Обычно женщины такие ситуации имеют ввиду, а не залечу от другого в браке.
Это действует в том случае, когда мужчина берёт в жёны женщину с ребёнком и воспитывает, ну или просто реально любит детей, они же не виноваты, что их мать наблядовала их.
Соглашусь с тобой. Но. Бывают же мужики соплежуи, которые от крика жены уши прижимают. Я знаю парня, которому жена изменила и этим здорово прославилась (работали все в одной организации). Любовнику похую: "она сама на мне повисла", телка перешла в другую контору, а мужик с ней не развелся. Потому что с его слов не захотел волокиты с разделом имущества и нервотрепки. А по факту, он чересчур мягкотелый, и рулит всем она. Это лишь частный пример. Не каждый решится все разом бросить и разбежаться, особенно если прошло много лет.
Но вот детей от другого заводить - полное свинство.
Со мной подруга разругалась до полного распада отношений, потому что ей приснилось, как я танцую с её подругой.
Это не шутка.
Девушка вышла замуж в 20 лет, и 3 года жила безбедно - и бездетно. Потом муж серьезно загулял на стороне и предложил развод - благо, одни живем. Она сказала мужу, что беременна - он предложил аборт - она пообещала убить себя вместе с ребенком. Бросить ее он не смог, и в кратчайшие сроки женщина умудрилась действительно забеременеть. Родила девочку.
Однако былую любовь мужа вернуть не удалось, хотя жили вместе, ребенка он тоже не жаловал, хотя обеспечивал всем. И тут кто-то ей подсказал, что муж ведет себя так холодно потому, что она родила дочку, а не сына. И она родила сына.
Когда сыну не было и года - муж загулял снова. Она узнала об этом раньше, чем он снова предложил расстаться - и встретила его вестью о новой беременности. Он просил развод - обещал давать много денег (хорошо зарабатывал). Жена пошла по родственникам - чтоб помогли уговорить не бросать беременную, мол, от ее стресса ребеночек погибнет.
Он прожил с ней еще два года, когда ему предложили долговременную работу в другой стране. Брать с собой жену и детей он отказался. Переезд должен был состояться через 3 месяца - через месяц она предъявила ему справку о беременности. Он обошел с этой справкой всех родственников и знакомых - и каждого поставил в известность, что со своей женой он не спал с рождения прошлого ребенка.
Видимо, этот случай промыл ему мозги, так как уезжал он уже разведенным.
А теперь - самое интересное.
Все эти годы (8 лет) женщина жила только на те деньги, что он переводил на ее счет (что-то около десяти тысяч рублей в месяц) - да на подачки родственников. Четверо детей растут - и кто-то посоветовал подать на него в суд - мол, он там сотни тысяч зарабатывает, должен тебе больше давать. Она отправила ему письмо - пригрозила судом. В ответ он написал, что у него какое-то генетическое заболевание, при котором вероятность забеременеть от него очень низкая (дорвался до медицины, оплачиваемой работодателем, и прошел полное обследование), и если она подаст в суд - он потребует генетической экспертизы всех детей.
Про суд она больше не заикалась. Но пыталась воздействовать через родственников - свекровь и сестру мужа (которая мне эту историю рассказала). Ее аргументы были такие: "ну и что, что не от него, они же в нашей семье родились, он их папочка! Я для него старалась! И он сам виноват, что так получилось - из-за этой его болезни мне пришлось искать, как родить нам деток. Он же их маленьких на руках держал, как он может от них отказываться?!"
Как вам такая логика?
Мне очень грустно, но с моим папой это прокатило.
Так вышло, что моя мама влюбилась в отца, и, раньше никогда не думающая о крепкой ячейке общества пионер-вожатая мадам оказалась беременной. Отец благо не бросил ее и они сыграли свадьбу, родилась я, а там со мной и СССР развалился. Мама говорит из-за этого делала аборты. Боялась рожать. А папа начал зарабатывать. А с деньгами приходит и ощущение вседозволенности. Хочу поблагодарить ту телку с его работы, которая потом на м@нде рвала волосы, что на нее квартиру папа не отписал: я тебя запомнила. Надеюсь у тебя бесплодие. Ты семью разрушала целеноправлено. Папа очнулся только когда она заистерила, что, мол, ты все своей жирной дочери оставляешь, а мне бедненькой негде со своей жить. Вроде протрезвел и вернулся к маме. Ненадолго.
Нашлась другая баба. За 3 месяца она умудрилась таки забеременеть от моего милого папы. Ее я запомнила тем, что она хихикала надо мною, потому что ее кожаная курточка не налезала на меня. До сих пор этот унизительный и глупый момент стоит перед глазами. Но я отвлеклась... Родила она сыночка, и вы не поверите, но это на папу реально возымело эффект. Сыночек же, продолжатель рода, самое главное счастье у отца. Я старше его на 10 лет и мне было настолько х#ево, что до сих пор я общаюсь прохладно с этой семейкой. А каждые 2 года когда у нее происходили сдвиги, папа возвращался к моей маме. Мама так и не вышла замуж повторно. И этот пример отца отбивает и мне желание выходить замуж. Надеюсь братик не вырастит таким мудаком и не будет делать больно близким. P.S. Отца я очень любила. Лет до 8-9 пыталась даже копировать в чем-то... Но вид плачущей и похудевшей мамы на 50 кг меня отрезвил. А еще эти долбанные книги Луйле Вилме про прощение.
Извините, накатило что-то..
Они ПОКА ни в чем не виноваты...
Вырастут - начнут такую же хуйню творить, плодить безотцовщину, блядовать.
Против генетического кода сложно идти, маргиналы всегда плодились как кролики. Начало фильма "Идиократия" шикарно в схеме показывает этот процесс.
Охуенная логика - "пока да, но вот потом...".
Тут у ребенка скорее отбирают нормальное детство из-за дебилов родителей, а следовательно и нормальное воспитание.
Представь что ты появился на свет, чтобы одна блядина оставила себе другую. Мне их жаль.
Нууу, Пол уже сильным получился, а сестра его вроде и вообще сверхчеловеком таки была, не?
В романе "Дюна" Бене Гессерит орден состоящий сплошь из крайне хорошо натренированных дамочек (так хорошо, что во вселенной многие считают их ведьмами). Этот орден всерьез промышляет евгеникой и на протяжении крайне долгого периода времени с помощью манипуляций проводит смешение людей, которое через н ное количество поколений даст Бене Гессерит мужского пола, сверхчеловека - Квисатц Хадераха. Лодка достроена
Эту тему хорошо этология раскрывает. Рассматривать поведение людей, как безволосых прямоходящих мартышек - отличная идея!
Да-да, а потом бегают эти "гендерные разнообразия" с большими членами, но с маленькими мозгами.
Нет. Гендер - это то, каким полом себя считает индивид (ака социальный пол). Гендеров в десятки раз больше, чем полов. На Западе из-за всяких "мужчин считающих себя женщинами" (простейший вариант), прочих меньшинств, и насаждаемого равноправия всех и вся, уже давно не принято использовать слово "пол". Т.е. наша норма мужской/женский пол, у них: гендеры "мужчина считающий себя мужчиной"/"женщина считающая себя женщиной".
То есть лучше чтобы жена изменила?
аргументы против, раз уж возмущаешься.
измена плоха лишь тем, что это, по сути, обман.
То есть, если бы жена предупредила, что переспит с другим и в итоге сделала это, то это уже не измена?
если бы получила одобрение, то да, это не измена. да, я не совсем правильно высказался. измена плоха не только тем, что это обман, но и тем, что это действие вопреки желанию суженого. но все еще верно, что измена не хуже любого другого обмана и нарушения согласия между сужеными.
надо незамужних мамзелей кадрить, вроде ведь тогда при его признании только с женой отношения ухудшаются. (может и ошибаюсь, я не очень опытный игрок)
многие девчонки так хвастают, только теперь есть тест ДНК и это выход из ловушки в которую заманивают суки не желающие честных семейных отношений с любящими их парнями и мужчинами.
Может он человек очень хороший, но насквозь больной и страшный? А она детишек хочет здоровеньких и красивых. А насчет человеческих качеств, так тут генетика решает на 10%, 90% - воспитание. В вопросах же внешности и здоровья все наоборот, 90% генетика, 10% образ жизни.
Она конечно с ебанцой, но какой-то смысл в её суждениях есть.
Если к тому времени, когда я решу завести детей (и если найду спутницу жизни, что вряд ли), будет доступна генная инженерия, то я без всяких сомнений ею воспользуюсь. И здоровья детям подвезти постараюсь, и внешность, и телосложение. Ну и ума, естественно, если это возможно. Короче всего того, чем сам похвастать не могу.
Альфач-мудак сильный, имеет много самок, у него самые лучшие гены, а заботливые работяги это тряпки, их удел ходить мамонтов забивать и кормить самочек после забав с вожаком. Животная логика, чо
Не для всех животных применима. Некоторые птицы выбирают партнера по тому, какое офигенное он гнездо построил, а не на сколько у него красивые перья.
И если подобные случае не редки, то понятно что именно природа склоняет женщин и мужчин к подобному поведению.
Можно трижды говорить что люди - не животные, что нужно думать головой. Но нет, мы животные и очень сложно думать головой в тот момент когда от тебя что то требует твоя природа и инстинкты, которые находятся на гораздо более высоком приоритете в головном мозге, по сравнению с логическими и моральными доводами, просто потому что лежат в эволюционно более древних участках мозга.
UPD: забавно что чувство ревности и нежелание воспитывать чужих детей, вероятно аналогичное животное поведение. Нежелание тратить ресурсы своего организма на воспитывание чужого потомства, а ревность как механизм способный обеспечить зачатие именно от "себя" (или нежелание чтобы отец тратил силы на обеспечение потомства на "стороне" или не дай бог ушел к другой, оставив потомство без защиты).
Так что если углубится то действия мужчины точно так же продиктованы инстинктами и базовыми принципами. Просто в современном мире все сложнее и не кажется таким очевидным.
Разные люди на разных ступенях находятся. Кто-то стоит над инстинктами, кто-то живёт под их диктатом даже не осознавая этого. Всех под одну гребёнку тут не загнать.
Вопрос не в том чтобы победить "инстинкты", вопрос в том за чем последнее слово в принятии решений, за разумом или бездумными позывами. Например статистику насильников пополняет именно вторая группа.
А реальная победа разума это когда ты затачиваешь своё поведение на получение результата в будущем, а не прямо сейчас. Способность жертвовать настоящим чтобы потом было очень классно жить. Например есть не то что хочешь, а то что нужно, делать не то что легко и просто, а то что сложно, но ведет к результату. И делать это осознанно, а не под гнётом обстоятельств. И вот это уже крайне тяжёлая задача для каждого из нас.
Вообще-то, наиболее разумная женская логика - это трое-четверо детей от своего мужа, и один от чужого. Тогда при изменении внешней среды (к примеру эпидемия) и гибели детей от своего мужа, есть шанс выживания хотя бы одного. А вышеприведенные примеры - когда ВСЕ дети не от мужа - это фейл.
Это больше подошло бы для мужчины, который оставляет потомство в разных семьях, оставляя свой генофонд, типа того.
Бывает так, что гены от папы и от мамы складываются так, что наследник будет бесплодным. То есть папа плюс любая другая женщина - все ок, мама плюс любой другой мужчина - тоже ок, а вот конкретно эта пара будет давать 90% бесплодное потомство. И прежде чем дети вырастут и такой косяк будет заметен (дети бесплодны), женщина состарится и не сможет исправить дело. Вот для этого страховка.
Ну и элементарный долбоебизм. Вот конкретно от этого мужа рождаются дети - долбоебы с пониженным чувством опасности. В случае Великой Отечественной Войны они все уйдут добровольцами на фронт и героически погибнут. А вот четвертый сын от Ашота или от Изи (она сама не знает!) не будет рваться добровольцем и сумеет попасть на Казахстанский фронт. Профит для женщины!
Автор кстати я думаю тоже.
Так что хз.
Здесь ситуация несколько иная. Больше похоже на обыкновенное блядство.
Основная биологическая задача мужчины: оставить как можно больше жизнеспособного потомства (а так как люди растут долго сюда наверное может включаться и какая то забота о потомстве, хотя вероятно не у всех, с другой стороны если о потомстве заботится другой то переживать не о чем), а основная биологическая задача женщины это получить потомство от наиболее сильного самца и затем обеспечить потомству выживание как одна из главнейших задач, а каким путем уже не важно.
Вот вам и типичная картина из поста нарисовалась.
Ты всё предельно упрощаешь и представляешь людей какими-то роботами с 2-мя действиями: пожрать/потрахаться. Даже у животных поведение намного сложнее, в пределах одного вида "семейная" жизнь может отличаться. Да и инстинкты у людей далеко не на первом месте, как тебе может показаться.
И что такое по-твоему сильный самец? Тот, который обладает выгодным социальным положением и финансами или тупой качок? Представляю, что ты скажешь, что на хуй самка сядет качку, а выйдет за мажора. Но это довольно-таки тупо, так как вероятно ее ребенок будет может и крепче физически, но все равно останется отбросом. ИМХО тут вообще речь не про инстинкты, а зашореность, стереотипы и любовь к простому удовольствию.
Я повторяю, что я не рассматриваю ее поведение с точки зрения морали или логики. Лишь пытаюсь с точки зрения биологии, благо знания и образование позволяет.
Там как раз для тех кто мало изначально разбирается в биологии. Но дальше сложнее, да.
Думаю после просмотра, миф о том что человек не животное, должен будет пропасть.
Добавлю. А вы не пытались с точки зрения логики смотреть на действия мужчины из поста? С точки зрения чистой, сухой логики, мужчины воспитавших двух детей. Не пытались смотреть с точки зрения логики популяции? В общем, подобные выпады и выводы как раз и показывают вашу суть и невозможность взглянуть с другой стороны. Ваша приверженность к инстинктам, чувству собственности, которое растет не из логики.
В большинстве случаев разум лишь потакает инстинктам, просто вы этого не замечаете.
https://pikabu.ru/story/biologiya_povedeniya_cheloveka_lekts
...
Платон в "Государство" подробно описал это. Животные инстинкты есть огонь защиты и разум человека как правитель должен подавлять и обуздывать этот огонь, выпуская его только по нужде.
Я вообще о чем. Человек должен уметь сдерживать свои инстинкты и желания. Человек живущий только позывами желудка и половых влечений не более чем животное. Никогда не замечал что умные и взрослые люди не образуют стаи, так делают или тупые уебки, которые не могут держать себя в рамках или дети которые не могут слушать голос разума.
Я лишь повторюсь не ушел, слишком много тех вещей, о которых вы можете и не догадываться.
Да и откуда вам знать, что ваши решения о подавления агрессии, сексуальных желаний, не вызваны желанием занять более высокую роль в иерархии (пусть даже у себя в сознании), страхом перед последствиями и как следствие нереализованными инстинктами, страхом самосохранения. Откуда вы можете знать что это не всего лишь форма стратегии которая так же позволяет вам достичь того чего желают ваши инстинкты?
Социум интересная вещь. И формы преобразования поведения могут быть самые разные.
Но это неточно)
"я не рассматриваю ее поведение с точки зрения морали или логики"
В этом и проблема. Вы сами пытаетесь рассматривать вопрос только с одной стороны, игнорируя другую.
Рассматривать с точки зрения морали это рассматривать с точки зрения навязанной обществом. Я предлагаю остановиться на том что все ее действия в рамках закона.
С точки зрения логики? А тут слишком много позиций с которых это можно рассматривать.
С точки зрения женщины? Да все отлично, только прокололась. Ее логика разумна, если брать ее в качестве эффективной. И неразумно если она хотела поставить целью сохранять брак (что маловероятно).
Мужчина - выгнал ее и детей, разумно? Вроде бы. А если подумать о том что все таки он воспринимал их как своих, что он их воспитывал и если не брать в аспект биологическую успешность, то выгонять детей неразумно. То есть он не привязан к ним? Они выполняли все функции, абсолютно все функции его детей, за исключением того что они не его генетически. Он хотел детей? Или быть биологически успешным?
Это все непросто.
А вообще я же ее не оправдываю, я лишь говорю о причинах. О естественном побуждений к данным действиям. И такое происходит постоянно и будет происходить всегда.
https://pikabu.ru/story/biologiya_povedeniya_cheloveka_lekts...
Переведя на твой пример. Ты слышал два голоса "буга самка, трахаться" и "у тебя экзамен идиот" и только в твоей власти кого слушать, ты вот слушаешь животное и пытаешься выдать оправдания
Прост ты знаешь что выучится важнее, тогда у тебя будет больше самок и вообще будешь выше в иерархии, а это значит много сильных самок. ))
в твоей власти кого слушатьДа ну? Нет никакой "власти". Есть мозг, к возрасту уже сформировавшийся. Есть гормоны. Где эта "власть" когда человек уже выпил алкоголя? Находится под действием веществ? Переживает ПМС ? Истерит во время беременности? Находится в состоянии депрессии?
А ваш разум не говорит таких слов возможно по множества причинам, как например - был секс вчера, передернул только что, проблемы с потенцией, гормонами, здоровьем. На самом деле это не ваш голос "культуры" сильнее - это ваша обезьяна внутри просто слабее, возможно по химическим причинам.
Далеко не всегда дела в альфачах, просто банальная химия и гормоны, заставляют делать странные поступки.
Я как бы не оправдываю (обман в любом случае плохо), но всей ситуации мы таки не знаем, может он не просто заботливый работяга, а еще и диабетик, эпилептик, у которого бабушка умерла от рака груди, а дедушка лежит в дурке с шизофренией
Я же сказала, что обман не оправдываю. Я высказалась просто относительно точки зрения "заботливый работяга" vs "альфач красавчик", что может, дело вовсе не в этом, а у "заботливого работяги" правда со здоровьем не очень
у "заботливого работяги" правда со здоровьем не очень
ну тогда разводись и ебись с кем хочется на законных основаниях..ну и с моралью в этом случае все ок.
что может, дело вовсе не в этом, а у "заботливого работяги" правда со здоровьем не очень
Это именно что и есть попытка оправдания. Т.е. вы сначала написали что не оправдываете, а потом начали таки оправдывать.
Не додумывайте. Изначально речь шла о, давайте уже теперь я процитирую:
"то есть лучше рожать красивых мудаков,чем заботливых работяг?"
И я говорила, что дело может быть вовсе не в том, что "один красивый, а другой просто заботливый работяга", а в том, что у работяги плюсом к его заботливости может (чисто теоретически) быть еще и букет наследственных заболеваний. Я обман не оправдывала, я просто указывала на то, что руководствоваться в нем могли вовсе не красотой
ну скажу так, моя фраза относилась только к последней части, ведь часто случается, особенно в "юном" возрасте, когда сомневаешься в правильности своего выбора. сомнения - это нормально, но выбор делать приходится рано или поздно, я считаю, что критерием не должно быть "ну он хороший, добрый, но вот здоровье не очень", думается мне, что об этом известно если не сразу, то немного погодя от начала отношений. ситуация в посте - "и рыбку съесть и на хуй сесть" в чистом виде (до сих пор жыр с монитора вытираю). Что-то я дохуямногобукав написал (сорян), резюмирую, нужно просто вести себя как человек, а не жывотное, и быть честнее по отношению к другим и себе, брать и разрывать отношения, которые тебя не устраивают пока не поздно.
PS: к вам никаких претензий, дискуссии ради)
Ну, ситуация в посте вообще 99,99% вброс, так что тут все дискуссии ради)
Но вот это вот:
быть честнее по отношению к другим и себе, брать и разрывать отношения, которые тебя не устраивают пока не поздно.
на деле зачастую невозможно. Вы вот всякие отношения начинаете с прицелом на семью и детей? Чтоб вот так сразу все взвесить и сделать вывод "нет, мне это не подходит". Обычно люди начинают встречаться просто потому что нравятся друг другу, не строя никаких далеко идущих планов. Но потом запросто может случиться любовь-морковь и все прочее, появится желание всю жизнь прожить вместе. А потом, еще через лет пять возникают мысли о детях. И только вот тут вдруг те факторы, которым раньше никто не придавал значения, превращаются в серьезную проблему.
И так вот хладнокровно бросить человека, с которым лет 10 прожил, просто потому что "у тебя наследственные болезни, а я себе и здорового/здоровую найду" тоже как-то нечестно.
И так вот хладнокровно бросить человека, с которым лет 10 прожил, просто потому что "у тебя наследственные болезни, а я себе и здорового/здоровую найду" тоже как-то нечестно.
вот именно поэтому пикабушник выше писал про ЭКО)
А "диабетик, эпилептик и далее по тексту" не может быть хорошим человеком что ли? Он может быть отличным мужем и даже отличным отцом, но рожать при этом от него (с высокой долей вероятности больных детей) по объективным причинам может совсем не хотеться.
Обманывать при этом не обязательно, можно откровенно поговорить на эту тему и найти решение, которое всех устроит. Но такие ситуации, когда женщина любит мужа и хотела бы прожить с ним всю жизнь, но рожать от него при этом не хочет, вполне бывают. И ничего преступного в этом нет.
И? Если тому есть объективные причины (вроде наследственных болезней), и жена не против, то совершенно нормальная ситуация
Если вы не слышали, то этого автоматически нет, что ли? Если существуют доноры яйцеклеток, то очевидно, есть и те, кто эти яйцеклетки используют, вам не кажется?
Знаете, я молодой папа, моему сыну сейчас 2,5 года. После таких историй не вольно закрадывается мысль проверить ребенка, хотя жена по-моему верна была всегда. Я вот чего понять не могу. Сейчас я живу, работаю, играю и общаюсь с сыном, люблю его. Но не могу себе представить (не дай бог) ситуацию, что это не мой сын и я просто не смогу сказать ему : Cлыш, пиздюк! Ты не мой сын! Уебывай из моей хаты! Честно, не могу понять этих отцов. Ребенок то причем?
Блин, я вот тоже сейчас спроецировала такую ситуацию, на своего мужа с нашим сыном. тьфу тьфу тьфу.
Не знаю, как... как такое можно сделать.. Ты любишь ребенка, кровинкой считаешь, а потом хопа и все. уже не родной... как же жалко детишек в такой ситуации. я бы статью бабам за такое ввела. УГОЛОВНУЮ!!!!
Я не оправдывают бабеней этих, мне детей жаль.
Вот тут папы пишут, мол, ужас, если окажется, что мой - не мой. А детям-то вообще ппц. Был папка, и вдруг нету, это теперь чужой дядя, оказывается
ну наконец то один отписался....а то все мужики только и кричат что дети этому мужику теперь никто и звать из никак
Пару дней назад эта тема поднималась, так мне за такую же мысль пару сотен минусов поставили ._.
а это случай интересный и неоднозначный, я считаю. ведь тот факт, что любовь и деторождение идут рядом, устроила природа, а не мы. ну вот представьте, вы хотите жену красивую, глуповатую и послушную, но сына хотите умного и волевого. что делать, прикажете?
Да какая может быть логика у изменяющих блядин? Начнём с того, что изначально жить с одним, а любить ебстись с другим - это дебилизм полнейший.
Знавал я одну такую в студенческие годы. Жила с парнем, спала со мной, очень от этого страдала, в итоге съехала от него по-тихому, когда на работу устроилась. Стала счастлива. До этого мешало отсутствие денег. Любви не было ни с ним, ни со мной
Не то, чтоб огромная редкость. Сейчас как раз такая "подруга" есть, обоих все устраивает. причины весьма обычные - я разорвал долгие и тяжелые отношения, и, устав от самих отношений как таковых, пока не хочу их заводить, а вот ласки и секса хочется вечерами, как всем людям. У нее все точно так же. Уже почти пол года как такие "отношения". Это я к тому, что девушек, подобных ей, типа, уставших от отношений, не так мало, просто они не плавают на поверхности, вот и кажется, что большая редкость.
Можно уточнить?
То есть вы трахаетесь только друг с другом? И иногда вместе ночуете? Но не дарите друг другу подарки на праздники и не звоните друг другу каждый день "зая, купи хлеба"?
Ну все-таки это отношения. И как минимум обязательство быть единственным. И, возможно, привязанность. А где привязанность, там рано или поздно собственничество, ревность, обиды.
вполне логичное предположение, да. Насколько я знаю, у нее никого нет, т.к. ей такие отношения изначально нужны сугубо для удовлетворения потребности в ласке , сексе и т.д., и т.к. мы хорошо подходим друг другу в постели, она полностью удовлетворяется и ей нет смысла искать других. ТО же и меня касается, но при этом если бы я пошел переспал с кем-то еще, или она, вряд ли был бы скандал. Мы друзья, а не пара.