возможно? Работал с тремя разными, для этого надо либо баги находить в ПО либо вообще прошивку редактировать.
Как минимум, что бы тебе прилетел штраф ты должен превышать скорость на 21 км, что уже как бы такое себе.
Так тут о том и речь - могут тли не могут радары считывать скорость неверно (завышать или занижать). Если они считывают всегда верно - вопросов нет
В теории могут, но в МО например операторы получают оклад, и если передвижка нафигачила много брака, то он не получает деньги за выход, и в виду чего заинтересованности в неправильном выставлении нет.
Мешают нарушать, огромные баннеры, уведомляющие об установленных радарах, а подобные треноги только помогают другим "честным людям" зарабатывать деньги
Я тоже не понимаю нелюбви к радарам, но то, что радары мешают нарушать ПДД это спорный вопрос на мой взгляд. Я не водитель, а пассажир, так что могу чего-то не понимать. Но вот что я заметил. Камеры переносные чаще ставятся там, где место хлебное. Второй косяк, который заметил на платных трассах это вразнобой скоростной режим. На некоторых участках 90, других 120. И вот вылетаешь ты на платку, а хз какая скорость. Плюс я сам видел, когда на табло стоит 120, знак 90 и думай, какой работает.
Ну вообще то не всегда. Это частные камеры и они их настраивают и устанавливают неверно, допустим вы едете 60-70км/ч, а камера покажет 82-85км/ч (при разрешенной 60км/ч, и всегда будет превышение). И даже видеорегистратор с GPS вам не поможет доказать правоту, так как он у вас не прошел официальную поверку на точность.
Я бы с вами согласился, если бы более чем за 10 лет моей водительской практики мне бы хоть раз пришел незаслуженный штраф. Хотя, исколесил я пол-страны. Да и, зачем кому-то заморачиваться с обманом, когда у нас и так процентов 20 водителей с вечным превышением более чем на 20 километров ездит?
Вот-вот! У меня супруг овердохуя лет за рулем и НИ ОДНОГО штрафа. Он невидим для страшных радаров или просто соблюдает правила ДД?
Я деда одного знаю, он по трассе на своей буханке 40 едет и говорит что ему больше и не надо.
Вот мне крайне любопытно - к чему вы это сказали? Ехать по-правилам и реально тошнить там, где ты будешь мешать остальным участникам движения при разрешенной скорости больше той, что он едет - вещи абсолютно разного порядка. Но вы же этого не понимаете, да? Надо непременно привести пример гипертрофированного тупизма, лишь бы что-то сказать? Или зачем?
А где такое сказано? Отсутствие штрафов, это всего лишь отсутствие нарушений за которые штрафуют. Про отличное вождение никто не говорил)))
Я тоже не ловил незаслуженных, но про такие случаи краем уха слышал. Да и в целом имхо радары должны быть государственные.
Говорят, однажды король пришёл в тюрьму и стал разговаривать с заключёнными. Почти все они говорили, что ни в чём не виноваты, брошены в тюрьму по ошибке, по ложному доносу, по навету злопыхателей... И лишь один сказал: Ваше величество, я - вор, разбойник и убийца. Я делал страшные вещи, и тяготею душой от того, что даже если всю оставшуюся жизнь потрачу на благие дела - они не перевесят того зла, что я успел натворить людям. Нет мне прощения.
Ах ты негодяй! - воскликнул король - как смеешь ты, такой беспутный, смущать столь честных людей, как остальные заключённые этой тюрьмы! Эй, стража! немедленно схватите этого негодяя и выкиньте на улицу из моих королевских казематов! Нечего преступнику невиновных портить.
Это я к тому, что среди осуждённых по закону - за преступления ли, за правонарушения ли - лишь единицы признают, что они виноваты.
Абсолютно согласен. И я не за то что никто не нарушает. Я исключительно за уменьшение вероятности ошибки и выписывание штрафов тем, кто не превышал, ибо его оспаривание - та ещё головная боль, если вообще возможно
Никогда не понимал мужиков которые слухам верят
Поверю елси пару раз был на либо неотрегулируемых либо пара гавнюков, но не чтою массово: иначе бы штрафы ходили лавинами
При чем тут верят? Насколько я понимаю принцип работы камеры теоретически возможно при неверной её установке получить большие показатели скорости, чем есть на самом деле
а при том что когда мне что-то втирают - всегда требую пруфов, а если это единичные случае - то нафига вообще бучу поднимать?
Ну, т.е. нанять полицейского, выдать ему радар, все положенные по закону льготы, форму, пистолет и посадить его на дорогу.
Дороже выйдет малость.
Согласен с вами но с поправкой - исключить возможность частникам навалить штрафа невиновным.
Мне так 3 штрафа пришло, понедельник, вторник, среда. При чем я поворачивал на право, а камера стояла метрах в 50 после поворота, т. е. Я только что повернул и уже превысил. В этом месте камера часто стоит, но вот такой затык был только 3 раза и все сподряд.
Если ехать по спидометру 60, реальная скорость чуть меньше. Просто народу пора привыкать, что там, где разрешено 60, надо ехать 60, а не 70-80.
Есть еще практика знаки закрашивать/снимать/ломать. Едешь ты по трассе свои положенные 90, а тут херак и знак 60. Но только его нет, а камера есть.
С каждого штрафа владелец камеры получает фиксированную премию вне зависимости от его размера. В Подмосковье эта сумма составляет 233 рубля. Средняя сумма оплачиваемого штрафа с учетом 50-процентной скидки составляет 340 руб., то есть в бюджет региона попадает чуть более 100 рублей.
От штрафов обслуживающая организация получает более 11 млн руб. в день, существенная часть которых идет на содержание камер и персонала. В итоге, по официальным данным, главный подмосковный оператор камер за полгода заработал «всего» 250 млн рублей.
https://pikabu.ru/story/kamera_trenoga_skolko_stoit_i_skolko...
Вот бы ещё нытики объяснили логику. Зачем человеку заморачиваться с подкрутками аппаратуры, рисковать, когда процент нарушителей достаточный чтобы работать в плюс. От "клиентов" и так отбоя нет.
ну допустим я еду 66, а камера показывает 66. Шах и мат.
И по факту 66 уже нарушение и то, что тебе прилетит штраф не так страшно.
То тогда с таким заделом, влетали бы практически все, и с такой лавинной штрафов не за что, поднялся бы очень сильный резонанс, завышать на 19 км, никто скорость не рискнет, на 1-3 км, поверю, но 19 нет
поверяются, но внеплановую поверку инициировать не ГИБДД, не граждане не могут.
Допускаю что неправильная установка может завышать показания.
Полагаю что такие настройки должны быть недоступны оператору радара. Я с такими устройствами не работал, но представляю как это должно быть по аналогии с другими устройствами. Не думаю что каждый владелец такого радара неебический хакер. Это не электросчетчик накрутить.
Но это мои предположения. Если по факту они не верны, то возникают серьезные вопросы к разработчикам устройств.
Я в провайдере работаю, на котором часть городских стационарных радаров висит. Все накручивается, был бы приказ от начальства. А кто может накрутить начальству хвост - мне не ведомо.
А кто может накрутить начальству хвост - мне не ведомо.У нас получалось при помощи прокуратуры. Может и не накажут особо, но некоторое давление окажут. Но это опять-таки как повезет - смотря какой регион, смотря какое начальство.
Причем здесь проверять? Они могут быть проверены и опломбированы, но и угол установки зависит:
http://www.pravda-tv.ru/2018/10/28/388464/chto-delat-esli-ka...И тогда чувак такой установил радар и 90% машин едут со штрафом. Не слишком ли палевно будет?
не слишком, оспорят (если получится, что очень сомнительно) пару человек, а штрафов они на миллионы наберут за несколько часов и свалят на другую точку
Ага, бля прям частнику выдали установку, иди, зарабатывай. А он такой дома/гараже с ржавой отверткой сидит и нахуяривает километраж в плюс.
Эта хуйбала как минимум залеплена пломбами, кроме дырки для зарядки и имеет сертификат о поверке.
Почитайте здесь
1) https://www.rudorogi.ru/articles/traffic-laws/private-speed-...
И здесь
2) http://www.pravda-tv.ru/2018/10/28/388464/chto-delat-esli-ka...
Наверное вот это так зацепило:
Неверно заданные параметры. Владелец камеры может ошибиться, запрограммировав оборудование на скорость ниже, чем положена на данном участке дороги.
Знаки поменялись, а изменения в программу не внесены. Такое происходит на участках, где производится ремонт дорог и действуют временные ограничения.
Владелец пожелал нажиться на водителях. Сделать это довольно просто — уменьшить допустимую скорость в программе.
Но последнее предложение разносит всё в пух и прах:
Конечно, обман будет обнаружен при первом обращении водителя за оспариванием штрафа, но большинство предпочитает внести указанную в "письме счастья" сумму без разбирательств.
А последняя фраза это уже проблемы водил, что они по своей лени, не могут пошевелить жопой.
Да и определённое количество косяков у частника наверняка лишит его лицензии. Так что «накрученными» км/ч можете бабок у подъезда пугать.
Ну ещё момент. Покажи мне хоть одно свидетельство о поверке спидометра в автомобиле. Скорость замеренная по GPS всерьёз вообще принимать не стоит.
А как оспорить, я вот не вспомню даже, что в том месте где я штраф с камеры получил, было временное ограничение.
Допустим, вы едете 60-70 км/ч при разрешённой максимальной скорости 60 км/ч...А должны, блин, 20-59 км/ч
Позорище, еще такое написать посмел.Тебе явно учить и учить ПДД.
20км/ч должен ехать?? Ты еще и штраф за это получишь
Если человек не мешает себя обгонять - он может хоть 2 км/ч ехать. А автомагистралей у нас в стране не так и много. Согласно Википедии, на февраль 2018 года суммарно и двух тысяч километров не выходило. Вряд ли их протяжённость за год стала намного больше.
ну попробуй по городу поехать 20 или тем более 2км/ч, думаю тебя быстрее из машины викинут, чем ты проедешь несколько километров
ну попробуй по городу поехать 20 или тем более 2км/ч, думаю тебя быстрее из машины викинут, чем ты проедешь несколько километров
Да ездил, и не раз. Пока учился, на докатке (пробил колесо), на летней резине в неожиданный гололёд - становишься в правый ряд, включаешь при необходимости авариечку и едешь себе спокойно, как уж можешь. Никто ни разу не пытался меня из машины выкинуть, даже худого слова никто не сказал, обгоняли спокойно, да и всё.
Ну какбе перед пешеходным переходом логично скорость снижать и быть готовым к бегающим пешеходам в наушниках и с колясками напролом, не?
А, ну типа все правила соблюдает, кроме скоростного режима, ага. Спешит наверное. Вдруг ещё и обочечник - ему же быстрее надо, чё они.
Нет, единственная функция этих радаров, помочь ничему не умеющим и ни на что не способным людям, чьи когнитивные функции близки к дебильности, найти свое место в жизни. В нормальном обществе таких людей быть не должно.
Ну что за бред? Кем это доказано "вроде"?
Предотвращают, и ещё как. Я могу субъективно по своему городу говорить, когда у нас поставили камеры на основных "аварийных" трассах количество серьёзных ДТП с стабильны 10+- в год снизилось до 1-2, на количество мелких это не повлияло.
Точно так же как и вы говорите говорили про новый закон в РБ, когда стало можно забирать машины за вторую поездку в пьяном виде.
Тоже "не поможет, для обогащения", но при этом и общее количество ДТП упало, и количество ДТП с пьяными.
да же трезвый и тот после камеры просто прибавит газу, т.к. дорожные знаки у нас ставил кто-то ебанутый на голову
коммерческие камеры стоят обычно (почему-то) не там ,где ДТП,дети в школу ходят или аварийные участки - а там,где бабло заработать можно.
как говорил карл маркс - "при 300% прибыли нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"
а у нас за шалости с камерами на дорогах даже не пожурят, а не то что б висилица. поэтому никаких ограничений собирать по 300% прибыли там нет.
дошло до идиотизма - у нас есть вне населенного пункта -справа лес,слева троссовое ограждение и нет людей (вообще) - дорога ровная после плавного изгиба - 60км/ч и коммерсант стоит с камерой (раньше гаи стояло). А через 10км - перекресток,жд переезд,пешеходный переход , жд станция - там труппы раз в месяц собирали иногда по 2-3 человека гибло - 70 км/ч ограничение. и камеру повесили лишь недавно стационарную и никто там не стоял никогда ибо и все там тормозят.
вот что это за политика с ограничениями на дорогах? я письмо в гаи писал с вопросом какоего хуя в поле вне нас.пунктов стоят 60 - ответили отпиской.
Штрафы перечисляются на счета в казначейство, а не кому то в карман (исключение - аутсорс камер частниками).
потому что некоторые туповатые мужи не могут найти нормальную работу
вот и перебиваются хер пойми какими заработками с помощью СРЕДСТВ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ДТП
прав нет, машины нет, а туда же, мнение имеет.
на трассу выйди, специалист по ебле в жопу, посмотри как весь поток идет +19 к разрешенке, т.е. "нарушает" каждый!
Как незаметен, в кустах его спрятали, что ли ? Если да, то это вообще подсудное дело. Фотография где-нибудь есть, что за незаметный знак ?
