Когда ты выиграл выборы
UPD уточнение: #comment_212630168
Ты плохо текст воспринимаешь? Я написал
Приведи цитату и ссылку, фантазер.
В ответ на пиздежь, мол, "Россия забрала Крым, это подтвердил Путин". Я видел этот фильм, но там нет такого, не надо пиздеть. И раз уж ты тут решил брызнуть сарказмом, то напомню тебе до ясности ума кто оккупировал Крым.
Вопрос Крыма возник не в 2014 году. Вспомни референдум 20 января 1991 года и порядок последующих событий. Украина воспользовалась своим правом выхода из состава СССР, а Крым такого же законного права лишила (Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР статья 3)", по-сути оккупировав республику. Поэтому что-то там вякать об отжатии вы не имеете ни малейшего права.
А вот тебе текст оккупационного постановления Киевских властей, лишающий республику Крым их законного права на самостоятельное принятие решения. Текст иначе как иезуитским не назовешь. Ложь и лицемерие. И так у вас все 30 лет.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ
О политической ситуации, которая сложилась в связи с решениями, принятыми Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года
(Вед. Верховной Рады Украины (ВВР), 1992, N 31, ст.445)
Верховная Рада Украины, идя навстречу пожеланием населения Крыма, а также исходя из исторических и национальных особенностей региона, 12 февраля 1991 года приняла Закон, которым восстановила Крымскую АССР в составе Украины. Соответствующие изменения было внесено и в Конституцию Украины.
Законом от 29 апреля 1992 года Верховная Рада Украины закрепила за Крымом широкие полномочия относительно самостоятельного решения вопросов экономического, социального и духовного развития.
Несмотря на это, Верховная Рада Республики Крым 5 мая 1992 года приняла постановления "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума", чем нарушила Конституцию Украины, которой установлено, что территорию Украины не может быть изменено без ее согласия (статья 70) и что Республика Крым является составной частью Украины и самостоятельно решает лишь те вопросы, какие отнесенные ее ведения (статья 75-1). За Конституцией Украины принятие решений по вопросам государственного устройства Украины отнесено к ведению Верховной Рады Украины (пункт 2 статье 97).
Верховная Рада Украины отмечает, что принятие Верховной Радой Республики Крым упомянутых решений дестабилизировало обстановку как в Крыму, так и в Украине в целом.
Обсудив политическую ситуацию, которая сложилась в связи с решениями, принятыми Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года, руководствуясь пунктом 31 статье 97 Конституции Украины, Верховная Рада Украины
постановляет:
1. Признать "Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым", постановление "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и постановление "О проведении общекрымского референдума", принятые Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года, такими, что противоречат Конституции Украины.
2. Остановить действие постановлений Верховной Рады Республики Крым "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как таких, что противоречат Конституции Украины.
3. Верховной Раде Республики Крым до 20 мая 1992 года отменить свои постановления от 5 мая 1992 года "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как такие, что противоречат Конституции Украины.
4. Комиссии Верховной Рады Украины в вопросах законодательства и законности проанализировать все законодательные акты, выданные Верховной Радой Республики Крым, относительно их соответствия Конституции Украины и Закона Украины "О статусе автономной Республики Крым" и подать выводы Верховной Раде Украины до 20 мая 1992 года.
5. Предложить Президенту Украины принять неотложные меры относительно восстановления конституционного правопорядка в автономной Республике Крым.
Верховная Рада Украины заявляет о своей готовности к продолжению диалога с представительными органами Крыма относительно становления автономии Крыму на основе Конституции Украины и Закона Украины "О статусе автономной Республики Крым".
Председатель Верховной Рады Украины И.ПЛЮЩ
г.Киев, 13 мая 1992 года N 2333-XII
раскрыть ветку (8)
Вот твоя цитата: "Россия Крым не забирала. Крым вышел из состава Украины по причине госпереворота в Киеве". Госпереворот в Киеве произошёл в 1991 году? Ты сам определись про события какого года ты писал. Мне показалось, что ты имеешь в виду госпереворот 2014 года. Это не так? Или так?
Что касается цитаты Путина из фильма: "Совершенно верно, это было ночь с 22-го на 23-ье. Мы закончили около 7 часов утра. И расставаясь, не скрою, я всем моим коллегам, а их было четверо, сказал: "Ситуация развернулась таким образом на Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России". И этого в фильме не было?
И приведи, пожалуйста, цитату Путина, где он ссылается на этот референдум 1991 года. Он ввёл войска, основываясь на этом? Я такого в фильме не видел. И насколько референдум 20-летней давности отображает изъявление народа в текущий момент?
раскрыть ветку (7)
Ты пытаешься перевечти разговор в стадию абсурда, чтобы я тебе повторно разъяснял по несколько раз?
1. Крым вышел из состава Украины по причине госпереворота в Киеве в 2014 году так же как и сама Украина вышла из состава СССР на основании попытки госпереворота в Москве в 1991 году.
2. Украина вышла из состава Союза по причине сепаратизма и с нарушением закона СССР о выходе, который предусматривал право Крыма на самооределение.
3. Украина воспользовалась своим правом выхода из состава СССР, а Крым такого же законного права лишила (Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР статья 3)", по-сути оккупировав республику. Поэтому что-то там вякать об отжатии вы не имеете ни малейшего права.А вот тебе текст оккупационного постановления Киевских властей, лишающий республику Крым их законного права на самостоятельное принятие решения. Текст иначе как иезуитским не назовешь. Ложь и лицемерие. И так у вас все 30 лет.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ
О политической ситуации, которая сложилась в связи с решениями, принятыми Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года
(Вед. Верховной Рады Украины (ВВР), 1992, N 31, ст.445)
Верховная Рада Украины, идя навстречу пожеланием населения Крыма, а также исходя из исторических и национальных особенностей региона, 12 февраля 1991 года приняла Закон, которым восстановила Крымскую АССР в составе Украины. Соответствующие изменения было внесено и в Конституцию Украины.
Законом от 29 апреля 1992 года Верховная Рада Украины закрепила за Крымом широкие полномочия относительно самостоятельного решения вопросов экономического, социального и духовного развития.
Несмотря на это, Верховная Рада Республики Крым 5 мая 1992 года приняла постановления "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума", чем нарушила Конституцию Украины, которой установлено, что территорию Украины не может быть изменено без ее согласия (статья 70) и что Республика Крым является составной частью Украины и самостоятельно решает лишь те вопросы, какие отнесенные ее ведения (статья 75-1). За Конституцией Украины принятие решений по вопросам государственного устройства Украины отнесено к ведению Верховной Рады Украины (пункт 2 статье 97).
Верховная Рада Украины отмечает, что принятие Верховной Радой Республики Крым упомянутых решений дестабилизировало обстановку как в Крыму, так и в Украине в целом.
Обсудив политическую ситуацию, которая сложилась в связи с решениями, принятыми Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года, руководствуясь пунктом 31 статье 97 Конституции Украины, Верховная Рада Украины
постановляет:
1. Признать "Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым", постановление "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и постановление "О проведении общекрымского референдума", принятые Верховной Радой Республики Крым 5 мая 1992 года, такими, что противоречат Конституции Украины.
2. Остановить действие постановлений Верховной Рады Республики Крым "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как таких, что противоречат Конституции Украины.
3. Верховной Раде Республики Крым до 20 мая 1992 года отменить свои постановления от 5 мая 1992 года "Об Акте о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым" и "О проведении общекрымского референдума" как такие, что противоречат Конституции Украины.
4. Комиссии Верховной Рады Украины в вопросах законодательства и законности проанализировать все законодательные акты, выданные Верховной Радой Республики Крым, относительно их соответствия Конституции Украины и Закона Украины "О статусе автономной Республики Крым" и подать выводы Верховной Раде Украины до 20 мая 1992 года.
5. Предложить Президенту Украины принять неотложные меры относительно восстановления конституционного правопорядка в автономной Республике Крым.
Верховная Рада Украины заявляет о своей готовности к продолжению диалога с представительными органами Крыма относительно становления автономии Крыму на основе Конституции Украины и Закона Украины "О статусе автономной Республики Крым".
Председатель Верховной Рады Украины И.ПЛЮЩ
г.Киев, 13 мая 1992 года N 2333-XII
раскрыть ветку (6)
Что-то я про цитату из фильма ничего не понял. Ты утверждал, что в фильме не было ничего о том, что Путин инициировал присоединение Крыма в 2014 году. Писал, что это всё, как ты выразился, пиздеж. Я привел цитату Путина из фильма, где он признает, что присоединение было с его подачи. Получается это ты, как ты выразился до этого, опубликовал пиздеж?
раскрыть ветку (5)
Крым вышел из состава Украины на основании волеизъявления крымчан. Россия лишь обеспечила безопасность проведения референдума. Путин не мог и не решал за крымчан.
раскрыть ветку (4)
Ещё раз напишу, если ты не понял. Ты писал, что в фильме Путин не говорил, что хотел присоединить Крым, что это всё пиздеж, приведи цитату. Я тебе привел цитату, где Путин говорит, что сейчас можно вернуть Крым. Крымчане его не просили об этом. Они не просили ввести туда войска. Он сам это решил. Ты утверждал, что в фильме ничего такого не было. Получается это ты, как ты выражаешься, напиздел.
раскрыть ветку (3)
Это ты чего-то не понял. Я сказал в ответ на вот этот коммент что это пиздежь.
Россия забрала Крым, это подтвердил Путин. Выходил какой-то документальный фильм на России 1, в котором Путин давал интервью. Он сказал, что Крым забрали по его инициативе.
Повторяю, что Россия лишь обеспечила безопасность проведения референдума. Путин не мог и не решал за крымчан. И это следует из слов Путина:" "Конечная цель была в том, чтобы дать возможность людям выразить свое мнение по поводу того, как они хотят жить дальше. [...] Про себя подумал, если люди так захотят, значит, так тому и быть. Значит, они будут там с большей автономией, с какими-то правами, но в составе украинского государства. Пусть так и будет. Но если они захотят по-другому, то мы не можем их бросить!"
Это тебе не следует тут пиздеть о неком насильном присоединении полуострова лишь по воле Путина, вопреки желанию крымчан. А также хорош пиздеть о введении войск. Военные вместе с силами самообороны Крыма обеспечили безопасность крымчан от ублюдков, угрожавших расправой. Я не понимаю как у некоторых уебанов поворачивается язык что-то там вякать про насилие в Крыму после того как наемники киевского режима останавливали автобусы избивали и убивали людей, после десятков тысяч убитых на Донбассе? Если кто-то действительно хочет разобраться были ли крымчане оккупированы тот всегда может приехать в Крым и сам во всем убедиться. Крым вернулся на Родину.
раскрыть ветку (2)
Ну конечно же Путина интересуют в первую очередь судьба людей. Такой большой, а в сказки веришь. По всей стране судьба людей не особо интересует, но вот в Крыму люди ему важнее. Путин хотел присоединить Крым. Скорее всего его команда мониторила ситуацию и понимала, что в случае референдума есть шанс на положительный исход. Поэтому ввели войска, чтобы этот референдум состоялся. То, что если бы люди проголосовали против, то войска ушли - это детский лепет. Никуда бы они не ушли, сфальсифицировали бы референдум и всё. Но народ в большинстве выступил за присоединение к России, так что фальсифицировать ничего не нужно было. Это большая политика, тут стратегические интересы важнее жизни людей. И в этом нет ничего плохого, это факт. Но ты верь, что Путин такой бескорыстный и человеколюбивый. Всё что он делает - это он не свои цели преследует, а хочет исключительно людям добра. Если в таких розовых очках ходить, то конечно Путин не забирал Крым, он лишь нёс людям доброе и светлое. Так же, как США демократию по всему миру несёт - всё только для людей. Какой ты наивный.
раскрыть ветку (1)
Поэтому ввели войска, чтобы этот референдум состоялся.
Тогда в чем претензии? Я же об этом же и говорю, что "вежливые люди" вместе с силами самооброны Крыма обеспечили безопасность проведения референдума.
Но народ в большинстве выступил за присоединение к России, так что фальсифицировать ничего не нужно было.
То есть ты всё прекрасно понимаешь сам. Выход из состава Украины и присоединение к России это прежде всего воля самих крымчан.
То, что если бы люди проголосовали против, то войска ушли - это детский лепет. Никуда бы они не ушли, сфальсифицировали бы референдум и всё.
После госпереворота в Крыму люди организовали силы самообороны, вышли защищать Крым от майданутых. Я помню что говорил Мосейчук и крымчане были готовы встретить их "поезда дружбы". Потому и собздели ехать. И ты считаешь что этих людей можно было сломить? Это была бы большая кровь. Сомневаюсь что кто-то в России захотел бы такого расклада.
Так же, как США демократию по всему миру несёт - всё только для людей. Какой ты наивный.
США лезут туда где их не звали, поэтому и не могут победить нигде, а порой и откровенно драпают как было в Афганистане. У России совершенно другой подход. Поэтому и побеждает.
рост был только первую десятку, за счёт тех неприятных реформ 90-х.Что за лютый пиздежь? Это до какой степени надо упороться, чтобы говорить такое о каком-то там положительном эффекте от "реформ" 90-х?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
В комменте. на который я ответил, был обозначен промежуток в 20 лет.
В 2008-ом году. Курс доллара 29 рублей. Средняя зарплата 589 долларов. Средняя пенсия 155 долларов. Цена на бензин 80 центов.
В 2014-ом году. Курс доллара 67 рублей. Средняя зарплата 470 долларов. Средняя пенсия 161 доллар. Цена на бензин 53 цента.
Сейчас цена на бензин 70 центов. Пенсия 190 долларов. Зарплата 500 долларов.
раскрыть ветку (10)
Ну, т.е. ты признаешь, что за 20 лет нихера не изменилось.
Но при этом цены на всё (инфляция) стали выше?
ещё комментарии
Я цифры предоставил. Их можно проверить. Признавать или не признавать это не математика. По факту зарплаты выросли с 2000-го года по 2014 год с 55 долларов до 1000 долларов. После известных событий и санкций зарплаты упали на треть. Поэтому очевидно, что причина во внешнем факторе. Прекратить усилия "запада" по сдерживанию России и Китая можно только прекратив рост экономики.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Вы там со своими коллегами по ботоферме определитесь уже с обвинениями. А то вот у этого #comment_212669983 претензия что
Ой как вы удобно взяли промежуток в 20 лет,
А вот у этого #comment_212670038 уже надо было
А ты сравни так же с 2008, с 2014 .
А теперь тут вылез ты. Смену только что принял, инфовоин?
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Тебе все перечислить?
- Деньги обесцениваются
- Цены на товары растут
- Зарплаты не растут (а с обесцениванием денег при.той же зп ты имеешь все меньшую и меньшую платежеспособность)
- Пенсии не растут (инфляция больше сумм увеличения пенсии, и по факту она становится меньше)
- Увеличен возраст выхода на пенсию
- Рабочие места в профициниях не появляются, инфраструктура развивается шагами уебавшейся об сосну черепахи.
- Стабильный рост зарплат и плюшек силовикам (кость ручному псу, чтоб двор охранял)
Это так должна выглядеть стабильная экономика ведущей державы планеты?
- Деньги обесцениваются
- Цены на товары растут
- Зарплаты не растут (а с обесцениванием денег при.той же зп ты имеешь все меньшую и меньшую платежеспособность)
- Пенсии не растут (инфляция больше сумм увеличения пенсии, и по факту она становится меньше)
- Увеличен возраст выхода на пенсию
- Рабочие места в профициниях не появляются, инфраструктура развивается шагами уебавшейся об сосну черепахи.
- Стабильный рост зарплат и плюшек силовикам (кость ручному псу, чтоб двор охранял)
Это так должна выглядеть стабильная экономика ведущей державы планеты?
ещё комментарии
1) Деньги обесцениваются:
Инфляция 1999 год 36%, инфляция 2000 год 20%
Вы считаете, что сейчас хуже?
2) Думаете цены стали расти быстрее?
3) Вы хоть знаете что такое зарплата в 50 долларов? Ну прежде чем говорить о том, что стало хуже? У Вас даже нет в голове такой концепции как "нету денег на еду", Вы нищетой считаете жилищные условия лучше чем у 2/3 населения мира и невозможность потребления на уровне "Золотого миллиарда".
4) Это да, для того чтобы жить как в Европе разваливали СССР. Я Вам лично обещаю дальнейшее увеличение пенсионного возраста при продолжении курса на либерализацию экономики.
5) Вы уверены что в конце 90-х было понятие "развитие инфраструктуры"? Я почему-то помню рассказы, что водоснабжение и электроснабжение крупных городов прекратится к концу 2000-х годов, что АЭС встанут, и что дорог не будет. После 20 лет катастрофы РЖД полностью обновила подвижной состав, крупные города связаны хорошими трассами, строятся десятки новых электростанций. Где признаки катастрофы?
Давайте подытожим: на вопрос какие признаки катастрофы появились за 20 лет Вы назвали уменьшение инфляции в несколько раз, рост доходов в 10 раз, и развитие инфраструктуры. Я вижу единственный признак катастрофы - абсолютную тотальную деградацию людей. Деградацию именно в гуманитарном плане. И именно эта деградация и ведёт к деградации гражданского общества и политической системы. Тут все считают себя очень умными и хорошими, и ругают государство за то, что оно "плодит быдло". На самом деле всё проще, это быдло создаёт государство и общество под себя.
Представляетеак смешно звучат Ваши заявления про "ведущую державу" планеты? Стабильная экономика ведущей державы планеты это в США.
Вы меня поймите правильно, я согласен с какими-то отдельными моментами, особенно в области политики, но эти вот детские рассказы про "катастрофу" это обыкновенная шизофрения, или в лучшем случае эмоции.
раскрыть ветку (8)
абсолютно верно кроме одного нюанса. нет никакой деградации людей. люди такие и были всегда. просто с либерализацией право голоса получили те, кто на него права иметь не должен. противоковидная вакцинация показала что большинство не владеет знаниями о прививках даже в рамках школьной программы и овладеть ими не способно в принципе, вследствие чего правильный выбор сделать в пользу вакцинации также не способны. а ведь это выбор в разы проще чем выбор за какую партию голосовать и какому политику доверится.
Инфляция 1999 год 36%, инфляция 2000 год 20%Теперь тоже самое, но с 2010 года и добавь сюда покупательскую способность, так как обесценивание денег — это не только инфляция
Вы считаете, что сейчас хуже?
2) Думаете цены стали расти быстрее?
2010 год
3) Вы хоть знаете что такое зарплата в 50 долларов? Ну прежде чем говорить о том, что стало хуже?
Какое значение имеет абстрактная зарплата в 50 долларов в контексте "стало хуже"?
Вы уверены что в конце 90-х было понятие "развитие инфраструктуры"?
2010 год
Давайте подытожим
Давай. Все твои доводы базируются на сроке двадцатилетней давности, когда был пиздец, но ты игнорируешь относительно неплохую отсечку, когда тренд мог пойти в гору, но в итоге ёбнулся в обрыв. Так что там насчёт шизофрении?
раскрыть ветку (3)
Цитата: "За 20 лет вставания с колен... всё идёт к катастрофе!"
Я отвечаю, а что конкретно идёт к катастрофе?
Мне отвечают: ну стало хуже чем в 2010.
Ну так за 20 лет вставания с колен стало намного лучше. В чем катастрофа?
раскрыть ветку (2)
За 20 лет так и не была построена эффективная экономика, а та, что есть пошла по пизде с падением цен на нефть, а теперь не восстанавливается даже с их ростом.
Это тоже самое, что продать свою квартиру и жить несколько лет в свое удовольствие, прожирая вырученные деньги, а потом понять, что у тебя ни денег, ни квартиры, но утверждать, что несколько лет-то ты шиковал заебись. К этому же идем мы, это потерянные 20 лет, которые РФ должна будет пройти заново.
раскрыть ветку (1)
Вот Вы опять лжёте и передёргиваете, о чём я и говорю.
"Та" экономика это 200 млрд долларов ВВП. Сейчас ВВП "пошедшей по пизде" экономики 1700 млрд долларов.
Объясните мне, если 1700 млрд долларов это "пошла по пизде", то что было в 1999 году с 200 млрд? И как назвать рост с 200 до 1700 млрд "пошла по пизде"?
Любите аналогии? Это как продать свою квартиру, жить несколько лет в свое удовольствие, а потом понять, что у тебя хорошая работа с зарплатой в несколько раз выше и квартира намного лучше, чем была.
Пройти заново? Вот честно, Вы в своём уме? Вы хоть чуть-чуть выйдите за пределы своей депрессии и почитайте про экономику.
Когда я, школьник ещё, в 2006 гулял во дворе нашего дома - я знал все припаркованные здесь машины - их было от силы десятка полтора. Самой крутой считал Тойоту Короллу 1994 что ли года выпуска...
Сейчас я ума не приложу где тут чья машина - одних Лексусов 7 штук, а всего - 50+ авто, и было бы больше, если бы сюда физически возможно было ещё набить, ибо и так по вечерам чуть ли не в два ряда всё запарковано.
Действительно, катастрофа и тотальное обнищание.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
да.
само наличие такого дворца в нищей стране - нравственная катастрофа.
отрицание ватанами принадлежности дворца путину - умственная катастрофа.
плесень в дворце за 100 миллиардов рублей, построенного для "президента" - профессиональная катастрофа.
ну и еще много можно указать, да лень.
раскрыть ветку (1)
Само наличие веры в этот самый фильм, где к слову из доказательств хер да нехера, если объективно смотреть, а не эмоционально, многое говорит о людях))
А так да согласен что наличие такого дворца в принципе при такой большой разнице в доходах у населения это печаль
ещё комментарии
ещё комментарии
Да сократить их до мильйона, 3,5 миллиона рабочих рук появится и мигрантов ненадо будет завозить, повысчтся выплаты в ПФР, одни плюсы.
раскрыть ветку (33)
А они все имеют специальности? Каждый из них сможет пойти и что-то заработать не спившись? Это очень важный вопрос, особенно на фоне "отличного" решения нашей власти сократить ПТУ, где людей учили реально руками работать. И что привело к тому, что спрос на такие специальности возрос настолько, что они уже сейчас получают больше чем всякие менеджеры с высшим образованием.
раскрыть ветку (31)
ещё комментарии
В том то и дело, что далеко не каждый. А чем кардинально обстановка будет отличаться в итоге, кроме того, что все эти люди наши соотечественники, а не какие-то гастарбайтеры?
раскрыть ветку (28)
Как минимум то, что нехилый такой денежный поток перестанет уходить из страны на родину тех самых гастарбайтеров. Еще и рынок труда постепенно выровняется если не использовать везде полубесплатный труд отнимая паспорта.
Да и вообще много чего модно поменять, если что-то делать. Но лучше, конечно, доказывать, что ничего делать не надо ибо ничего не изменится. Тут даже боты и агитаторы не нужны, патриотически настроенные граждане сами докажут, что говнохранительство единственный путь.
раскрыть ветку (19)
"полубесплатный труд"
Гастеры сейчас столько берут шопиздец. За день работы 2500. А всего года 1.5 назад брали 1000.
Вы застряли немного в начале 2000х, щас уже никто паспорта не отнимает и брюки не шьет на Черкизоне. Иногда проще нанять русских потому что с ними проще изъясняться и они тебя поймут чем со всякими которые НЕ ПОНИМАЮТ что им говоришь
раскрыть ветку (2)
Это ваше "иногда" в реальности что-то не заметно. Все подсобные работы, которые я вижу вокруг выполняются гостями из ближнего зарубежья, все стройки ведутся ими, большинство работников доставок и курьеров тоже они. Наверное они там работают за хорошую конкурентноспособную зп, наверное. Но сомнительно. Боюсь вы просто мыслите порядками цен из тех самых нулевых.
раскрыть ветку (1)
Я говорю как есть, потому что строю дом и цены у гостей из зарубежья примерно верно столько же сколько у русских. Чутка поменьше, но не так чтобы они за хлеб и воду работают. Так же и в капитальных ремонтах, работы проводят в основном русские, армяне. Не попадались мне ни таджики, ни узбеки на кап ремонтах.
Бред полный (касательно второй части сообщения). Хватит уже всюду видеть ботов. Неужели непонятно, что есть куча людей, которые просто по-разному смотрят на вещи? Я сам власть во многом критикую, но опускаться до идиотизма и верить в байки про то, что сейчас какая-то партия примет закон, а мы все заживём - это такой же бред.
Просто нужно искать реальные пути и самостоятельно что-то делать, а не в стиле ожидания маны небесной, критикуя и ругая всё и вся.
раскрыть ветку (15)
Реальные пути не очень согласуется с вашими объяснениями почему лучше ничего ни делать. И сами критикуете любое предложение фактически не предлагая ничего взамен.
Вы на столько внимательно читали написанное мной, что снова сработали лучше любого бота, которых конечно же совсем не бывает.
раскрыть ветку (4)
Где в моих рассуждениях есть хоть намёк на то, что лучше ничего не делать?
И сами критикуете любое предложение фактически не предлагая ничего взамен.
Предлагаю: #comment_212651185
раскрыть ветку (3)
Вы прекрасно предлагаете снова ничего не менять, ждать манны небесной от тех, кто уже захватил власть (про наивность этой идеи от наших любимых воров и строителей дворцов говорить бесполезно) и пытаться что-то сделать на "своем уровне" и не лезть выше ибо почему-то для этого нужно образование, которого у тебя кто уже захватил власть и нет. Вы прекрасный пропагандист действующей власти, я вас поздравляю.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (9)
Если я на вас пометку поставлю , то будет ли это означать, что вы на зарплате, а не просто выражаешь свои взгляды?
Ну и для доказательства: Не задавайте неудобные вопросы, а то станете кремлеботами.
ps: давайте реально общаться и спорить, чтобы приходить хоть к какому-то мнению, а не тупо друг-друга ботами обзывать. Ведь очень удобно обвинить человека в проплаченности, чтобы потом ему не отвечать, но доказательств никто не требует.
pps: да, а можете конкретную причину пометки на мне назвать? мне чисто для себя интересно, где же я это так власть восхвалял, что меня записали в проплаченные кремлеботы.
раскрыть ветку (8)
Вы за таракана и его легитимность очень ратовали.
И вот интересно.
Тут вы ответили очень быстро.
А под комментами, где вас ткнули носом в то, что ваши расчёты - бред.
Тишина....
И вот интересно.
Тут вы ответили очень быстро.
А под комментами, где вас ткнули носом в то, что ваши расчёты - бред.
Тишина....
раскрыть ветку (7)
А конкретнее можно? Что за таракан? Какие расчёты?
И да, я так и не понял, в честь чего на мне стоит некая пометка, благодаря которой я считаюсь ботом/человеком на зарплате/или ещё хер пойми кем.
раскрыть ветку (6)
#comment_212637226
Вот эти расчёты.
Вы учитываете всех, а нужно только работающих, при том с учётом того, что они ещё и приносят деньги в бюджет.
А тараканом я зову - Лукашенко
Вот эти расчёты.
Вы учитываете всех, а нужно только работающих, при том с учётом того, что они ещё и приносят деньги в бюджет.
А тараканом я зову - Лукашенко
раскрыть ветку (5)
Эм... Каким боком Лукашенко во всей этой беседе?
Всё верно, мне же задали вопрос:
Все просто. Выплатили единовременно перед выборами 10к пенсионерам. Значит легко можно каждый год на тысячу в месяц поднимать. Ну или выборы каждый год.
Не было ни слова о работающих пенсионерах. Но я согласен, что раз мы о них говорим, то стоит их посчитать:
В пояснительной записке к инициативе отмечалось, что после отмены индексации с 1 января 2016 года число работающих пенсионеров сократилось с 15,3 млн до 9,6 млн человек, причем большая часть из них ушла в сферу теневой занятости.
https://www.mk.ru/economics/2021/09/23/rabotayushhim-pension...
Посчитаем по максимуму - 15.3 млн.
Но у меня вопрос: а что считать? Разовые выплаты? Ежегодные/ежемесячные пенсии? Вы скажите - мы посчитаем. А то пока не очень понимаю сути вопроса.
ps: а можно ответить на мой вопрос, пожалуйста?
И да, я так и не понял, в честь чего на мне стоит некая пометка, благодаря которой я считаюсь ботом/человеком на зарплате/или ещё хер пойми кем.
раскрыть ветку (4)
Ответил же.
Слишком рьяно ратовали за легитимность Лукашенко, на тот момент вся пропаганда, в том числе и кремлеботы, была направлена на это.
Слишком рьяно ратовали за легитимность Лукашенко, на тот момент вся пропаганда, в том числе и кремлеботы, была направлена на это.
раскрыть ветку (3)
Это где же я ратовал за Лукашенко? Можно примеры моих сообщений?
И да, ответный вопрос: разве не существует людей, которые просто поддерживают Лукашенко без всяких выплат? Чисто идеологически?
раскрыть ветку (2)
Это где же я ратовал за Лукашенко? Можно примеры моих сообщений?
Можно, но мне лень, вам проще.
И да, ответный вопрос: разве не существует людей, которые просто поддерживают Лукашенко без всяких выплат? Чисто идеологически?
Да, но если это сочетается с поддержкой непопулярных реформ и разведением популизма....
Маловероятно.
раскрыть ветку (1)
Т.е. вы перевели тему в плоскость Беларуси, не предоставили доказательств моей поддержки Лукашенко, а после всёго этого заявляете о том, что , что я некий проплаченный персонаж, согласно вашем же отметкам обо мне на на Пикабу?
А толку от них в армии, если они ничему не могут научиться, кормить как бычков штоль, даже хряк нужен как осеменитель.
раскрыть ветку (6)
Согласен, с этим нужно что-то делать, но все решения, которые приходят мне в голову - это долгий и тернистый путь, а не решение проблемы по щелчку пальцев.
раскрыть ветку (5)
Отменить срочную службу, год теряет человек в армии, у меня знакомый побывал в армии, не разу не выстрелив(даже 3 учебных патрона), брат побывал, ему там зуб выбили, ещё один друг побывал, строил дачу генералу, третий в бункере в Москве сидел, оцифровывал архив и только один был на реальных массовых учениях. Год человека содержат, за это время он бы мог работать, приносить экономическое благо, а не быть единицей устрашения.
раскрыть ветку (3)
Что вы такое говорите. Если отменить призыв - тогда окажется, что не нужно столько генералов, не нужны военкомы. Останутся не у дел поставщики продуктов, обмундирования, ГСМ и т.п. Что сказать всем этим уважаемым людям?
раскрыть ветку (1)
Очень субъективно. У меня из всех друзей один в архиве под Москвой служил. Один в Ашулуке - бывший полигон, где они занимались ликвидацией старых боеприпасов и на стрельбы постоянно ездили. Ещё один в мобильной роте служил, это которая охраняет тактические ракеты во время транспортировки и развёртывания, там вообще учения приближены к спецназовским. И никто не жалеет о службе. Так что по-разному бывает.
ещё комментарии
Получается, что на одного силовика приходится примерно по 9,5 пенсионеровНихрена ты переобулся в полёте, а ничего, что законопроект про работающих пенсионеров, а их уж куда меньше общего числа пенсионеров? А?
Вот отсюда, например, можно перекинуть.
#comment_212684594
Но это если бы цель стояла помочь СВОЕМУ НАСЕЛЕНИЮ.
#comment_212684594
Но это если бы цель стояла помочь СВОЕМУ НАСЕЛЕНИЮ.
На пикабу нынче умных, приводящих расчеты и вдумчивые аргументы не любят как ты можешь заметить, здесь надо только громко орать аакое правительство плохое а алеша хороший) короче сборище бездельников которые хотят халявы и возмущаются что им ее не дают, позорище одним словом, а не сообщество
раскрыть ветку (2)
Я к силовикам не отношусь и в семье нету таких, но я понимаю, что от силовиков государство и строится. С начало обозначить свои границы, закрепить власть и соблюдение законов и пресекать правонарушений, а уже далее обеспечивать и
-продовольствие
-жкх
-образование
-медицину
-прочие
Иначе народ таков, что будет смена одних на других везде по кругу, а тем временем все саморастащится.
Если вы хотите видеть кого то у руля, кого вы считаете идеальным президентом и при этом думаете, что он снизит зп силовикам своим, то это 100% не будет.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
Если чужая будет обходиться дешевле, то тут есть над чем подумать..
Кстати, подобные раздумья в РФ еще не запрещены?
раскрыть ветку (4)
Кормить чужую армию ? В реалиях ты сначала будешь кормить чужую армию, а потом будешь обслугой интересов тех кто этой армией владеет в итоге ты готов в будущем платить в двойне чужим , лишь бы сегодня не платить своим...
нахуй такое государство вместе с силовиками. ьем более нынешняя рф - это не государство, это отсталый колхоз, захваченный бандой слабоумных маньяков-клептоманов.
раскрыть ветку (1)
чем же оно хуже прошлых? которые обещали светлое будущие?
и вопрос не про нынешнею власть, а про то что кто то думает что силовикам понизить зп хорошая идея...
а какой смысл силовикам переходить к данным пунктам, когда на порядок проще бесконечно искать врагов и закреплять власть попутно выводя активы в оффшоры?
Ну да ну да, а когда совершенно аполитичные пацаны с раЁна тебя отпиздят и ограбят, ты к кому побежишь? К "образо-ованным революционе-ерам" (с), или всё таки к проклятым силовикам с жалобами что жить не стало лучше и жить стало не веселей?
Было уже в Сиэттле, когда после протестов "defund the police" полицейское управление просто встало и ушло, и ебитесь там со своим BLM'ом как хотите. Чот ни разу там спокойнее не стало)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (26)
Пару дней назад кто-то подбежал к сотрудникам ДПС и сообщил, что рядом в институте стрельба. В результате один из ДПСников обезвредил преступника. Хорошо, что этот "кто-то" мудаком не был и полицейских таковыми не считал.
раскрыть ветку (24)
Ну так у нас запрещено ношение оружия гражданскими, так бы и не пришлось к ДПС бегать, если бы оборот был свободный
раскрыть ветку (21)
Пропускать в универ студентов со стволами на законном основании? Что-то мне эта идея не нравится.
раскрыть ветку (18)
Еще ребятам в думе не нравится, вот и получается ситуация, когда оружие есть у бандитов и психических, а у законопослушных - баллон с перцем
раскрыть ветку (17)
Ну желаю вам самому поработать преподавателем в учебном заведении, где у нескольких тысяч малолетних дебилов будет ствол за поясом.
раскрыть ветку (16)
Разрешать с 21 года. Не разрешать дебилам всех возрастов. В США, если у человека есть псих.заболевания или определенные события в боиграфии, будет запрет.
раскрыть ветку (15)
если у человека есть псих.заболевания или определенные события в боиграфии
А разве у нас нет этих условий на разрешение на длинноствол? И как это остановило этих упырей, что устраивают массовые расстрелы? Да и в США в подобных случаях, я не слышал, чтобы стрелка гражданский убил. Только полиция. Люди в шоке. Кто стреляет? Кто и кого примет за стрелка? Кто попадет под перекрестный огонь? А национальный состав граждан России? И как они сами говорят, с их горячим национальным темпераментом. А сколько их среди студентов? Вы точно этого хотите?
раскрыть ветку (14)
Такие ребята, обычно, просто хочут себе пестик, чтоб самоутвердиться перед кем-нибудь. Об остальном они даже не думают.
в США как раз не раз стрелка бабахнул гражданский, просто там шутингов десятки и всплывают только успешные в новостях
раскрыть ветку (12)
Вот меня и пугают их десятки шутингов при их разрешении на оружие. И как я сказал ранее, в состоянии шока простому не подготовленному человеку будет не просто разобраться кто стрелок, а кто добропорядочный гражданин, доставший оружие для обезвреживания стрелка. И опять же много людей могут в таком раскладе пострадать от перекрестного огня неподготовленного гражданского лица или даже лиц. если оружие окажется у пары десятков человек.
раскрыть ветку (11)
ну тут надо в совокупности смотреть, в США при их дикой вооружённости всё же смертность от убийств куда ниже, чем в РФ, это включая все шутинги и войны банд
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
наслаждайтесь:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intention...
Россия: 8.21
США: 4.96
печалька, да?
Остаётся пройти стадии
-Отрицание
-Гнев
-Торг
-Депрессия
-Принятие
раскрыть ветку (8)
Почему я должен печалиться? Я попросил пруфы, вы предоставли. Спасибо. О чем ваше высказывание про стадии? Детский сад какой-то. Просто речь шла о массовых расстрелах, о которых вы сами же писали что их были десятки в США.
раскрыть ветку (7)
а какая разница, если в РФ погибает аж вдвое больше людей от умышленных убийств и без массовых расстрелов и войн банд
Меня это искренне печалит, если Вас - нет, Ваше право
раскрыть ветку (6)
Конечно, это не может не печалить. Но тем более странно ратовать за свободное ношение оружия в обществе, где погибает аж вдвое больше людей от умышленных убийств и без массовых расстрелов и войн банд.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Прокрутил, лично я нигде не утверждал и не ратовал за упрощение доступа к оружию, может быть Вы сами не читали ветку вверх?
раскрыть ветку (2)
Я вступил в полемику в данной ветке вот с этого коммента #comment_212667433 Вы присоединились позже к уже обсуждаемой теме. Если вам что-то не понятно то перечитайте ветку сначала. Там именно и начался разговор с проблемы разрешения свободного ношения оружия в России.
раскрыть ветку (1)
Вы в контексте моего сообщения #comment_212766273 написали "Но тем более странно ратовать за свободное ношение оружия в обществе, где погибает аж вдвое больше людей от умышленных убийств и без массовых расстрелов и войн банд." однако я и не топил за свободное ношение оружия, я просто сравнивал уровень преступности при тех или иных обстоятельствах
Не думаю что Вы или я способны своим умом спрогнозировать что будет если оборот пушек будет свободный или наоборот их все изымут - не думаю, что кто либо вообще в мире это способен спрогнозировать
Известно лишь что в странах, где свободное ношение оружие убирали уровень преступности рос, известно, что в США он ниже чем в РФ итд где пушки нельзя свободно купить и при этом в стране высокий уровень миграции извне
А почему так никто не знает, и утверждать что если бы да кабы нельзя и ратовать как за, так и против есть признак эффекта Даннигена Крюгера
Ой, а много там в Колумбайне, в благословенной Омерике со свободным оборотом это помогло-то? Все равно там спецназ все разруливал, а не кухонные мамкины рейнджеры.
дпс не удивляет что помогли, дпс вообще как будто другой мир, с ними и общаться приятно, а вот наткнулись бы на ппс результат почти наверняка был бы таким что полиция бы приехала часов через 60
А еще я побегу к государственному энергосбыту за электричеством, потому что угольную станцию мне почему-то построить на участке нельзя, буду пользоваться дорогами, потому что свои проложить нельзя. Даже своим делом без уплаты налогов заниматься нельзя. Так интересно, почему же люди будут обращаться в полицию, у которой монополия на насилие, не подскажешь?
пацаны с раЁна тебя отпиздят и ограбят, ты к кому побежишь? К "образо-ованным революционе-ерам" (с), или всё таки к проклятым силовикам с жалобами
а они тебе так:
- вот убьют, тогда и приходите, а сейчас нечего нас от работы отвлекать
Ну хз какая индексация силовикам, в 2012-2014 зарплата была 660 долларов, с 2014 до непомню какого месяца 2020 года 300 долларов и 410 сегодня)
раскрыть ветку (3)
Пенсия от курса доллара или евро, как и остальные выплаты и зарплаты населения, не зависят. А вот цены на продукты, стройматериал, и прочую бытовуху - очень даже
ещё комментарии
для поддержания ПФР был создан ФНБ. деньги как бы есть, и как бы как раз для этого, но не совсем.
раскрыть ветку (80)
Ну вы что, там же щас другу Сечину санкции грозят, надо будет порадовать. А откуда ещё роснефти баблишка подбрасывать, если не из ФНБ. Они и так оттуда сосут, некоторые проекты полностью на деньги из ФНБ оплачены. А вы хотите холопам раздать, ну нельзя же так, друзья обидятся...
раскрыть ветку (1)
А еще роскосмос ща лишится пачки договоров ибо Маск преуспел. Рогозина тоже надо будет поддержать.
На текущий момент трансфер из федерального бюджета в бюджет ПФР составляет около 20%, а в численном выражении - это около 4 трлн рублей.
В 2022 и 2023 годах федеральный трансферт бюджету ПФР, как следует из проекта, составит 4,3 трлн руб. ежегодно, а его доля в общих доходах ПФР будет превышать 40%.https://www.rbc.ru/economics/25/06/2020/5ef1c34b9a79471d3a3b...
Т.е. если пускать весь ФНБ на покрытие дефицита ПФР, то всего ФНБ хватит на 3 года.
раскрыть ветку (77)
Т.е. если пускать весь ФНБ на покрытие дефицита ПФР, то всего ФНБ хватит на 3 года.
это справедливо, только если за эти три года ничего не произойдет. если дать деньги - их, скорее всего, потратят. потратят на продукты. т.е. они уйдут в бизнес. тогда по сути, раздача денег пенсионерам приравнивается к инвестиции в свою же экономику. а там глядишь - и поступления в пфр вырастут. в конце концов, налоги платят в рублях, а если рублей мало - соответственно и налогов мало.
раскрыть ветку (35)
Но также это может и инфляцию подстегнуть. Зачем бизнесменам продавать больше, если можно продать дороже при тех же издержках?
раскрыть ветку (13)
потому, что они будут продавать дороже до первого умника, который решит расширить производство и оттяпать рынок на себя. тут идет на сцену эффект масштаба - чем больше производство, тем меньше накладные расходы.
раскрыть ветку (12)
Вот только мгновенно расширить производственные и складские площади, логистику невозможно. Следовательно сразу после вброса необеспеченных товарами денег мы и получим подорожание товара. И даже после увеличения производства цена вряд-ли упадёт. Не любят наши бизнесмены цены снижать.
раскрыть ветку (11)
Не любят наши бизнесмены цены снижать.
ну, это не вопрос того, кто что любит, кто не опустит цены обратно - отдаст свою долю рынка тому, кто опустит.
раскрыть ветку (9)
Где там автодилеры, которые захватывают рынок продавая авто с допами на 150 тысяч, а не на 300?)
раскрыть ветку (7)
а у нас сильно вырос платёжеспособный спрос?
ну и напомню, одни из главных экспортёров автомобилей - япония и сша (еше германия, у нее бюджет профицитный, да, но все равно платежеспособный спрос присутствует). как раз потому, что в свое время не задирали цены, а расширяли производство. или вы считаете, что стоимость товара не меняется в зависимости от масштабов производства?
ну и напомню, одни из главных экспортёров автомобилей - япония и сша (еше германия, у нее бюджет профицитный, да, но все равно платежеспособный спрос присутствует). как раз потому, что в свое время не задирали цены, а расширяли производство. или вы считаете, что стоимость товара не меняется в зависимости от масштабов производства?
раскрыть ветку (6)
Вопрос не про производство автомобилей, а про автодилеров. Вы пишете, что тот, кто не опустит цены, отдаст свою долю рынка. Весь год автодилеры пока что опровергают Вашу точку зрения, и наоборот завышают цены с каждым днём.
раскрыть ветку (5)
Вы пишете, что тот, кто не опустит цены, отдаст свою долю рынка.
ок, вот статистика, чуть больше чем за год:
https://www.motortrader.com/motor-trader-news/automotive-new...
ну, или, взять те же телефоны - как так вышло, что сейчас они стоят копейки по сравнению с ценами тридцатилетней давности?
раскрыть ветку (4)
Ещё раз, Вы не понимаете о чем говорите.
Вам пишут, что бизнес задерет цены, конкретно в этом году, и они будут высокие. Вы пишете, что обязательно найдется тот, кто цены снизит, чтобы завоевать рынок. Да, не спорю. Но вот ближайшие годы цены будут высокими.
раскрыть ветку (3)
ближайшие - может быть, но в перспективе - нет, ссылку на машины я привел. можете вспомнить цены на те же компьютеры. разве что если будут объективные проблемы типа как сейчас с контейнерами и прочими микрочипами - корона людям гадит.
раскрыть ветку (2)
Так вопрос поднимаемый в ветке был как раз в локальных подъёмах, на пару лет.
Вот условно говоря, если завтра зарплаты волшебным образом вырастут в два раза, цены на продукты вырастут в те же два раза, плюс-минус. Да, лет через 5 очередная Пятёрочка демпингом снова захватит рынок и цены стабилизируются.
раскрыть ветку (1)
Так вопрос поднимаемый в ветке был как раз в локальных подъёмах, на пару лет.
разве?
#comment_212641280
вот исходный тезис, после моего ответа на который вы присоединились к обсуждению.
там былоИ даже после увеличения производства цена вряд-ли упадёт. Не любят наши бизнесмены цены снижать.
в доказательство своей позиции я предоставил вам статистику цен на автомобили (ну ладно, это не совсем "наша" тема), на интернет и мобильную связь (а вот это уже конкретно наша тема {а, не предоставил, предложил вспомнить}) и на мобильные телефоны (та же фигня), цены на которые упали задолго до того, как стали популярны покупки на всяких алишках и ибэях.
кстати насчет цен еще слышал мнение, что инфляция - это следствие классовой борьбы, тобишь частично это результат взаимоотношений в обществе. ведь у нас иногда ФАС, кстати, тоже влезает к бизнесу, чтобы накрыть очередной сговор с целью повышения цен.
Речь ведь не о том, что весь фнб попадет в оборот разом. Ну повысят работающим пенсионерам пенсии на 10%. Наверняка эта сумма во много раз меньше,чем единоразовая покупка голосов перед выборами за 10 тыс.
Вот только ФНБ это не просто деньги, которые лежат "мёртвым грузом". ФНБ диверсифицирован, он состоит из вложений в иностранные валюты, ценные бумаги и из него финансируются некоторые самоокупаемые проекты. Именно благодаря этому его за несколько лет удалось преумножить. Я согласен с тем, что эти деньги так или иначе надо потратить на благо людей и экономики нашей страны, однако простое их вливание и/или раздача людям, приведут к росту цен и инфляции.
Подобный пример мы могли наблюдать во время выплат денег во время изоляции: https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/07/07/834094-sot...
раскрыть ветку (1)
самоизоляция сама по себе подразумевает, что экономика объективно на спаде - меньше продуктов. собственно перебои с поставками сейчас по всему миру, та же контейнерная проблема. в исторических рамках, дефицит бюджета связан с инфляцией рандомно - может быть, а может и не быть - как повезет.
раскрыть ветку (15)
да, обычно так оправдывают низкие доходы. дай людям денег - и у нас наступит зимбабве. очень удобно.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (5)
а пенсия - "дай"? насколько мне известно, в частных конторах, например, обсуждение зарплаты идет именно в формате "дай денег", т.е. это обсуждаемая величина.
раскрыть ветку (3)
Причем тут обсуждение?) изучайте макроэкономику, тогда поймете, почему зарплата не будет разгонять инфляцию, а раздача денег из фондов - будет.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
деньги должны быть обеспечены производством. Грубо говоря, чтобы выдать на каждого пенсионера дополнительно по 10 рублей, все остальное работающее население должно на этих 10 рублей произвести дополнительных товаров и услуг.
раскрыть ветку (5)
ок, как насчет такого действа:
1) цб "печатает" необеспеченные деньги
2)правительство строит на них производство
3) необеспеченные деньги превратились в обеспеченные.
ну и насчет того, что деньги должны быть обеспечены - я правильно понял, что если поднять пенсии/опустить пенсионный возраст, или еще какие зарплаты поднять - у нас что-нибудь обязательно из магазинов пропадет? вы так считаете? в пределе - может быть, но что именно производят такого именно пенсионеры, что нужно заставлять их работать лишние 5 лет? у нас мало безработных, которые могли бы их заменить?
1) цб "печатает" необеспеченные деньги
2)правительство строит на них производство
3) необеспеченные деньги превратились в обеспеченные.
ну и насчет того, что деньги должны быть обеспечены - я правильно понял, что если поднять пенсии/опустить пенсионный возраст, или еще какие зарплаты поднять - у нас что-нибудь обязательно из магазинов пропадет? вы так считаете? в пределе - может быть, но что именно производят такого именно пенсионеры, что нужно заставлять их работать лишние 5 лет? у нас мало безработных, которые могли бы их заменить?
раскрыть ветку (4)
Уже более логично. Но утопия. Это надо рядом с каждым заводом новый такой-же построить чтобы такую эмиссию обеспечить. Что невозможно физически к сожалению. А вот напечатать Х денег, чтобы выдать У целевых кредитов/субсидий например на закупку средств производства за границей здравая тема.
P.S. забыл заводы в принципе дело решаемое, но мало их построить надо как-то людей заставить купить их продукцию. Вангую, что в случае вертолетных денег наши люди спустят их на импортную электронику/тачку/одежду.
P.S. забыл заводы в принципе дело решаемое, но мало их построить надо как-то людей заставить купить их продукцию. Вангую, что в случае вертолетных денег наши люди спустят их на импортную электронику/тачку/одежду.
раскрыть ветку (1)
наши люди спустят их на импортную электронику/тачку/одежду.
может быть, но так как что-то все таки производится и у нас - нашим тоже перепадет. ну и если, например, ввести пошлины на импорт, то производители могут внезапно захотеть открыть производство и здесь.
Крче гря, я не настоящий экономист, но так не сработает.
Во первых, ЦБ и правительство это разные вещи, ЦБ выпускает деньги в экономику, кредитуя коммерческие банки, позволяя тем самым банкам предоставлять более доступные кредиты и всякое такое
Правительство же деньги из экономики сначала получает через налоги, и только потом может направить на какие-либо проекты. Получать деньги напрямую либо в виде кредитов от ЦБ органы гос. власти не могут по закону о ЦБ. Но могут, к примеру, путем продажи доли в банке с госучастием, как было недавно то ли со Сбером, то ли с кем то там, кароче хитрые там всякие схемы.
Другое дело, можно придумать какую нибудь программу стимулирования чего нибудб путем льготного кредитования в госбанках для требуемого сектора экономики, но это тоже не просто взять и раздать бабки.
Далее, при определенных условиях, можно, и некоторые считают, что даже нужно, вводить свободные деньги в экономику, но при условии, что она в рецессии, и есть определенная неудовлетворенность в спросе ввиду отсутствия средств у населения. Но вот каков порог этой неудовлетворенности - вот тут я уже пас, это уже предмет работы серьезных дядей и тетёй с экономическим образованием. Потому что если просчитать неверно, то лишние ничем не обеспеченные деньги лишь усугубят ситуацию.
Кароче говоря, тут оч много факторов и нюансов, не зная которых, обсуждать это все бессмысленно - в реальности всё равно работает всё несколько иначе. Но вот просто в тупую взять и напечатать - никогда не работало.
раскрыть ветку (1)
Получать деньги напрямую либо в виде кредитов от ЦБ органы гос. власти не могут по закону о ЦБ.
скажем так, у государства не могут физически закончиться валюта этого самого государства, так как ЦБ в любом случае выкупит долговые ("ценные") бумаги правительства, если этого раньше не сделает никто другой.есть определенная неудовлетворенность в спросе ввиду отсутствия средств у населения. Но вот каков порог этой неудовлетворенности - вот тут я уже пас
ну, скажем так, если есть пенсионеры, безработные и прочие люди, на которых у государства "денег нет, но макарошки всегда вам ничего не должны", то спрос очевидно задушен искусственно. ну и само по себе наличие безработицы говорит о том, что расширять производство все еще есть куда. есть "тупые" рабочие места (буллщит джоб), которые можно смело заменить на более дорогие, но и более полезные. КОРОЧЕ, ЕБАТЬ!!1!
сложно сказать, что сейчас в экономике все ресурсы задействованы на максимум и ничего в ее структуре менять не надо. а если единственная причина не делать этого - недостаток собственной валюты - то это не причина, а искусственное ограничение, которое мы сами себе придумали из-за ложных предпосылок о том, что Зимбабве.
Дай людям не обеспеченных денег и у нас наступит Зимбабве. Это такая же истина, как и то что Земля вокруг Солнца вращается.
раскрыть ветку (1)
или необеспеченные деньги уйдут производителям и они их пустят в обеспечение. или потребят дальше, тогда их пустит в обеспечение тот, кому бизнес заплатит по цепочке.
опять же, если я условно возьму кредит - ака необеспеченные деньги и открою пельменный завод - деньги необеспеченные превращаются в обеспеченные. т.е. получаем не зимбабве, а пельменный завод.
опять же, если я условно возьму кредит - ака необеспеченные деньги и открою пельменный завод - деньги необеспеченные превращаются в обеспеченные. т.е. получаем не зимбабве, а пельменный завод.
Ну и цены на продукты ебнут вверх. Предложение не отрегирует моментально, надо трактор произвести, поле засеять, пшеничку посадить, урожай собрать, зерно в муку перемолоть, испечь хлеб а до этого момента ажиотажный спрос и маленькое предложение гиперинфляция обеспеченна.
раскрыть ветку (1)
может да, а может и нет. если экономический рост будет выше инфляции - вообще не проблема. и, собственно, вы же сами написали, что в любом случае если люди начнут больше покупать, то предложение отреагирует, хоть и не моментально. собственно это именно то, чего должно добиваться любое государство - чтобы производство росло.
Тупо подорожает хлеб и вообще потреб корзинка. За ними топливо и услуги. И привет инфляция.
Раздача денег в кап.строе - развлечение только очень богатых стран, которые могут транслировать внутреннюю инфляцию на сателлитов.
Раздача денег в кап.строе - развлечение только очень богатых стран, которые могут транслировать внутреннюю инфляцию на сателлитов.
Извините, я искал эту информацию, но видимо несколько туповат и не нашел.
Так вот: всего в России 46,2 млн человек.
https://ria.ru/20210825/pensionery-1747121552.html
Если принять за константу среднюю пенсию в 15744 рубля
https://ria.ru/20210329/pensiya-1603277505.html
И умножить её на число пенсионеров, то получаем 46,2*15744*12(месяцев) сумму в 8 728 472 600 000, то есть около 8,8 трлн рублей. Чего я не нашел - это информации о доходах ПФР от собираемых налогов. Вы не подскажете, где её можно найти, а то я видимо как-то не так составляю запрос.
раскрыть ветку (27)
Да, конечно. Просто из бюджета ПФР не только пенсии выплачиваются, а ещё мат.капитал, например, множество других пособий. Даже лекарства для льготников из ПФР оплачиваются.
Вот здесь информация с официального сайта ПФР:
В трехлетнем периоде предусмотрено ежегодное уменьшение зависимости ПФР от федерального бюджета. Доля трансферта на обязательное пенсионное страхование в общей сумме трансфертов снижается с 29,8 % в 2020 году до 24,9% в 2022 году. При этом объем страховых взносов в общем объеме доходов увеличивается с 62,9% в 2020 году до 66,2% в 2022 году. Поступление взносов на выплату пенсий прогнозируется в 2020 году на уровне 5,6 трлн рублей с ростом до 6,4 трлн рублей к 2022 году.
https://pfr.gov.ru/press_center~2019/12/03/194924
Вот как пример по инфографике за 2018 год:
раскрыть ветку (22)
Благодарю. Не знал (точнее как-то не замечал), что ПФР выплачивает не только пенсии. Хотя бы цифры теперь стали более понятны.
Просто считал, что на маткапитал и "многие пособия" государство выделяет деньги от "щедрот своих", а пенсионные налоги идут на выплату исключительно пенсий по солидарной системе. Оказывается всё это сваливается в одну кучу.
раскрыть ветку (21)
Именно так, а с ростом количества пенсионеров и уменьшения количества работающих людей - реальный дефицит (без трансфертов из федерального бюджета) увеличивается, а нагрузка растёт. Пенсионная реформа кое-как помогает справиться с этим частично, но как по мне, то нужно что-то кардинально менять. И это не только пенсионной сферы касается, но и налоговой. Иначе всё это будет лишь отсрочкой от будущих проблем в социальной и экономической сферах.
раскрыть ветку (20)
Не думаю, что удастся ещё больше увеличить нагрузку на работающих. Многие ( в том числе и я) и так раздражены пенсионной реформой.
Да, учителя, врачи, депутаты и прочие, работающие не физически, но умственно, сохраняют способность работать и до более старшего возраста. Но... Как вы думаете, до какого возраста сможет работать тот же продавец в "пятерочке", слесарь-сантехник ЖЭКа или токарь в заводе или грузчик?
Можно говорить красивые слова о равных возможностях, но равных способностей всем не отсыпано матерью природой/господом богом. Но всё это рано или поздно выльется в закон об отмене пенсий и бездушное "копите сами"...
Кроме того, без грузчиков, сантехников, дворников и прочих "быдл" (по мнению просвещенного "больменшинства", которое нас учит заботиться о собственной старости), вся эта свора высокоинтеллектуальной элиты утонет в продуктах собственной жизнедеятельности.
раскрыть ветку (19)
Я готов выдать целый ворох своих размышлений на эту тему, но это будет длинный спич, который будет не очень удобно читать, но если вам правда интересно, то я готов написать его. =)
ps: всё это будет касаться экономической формации, политического строя, требований к людям и технологиям, а так же моего видения мира, где капитализм несостоятелен, а социализм займёт лидирующую позицию.
раскрыть ветку (16)
Товарищ, ваш PS это на отдельную книгу. Ворох поднимаемых проблем потребует листов 100 на одно лишь оглавление
но это будет длинный спич, который будет не очень удобно читать, но если вам правда интересно, то я готов написать его. =)
С удовольствием прочитаю, если вы не затруднитесь ответить на мои вопросы, которые (наверняка) возникнут при прочтении.
раскрыть ветку (14)
Чтобы сократить себе работу, а заодно и подтвердить свою приверженность своим взглядам, я иногда буду вставлять ссылки на свои же прошлые комментарии.
Итак, начнём с выборов, как основной темы.
Лично я считаю, что на выборы ходить стоит в обязательном порядке. Об этом я писал тут: Всем "страдальцам", которых информируют о выборах
Почему? Да потому что когда множество людей будут ходить на выборы, будут ходить наблюдателями, то будет куда меньше возможностей для фальсификаций. К тому же это проявление своей гражданской позиции. Всех, кто призывает байкотировать выборы - лично я считаю политическими импотентами, потому что:
1) У нас нет минимального порога явки законодательно, т.е. даже если 1 человек проголосует, то плебесцит будет считаться состоявшимся.
2) Кто говорит о том, что явка на выборы легитимизирует текущую власть, рассказывая байки о том, что:"вот, как только люди увидят как мало людей пришло на выборы, а победят те, "кто надо", то тут же народ поднимется на борьбу!"
Никто не поднимется: #comment_202335589
Далее про выборы, но немного в сторону темы того, что же надо делать:
Когда ты выиграл выборы - я написал тут
Однако мне возражают: #comment_212661370
Параллельно с Пикабу - я читал темы на ЯПе, где люди описывали своё опыт участия в выборах в качестве наблюдателей от различных партий. И я был очень удивлён сообщениям в их адрес в стиле:
"Ну и чего ты добился? Всё равно ничего не поменялось!"
"Да ты просто пошёл подзаработать и словить плюсиков на истории!"
"Ты всё выдумал, на самом деле сам помогал фальсификациям!"
После подобного - возникает закономерный вопрос:"если ты пытаешь сделать что-то в рамках закона на пользу народа, а этот самый народ мешает тебя с дерьмом, то с какой вероятностью ты повторишь свои деяния?"
(Вспоминается анекдот: Молодой черт попал на работу в ад. Видит три котла, где варятся грешники. Первый котел плотно закрыт, на крышке множество цепей, замков, сверху навалена куча камней. Охраняет котел толпа чертей, багры и дубины на изготовку. У второго котла крышка приоткрыта, рядом стоят два черта в фуражках со скучающими физиономиями. У третьего котла крышки нет, рядом никого нет, да и выход из ада рядом... Пошел чёрт старожилов спрашивать.
- Понимаешь, в первом котле сидят евреи. У них если один начнет вылезать - его остальные подсаживают, а как только он выберется, так всех остальных за собой повытащит.
Во втором котле - немцы. Народ аккуратный, исполнительный. Мы поставили там табличку "Вылезать запрещено!" – они и не вылезают. И охрану сами потребовали поставить, чтобы порядок был.
А в третьем котле сидят русские. У них чуть кто наружу полезет - его свои же тянут за ноги обратно.)
Примерно так я вижу тех людей, которые реально пытаются что-то сделать.
Можно долго и много критиковать власть, хаять её, но люди во власти - это не мессии и не боги, которые по велению сделают всё, как хочет народ. Ибо есть человеческий фактор, во-первых, а во-вторых: сколь бы честными они ни были - нереально наладить жизнь всех людей простыми законами и щелчком пальцев.
Ну даже вспомним банальное выражение:"строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения". Это тоже довольно чётко и правдиво отражает суть бытия. Можно миллион законов принять, но будут ли они исполнятся? И да, кто их должен исполнять в первую очередь? Их должны исполнять ВСЕ, в том числе обычные граждане, коих большинство. Но у нас многие ищут обходные пути, либо просто болт забивают на многие законы, аргументируя это чем-то, что им удобно. Как пример: паркуется человек на газоне:"Да я паркуюсь потому, что нет стоянок!" Организовали платную стоянку - ответ:"Она платная, я столько не зарабатываю!" Организовали бесплатную - ответ:"Она далеко, а я уставший после работы!" И всё в этом стиле. Короче говоря, каждый найдёт сотни причин для оправданий самих себя, лишь бы сделать так, как удобно лично им, а остальные пусть идут куда подальше.
Очень хочется поднять вопрос "возможности диалога". Сейчас поясню к чему это.
Вот вы задали мне конкретные вопросы - я на них ответил - у нас сложился диалог культурный, в котором мы можем с вами спорить, соглашаться или не соглашаться друг с другом. Однако в большинстве случаев я вижу очень негативную тенденцию, при которой человек может отказаться выслушивать ваше мнение, попутно ещё облив дерьмом. И даже не потому, что ваше мнение противоречит мнению данного индивида, а потому, что ваше мнение недостаточно схоже с его мнением. Очень модно стало повесить клеймо на человека, что будет неким выдуманным аргументом о том, что с его точкой зрения даже не надо иметь дела. Как пример: Не задавайте неудобные вопросы, а то станете кремлеботами.
Далее поговорим о проблемах насущных и текущих:
В своё время создавал во такой пост:
Для тех, кто предлагает взять и поделить.Да, я сторонник социализма и коммунизма. Да, я понимаю, что коммунизм очень близок к утопии, по крайней мере в данных реалиях. Да, я считаю несостоятельной данную мировую экономическую систему. Почему мировую, если речь идёт о России? Да потому что весь мир очень сильно завязан на доллар США как мировую валюту, от чего страдают все другие страны. Почему страдают? Да потому что "печатный станок" в одних руках позволяет печатать сколь угодно много валюты, разделяя инфляцию между всеми странами мира, а не только между гражданами внутри своей страны.
Сейчас я выскажу одну очень утопическую вещь, которая почти наверняка не случится, но, по крайней мере, это будет честным ответом на вопрос:"чего бы ты хотел?".
Я безумно хочу рационального распределения ресурсов на благо людей. Чтобы 90% мирового богатства не принадлежало 1% населения Земли, как это есть сейчас. Чтобы прогресс служил на благо людей, а не на благо отдельных капиталистов, которые даже за 1000 людских жизненных циклов не смогут потратить своё богатство. И это при том, что в нашем мире до сих пор существуют настолько бедные люди, которые не могут себя обеспечить даже едой и водой, не говоря уже про прочие блага цивилизации.
И не надо говорить про "уравниловку", пожалуйста. Мол, что уборщик будет получать столько же, сколько доктор наук. Нет! Это всё миф. От каждого по способностям - каждому по труду. Если человек доктор наук - дайте ему 3-4 оклада. Если человек технарь - дайте ему 2 оклада. А если человек имеет минимальную квалификацию - дайте 1 оклад. (условно говоря, как пример) И пусть этот оклад будет таким, который будет способен обеспечить покрытие всех расходов необходимых (ЖКУ, еда, одежда) + немного больше на личные нужды или накопления.
ps: чуть позже дополню всё это прочими мыслями и взглядами отдельным сообщением на тему пенсионной реформы и некоторых других аспектов, просто сегодня устал, но очень хотел ответить
pps: товарищ @elk101 , я поставил плюс вашему комментарию, оценив сарказм, но всё же предоставляю вам часть своих размышлений, если интересно
раскрыть ветку (13)
Я безумно хочу рационального распределения ресурсов на благо людей. Чтобы 90% мирового богатства не принадлежало 1% населения Земли, как это есть сейчас. Чтобы прогресс служил на благо людей, а не на благо отдельных капиталистов, которые даже за 1000 людских жизненных циклов не смогут потратить своё богатство. И это при том, что в нашем мире до сих пор существуют настолько бедные люди, которые не могут себя обеспечить даже едой и водой, не говоря уже про прочие блага цивилизации.
Вот так вот неожиданно и встречаешь единомышленника))... Могу подписаться под каждым вашим словом, вот только толку от этого нет. Прошел по вашим ссылкам, многое оценил и согласен с высказанным там. Особенно порадовала ваша позиция по отношению к выборам.
Из личных наблюдений - краткая выжимка:
- Едерасты - пидарасы!
- А ты на выборы ходил?
- Нет, а на хуя? Всё равно всё куплено! Выходной ещё свой тратить! Надо на митинг идти!
- На какой такой митинг ты собрался, если даже на выборы сходить не в состоянии?
Думаю, и вы не раз выслушивали подобное. Далее последуют мои рассуждения на заданную тему.
Целиком и полностью разделяю ваш взгляд на существующие проблемы. Именно из-за них ни одно общество и общественное устройство не являются идеальными.
Для примера:
Монархия. Во главе страны стоит человек, обладающий абсолютной властью и авторитетом, которому помогают "специально обученные" с детства люди в лице аристократии. "Плохо что ли? Хорошо.жпг". Однако...
Вспоминается история христианства. Пока их гоняли - были они вполне себе вменяемые люди. Честные, миролюбивые. Мечта любого правителя. Но однажды появился император Константин. Почесав репу, сей чудный персонаж, решил, что раз они такие замечательные, верные и преданные, то только они и могут занимать высшие государственные посты, торговать итд. Утрирую, конечно, но именно он заложил основание под власть "христианского " духовенства на последующие века. В результате эта религия тупо выродилась. В неё полезли все "выродки", рвущиеся во власть...
Они способны испортить любую систему. Пролезть в аристократы/депутаты/мэры. От них нет защиты. Единственное исключение - общество, в котором каждый обладает знаниями, как управлять государством. Общество, в котором каждый "невыродок" честен и соблюдает закон. "Каждая кухарка" сможет управлять государством - недостижимая цель, но... Ленин видел и понимал, что без этого не обойтись. Нужно поднимать образованность обычных людей и их уровень социальной ответственности. Без этого любая форма правления превратится в тиранию для выгоды "выродков", и не важно, как она будет называться и какие формы принимает. Дерьмократия ли, олигархия или тирания, - они всегда будут прикидываться республикой, аристократией или монархией...
раскрыть ветку (10)
Прошу прощения за такой пробел во времени для ответа. На то были личные причины (меняю работу, а значит и род деятельности + друга провожал в последний путь (благо что не тот, при котором хоронят, а при том, котором венчают)).
Наше общество очень сильно радикализируется. Это очень плохо. Вот как пример:
К чему это:
Предлагаю рассмотреть несколько вариантов условных, которые будут основаны на определённых тезисах, от которых мы и будем отталкиваться как от аксиомы:
1) "Наша власть самая прекрасная на свете, а потому все, кто против неё - это агенты "госдепа/ми-6/мосада", а значит надо их заткнуть!"
Подобное считаю идиотизмом. Если есть объективные причины недовольства, то их надо решать. Это норма для любой демократичной страны.
2) "Наша власть самая тоталитарная на свете, она гнобит всех, любой противник будет убит, а любое недовольство будет зацензурировано, а затем запропагандировано!"
Опять же полный бред. Если вы смогли высказать подобное, то вы уже не "замолчаны". Если бы подобное было, то имена условных оппозиционеров промелькнули бы единожды в некрологах, а не постоянно бы светились на полосах новостных изданий.
Тут можно долго и усердно спорить, но в данной ситуации я высказываю своё личное мнение.
Далее предлагаю рассмотреть ещё 2 противоположных варианта:
1) Наша "оппозиция" желает нам самого лучшего, а страны Запада её спонсируют для того, чтобы сместить диктатуру, а потом иметь дело с демократическим правительством, с которым можно будет легко договориться.
Вот ни разу в это не поверю, особенно в мире капитализма. (готов описать больше, если пожелаете, только дайте знать)
2) Наша "оппозиция" "работает" на своё благо, продвигая интересы иностранных корпораций (которые вполне могут поддерживаться иностранными правительствами).
Вывод из этого не далеко уходит от того, который был описан в предыдущем пункте.
Ну да ладно. Всё это рассуждения. Но у меня напрашивается один большой вывод:
Мы имеем сторонников и противников нашей страны (читай - нашего капитала и всего прочего, что к нему прилагается). В итоге получаем: кучку мудаков во власти, которые под видом того, что они радеют за народ, стараются дербанить народное достояние. Разница в том, что одни готовы его дербанит между собой, отдавая подачки нашим согражданам, а другие готовы отдать его вообще всем, потому что так им выгоднее (ну и за более "крепкую" валюту).
Исходя из этого, можно опять же рассуждать на тему "ватников, которые верят только в Русский Мир, а все другие страны готовы "обратить в радиоактивный пепел"!"
Но если отойти от шаблонов, то вполне реально мы можем говорить о том, что нашими ресурсами хотят владеть (читай - покупать по-дешёвке другие страны). Разве это фантастика? Отнюдь!
И после долгого хождения "вокруг, да около", я хочу всё привести к "знаменателю": у нас нет оппозиции!
Не той оппозиции, которая в госдуме сидит и делает вид, что они с чем-то там не согласны.
Не той оппозиции, которая "внесистемная" (читай - навальнисты и все прочие, иже с ними), которые всегда и во всём против нынешней власти.
Как по мне, то всё это потакательство, фальсификации и предательство.
Нам нужные настоящие патриоты, которые не против текущей власти, не против страны, а которые, наоборот, будут во всём поддерживать развитие страны, и радеть за народ, но используя другие пути, нежели нынешняя власть.
А пока этого нет - нам удачи не видать. ИМХО.
ps: Сугубо моё личное мнение: то, что я привёл ссылками в начале сообщения - это ещё куда более жёсткая цензура, нежели то, что мы имеем сейчас. В связи с чем у меня возникает закономерный вопрос:"а может быть вы пойдёте далеко и на долго, учитывая такую вашу "критику"? Ведь вы в разы хуже нынешней цензоров и пропагандистов!"
раскрыть ветку (9)
Внесу уточнение:
Всегда считал (и продолжаю так же считать)), что демократии, как таковой, не существует ни в одной стране мира. Максимум она есть только на уровне местного самоуправления.
По моему мнению вся власть в любой стране принадлежит определенному "клану". Всё остальное - не более, чем антураж. Любое государство - не более, чем "крыша". Вооруженная ОПГ. И хорошо (для страны), если она не подчиняется зарубежным кураторам (как многие страны ЕС) и проводит самостоятельную политику. Путин - самый главный бандит в России. И выражение "клан Путина" - вовсе не заговор западных спецслужб. Он реально существует и в своё время сумел задавить власть остальных кланов, поставив нашу ресурсную базу на службу собственной стране. Как только наша "крыша" стала препятствовать разграблению природных богатств - Россия тут же стала плохой и не "дерьмократичной"...
При этом на уровне местных выборов, демократия реально должна работать! Наши законы (установленные "кланом") это не только позволяют, но и требуют. Но, из-за низкой политической активности населения, власть в регионах захватывают приспособленцы, которым похер на население. Лишь бы набить собственный карман. А виноват в этом как обычно главный "бандит" страны, то бишь Путин. И при этом люди забывают, что он отвечает за "разборки" с внешним миром, а не за внутреннюю грызню "при троне"...
раскрыть ветку (8)
Согласен. Именно по этой причине я всегда предлагаю начинать с "низов", в том числе и с себя. Да, эта фраза уже стала мемом, мол:"Ой! Очередной "начни с себя"!" А чем это плохо?
Вот просто рассмотрим условный пример:
Выходит человек из квартиры, идёт по разрисованному маркерами и балончиками с краской подъезду. Заходит в лифт, где кнопки пожгли. Выходит во двор, где автомобилями грязь развезли, паркуясь на газонах. И тд. Вопрос: а кто всё это сделал? Власть? Иностранные агенты? Или всё же сами граждане, которые живут сегодняшним днём, ничего не ценят, а после них хоть потоп? Как там говорилось в знаменитой фразе Преображенского? "Разруха она не в клозетах, а в головах!" И вот с этим я полностью согласен.
Но большинство предпочтёт снять ответственность с себя, перекладывая/делегируя её неким управленцам (госслужащим, депутатам, управляющим компаниям), а если что-то идёт не так, то жалуются и требуют исправления не от этих управленцев, а где-то в интернете, рассказывая как всё плохо, хотя за это время могли бы любого нанятого управленца носом ткнуть в итоги их раздолбайства, либо вообще самостоятельно организоваться, орагнизовать окружающих, и всё исправить, не привлекая никаких управленцев. А то получается очередная политика двойных стандартов:"Нам не нравится, что нами кто-то управляет, мы хотим принимать решения сами! Но делать мы ничего не будем, потому что нам некогда/не хочется, да и вообще это власть во всём виновата, за которую мы даже не ходили голосовать, потому что за нас всё решено!"
#comment_213302898 - оцените ветку, пожалуйста. Это вот как раз то, о чём я писал выше про радикализацию (наверное стоило уточнить словом политическую радикализацию).
раскрыть ветку (6)
Ваш оппонент (в ветке) молод ещё. Довольно часто его вижу. Далеко ходить (для ради_кализации) не нАдА. Для понимания сущности этого персонажа достаточно:
раскрыть ветку (5)
Если вам не сложно, хоть это будет достаточно длинное чтиво в рамках Пикабу - оцените, пожалуйста, вот этот пост: Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!
раскрыть ветку (4)
Пиздец... Возьмете меня в свой клуб?
А у нас просто клуб по интересам из менее чем 3-х десятков человек, при этом разных политических взглядов, более или менее активных из которых - половина.
Мы все записаны в "кремлеботы". Особенно я ржал, когда увидел в нем "Gnevrin"а. Угу, вот он то - точно "кремлебот"...) Абсолютно адекватный человек, с которым мы не раз пересекались в комментариях, иной раз и не соглашаясь с друг другом, и/или поддерживая наше (его/моё) мнение.
Я помню, вы давали в этом посте ссылку, но пост очень большой, а я уставший. Киньте её в коммент, пожалуйста. Ну, если все-таки вы меня примете в своё общество).
раскрыть ветку (3)
К сожалению, большинство уже разбежалось, а лично у меня просто нет сейчас времени из-за перемен в реальной жизни на создание или посещение подобных сообществ.
раскрыть ветку (2)
Ок. Я вас для себя приметил.) Думаю, мы не раз ещё поспорим проведем дискуссии в комментариях)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Бред полнейший. На самом деле у этого бреда есть 2 крайности:
1-ая - описана в посте
2-ая - это когда люди начинают бредить на тему того, что за ними вечно следят, тоталитарный контроль и тд. При этом они пользуются интернетом, мобильным телефоном, банковской картой, сидят в соцсетях, загружают свои фото и интернет и тд. Не хотите слежки? Выкиньте все электронные приборы, сожгите документы, а затем поселитесь в землянке посреди Сибири.
ps: чуть позже напишу продолжение своих размышлений.
Все уже продумано давно, подача образования в стиле "не хочет ученик и родители да и хер с ними" всегда выдадут обществу любой необходимый персонал.
Число работающих - 76,2млн в 2019. Средняя з/п - 42 263 в январе 2019
76,2*42263*22%*12 = ~8,5 млрд
Рядом в чьем-то каменте есть таблица, что фактически поступает только ~5млрд. Хз куда 3,5 млрд девают.
раскрыть ветку (1)
Логично, что на сайте ПФР. 5 триллионов рублей за 2019 ПФР получил в виде взносов. https://pfr.gov.ru/opendata/
За эти три года ФНБ ещё пополнится. Этот сосуд ведь не только истощается,но и пополняется.
раскрыть ветку (1)
ФНБ получает деньги за счёт своего капитала, в основном. Так что стоит их начать тратить, как доходы упадут моментально. Поскольку почти все деньги - это вложения.
ещё комментарии
Но эти же деньги, насколько мне известно, на поддержание рынка жилья, чтобы он не рухнул и цены не упали на недвижимость?
Все эти деньги идут на поддержание цен на жилье.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
Ну по лондонским меркам цены на жилье в России безумно низкие, квартира с одной спальней, т.е 2 комнаты, хрущевка, 6 тыс. фунтов, то есть средная британская зарплата за 3 месяца.
Правительства всех стран всегда стараются поддержать цены на жилье, не дать им упасть.
В Британии до фига денег из бюджета на это расходуется.
Вроде как это больше подстегивает хоть какую то рождаемость и помогает чутка с покупкой жилья людям с малым доходом.
Посчитайте процент жилья, оплаченного из мат капитала. Сколько там процентов, 10? На этом и держится весь рынок?
раскрыть ветку (2)
НУ мать как раз продает квартиру в Ростовской области( кстати, продала сегодня), так агент по недвижимости говорил, что все покупают на материнский капитал, а на остаток берут ипотеку.Мать так год назад продала квартиру своей матери за 600 тыс. рублей, именно за маткапитал купили. А сейчас за 950 продала в центре, тоже частично маткапитал, частично ипотека.
Она эмигрирует, потому все распродает.
раскрыть ветку (1)
Ну и что это доказывает то? Семьи с детьми покупают квартиры (ибо экономически активное население), при этом деньги за второго ребёнка можно направить на улучшение жилья... Логично, что в это и вкладывают. Но это только часть денег, как ни крути.
ещё комментарии
Трансфер из бюджета, для обеспечения пыневичков всех уровней и мастей, бывших судей, чиновников и ментов.
раскрыть ветку (2)
Если речь о законопроекте, то есть поправки могут вноситься после первого чтения законопроекта и далее. А тут сразу дали от ворот поворот, мотивируя тем, что в законопроекте предлагается выделить деньги, которые неизвестно откуда брать.
раскрыть ветку (1)
За что минусите-то? Поправки на этапе рассмотрения Госдумой вносятся, а тут законопроект этап внесения не прошёл.
Все просто. Выплатили единовременно перед выборами 10к пенсионерам. Значит легко можно каждый год на тысячу в месяц поднимать. Ну или выборы каждый год.
раскрыть ветку (51)
Выплата единовременно по 10 тысяч рублей - это примерно 426 млрд рублей (42.6 млн пенсионеров * 10 тыс. рублей).
А если хотя бы на 1 год повысить выплаты на 1 тысячу рублей всем пенсионерам, то это 42,6 млн. пенсионеров * 1000 рублей * 12 месяцев в году (пенсию же каждый месяц платить надо) = 511 млрд рублей в год. К тому же эту сумму надо будет платить и последующие годы, ведь не может быть так, что:"вот в этом году мы вам пенсии на 1000 рублей поднимем, а на следующий год уменьшим". Это я уже молчу о том, чтобы производить дальнейшие повышения. А вопрос остаётся открытым: откуда брать деньги?
раскрыть ветку (50)
О! Это же по объёмам почти как кредит Белоруссии!
Или почти половина от объема денег "подаренных" *подставить_не_Россия_name* стране на восстановление/развитие в *подставить_дату* году!
ну, деньги есть, насколько я знаю, у нас за пандемию выросли размеры ФНБ, другой вопрос, что может имеет смысл направить не на пенсии, а на зарплаты/выплаты/развитие производства.
Но вариант с пенсиями тоже не лишён смысла
раскрыть ветку (3)
Деньги в ФНБ увеличилсь за счёт роста курса других валют, в основном, поскольку весь ФНБ состоит из вложений в разные валюты и ценные бумаги. Часть из них уже сейчас идёт на самоокупаемые проекты, т.е. вкладываются в экономику. Лично моё мнение: надо составить грамотную стратегию перспективного долгосрочного развития (включающее постройку новых производств, субсидий на обучение специалистов и тд), куда пойдут эти деньги (хотя бы частично).
раскрыть ветку (2)
Перед выборами нашли чтобы подмазать пенсионеров.
Но всё, теперь пусть ждут 2024 год.
Праздник закончился.
раскрыть ветку (43)
"Прекрасно", но это как-то отменяет главный тезис о том, что предложившие данный законопроект, так и не рассказали откуда брать деньги на его осуществление?
раскрыть ветку (32)
Правительство втупую просрало деньги, а когда к ним пришли с вопросом что надо бы пенсии поднять на уровень инфляции, т.к. цены на всё выросли они сказали денег нет идите нахер.
Клёво блин.
раскрыть ветку (13)
Допустим. На что надо было потратить эти деньги? И я так и не услышал ответа на то, откуда брать деньги на повышение пенсий.
раскрыть ветку (5)
когда путин по тв говорит выплатить этим по 10 тем по 15 что-то такого вопроса не возникает: откуда брать деньги?!
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Вопрос к правительству. Где деньги? На яхты, дворцы, просёр на коррупцию, олигархов деньги есть.
А как пенсионерам поднять их копеечную пенсию так сразу тупые вопросы "откуда мы деньги возьмём?"
И ладно бы на десятки тысяч.
Речь про то чтобы покрыть инфляционные потери.
ещё комментарий
Блин, вот честно, у меня мамка работающий пенсионер, пенсия довольно часто индексируется. Да за инфляцией может и не поспевает, но она как бы работает, и это не ее основной источник дохода. Проблем в этом она не видит. Вы тут демагогию развели из-за популистов из ЛДПР! Что те, что эти, одно и тоже. Только одни уже у кормушки, а вторые нет, вот и бесятся, предлагая идеи без плана по реализации, чтобы на хайпе приподняться
раскрыть ветку (6)
Твоя мама работает и конечно же проблем не видит.
Когда пенсия будет единственным источником дохода посмотрим как запоёт.
раскрыть ветку (1)
Хм... А я с сестрой ей на что? Или вы бросите своих родителей на попечение только государства? Так-то оно понятно, что пенсия у нас для покрытия базовых потребностей, а не для хорошей жизни
раскрыть ветку (3)
Я доверяю тому, что говорит моя мама. Тут вы меня не переспорите. Прибавки были. Маленькие, но были. Может, конечно, это только ей так повезло.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
и минус налоги в бюджет? гениальный план, а главное, надежный как швейцарские часы..
В стране и так то не самый благоприятный инвестиционный климат, а такими выкрутасами об инвестициях в экономику можно будет забыть в принципе. Это Китай при желании может себе такие приколы позволить, там 1/5 населения планеты живет, а мы - нет.
Вы хоть чутка то думайте, прежде чем хуйню какую нибудь спороть.
раскрыть ветку (1)
Нахрен налоги если у нас будет вся прибыль?
инвестиционный климат
Ой, опять эта тупая либероидная мантра... У нас в год вывозится капитала больше, чем инвестировано снаружи за все 30 лет. Особенно если учесть, что даже эти «инвестиции» из всяких кипрских оффшоров, на эти же вывезенные деньги и созданных.
Ну вот конфискуешь ты у них наличку и счета в банке, отечественном, потому что европейские банки откажутся тебе вызвать деньги без законных оснований. Ну это допустим 50 млн долларов. Каждому пенсионеру по 1 доллару единоразово. Дальше что?
Допустим докажешь, что конфискация законна и банки тебе переведут деньги. Ну 500 млн долларов. По 10 долларов единоразово. Дальше что?
раскрыть ветку (11)
Во-первых, там на счетах в сотни раз больше натырено. Во-вторых, ты серьёзно думаешь, что главное - в банках и наличке?) Главное - в собственности и бизнесах, приносящих доход. Вот тут - бюджеты целых стран. Там не только на пенсов хватит.
Так что, деньги-то есть. Политической воли нет.
раскрыть ветку (10)
В сотни раз больше? Вы серьезно? 50 млрд долларов на счетах?
Ну, теоретически возможно, если взять Форбс-200. Но кто-то в здравом уме в условиях мирного времени устроит репрессии всех миллиардеров в стране?
Собственность и бизнес. Очень хорошее уточнение. А ЧТО ВЫ С НИМ СОБИРАЕТЕСЬ ДЕЛАТЬ? Ну то есть вот Вы отобрали у условного Потанина - Норникель. Чем будете пенсию пенсионерам платить? Никелем?
Делить чистую прибыль Норникеля на пенсионеров? Да, это вариант, только это позиция Мишустина-Белоусова. Изымать сверхдоходы. Много денег не наберётся на самом деле. Как минимум, последствия от национализации, выхода России из мировой экономики и возмущения мирового сообщества будут нести куда большие последствия, чем возможность увеличить пенсию на 25%. Нас из-за Крыма обложили санкциями.
раскрыть ветку (4)
в условиях мирного времени
А в военное время уже поздно будет.)
Чем будете пенсию пенсионерам платить? Никелем?
ЗОЛОТОМ, БЛЯТЬ! Это такая сложная мысль, что вся прибыль намного больше налогов, которые попадают государству сейчас? А завод, как работал, так и будет работать. Но уже на общее благо, как и задумывалось при его постройке.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Как обычно, аргументов у Вас нет, в вопросе Вы не разбираетесь, а спор ведёте мемчиками и на основе рассказа алкаша дяди Васи у подъезда на лавочке?
Ну так Вы расскажите мне лучше, почему я не прав, приведите примеры.
А для читателей я процитирую вот это:
"По итогам 2020 года «НК «Роснефть» в бюджет РФ перечислит налогов и таможенных пошлин 2,455 трлн руб, а также 50% от ожидаемых дивидендов. Чистая прибыль, относящаяся к акционерам составит 147 млрд руб."
Так а бизнесы вы тоже раздадите? Сами же говорите, что физических денег гулькин нос. Завод надо конвертировать в деньги, а кто его купит если всех олигархов ограбить?
раскрыть ветку (4)
Бизнесы сменят хозяина на государство. И продолжат работать. Даже директоров менять не обязательно.
Завод надо конвертировать в деньги
Завод не надо конвертировать в деньги, завод работать должен.
раскрыть ветку (3)
Тогда как отнять и поделить действует? Ты просто продолжаешь на нового "хозяина" работать? В чем выгода? Зп увеличат? Тогда зачем государству убыточный завод где траты на зарплату больше прибыли? Оставят как есть а прибыль будут пускать на социалку? Тогда в чем разница, и так гос-во забирает часть прибыли у капиталиста и отдает его на социалку.
раскрыть ветку (2)
Причем тут убыточные заводы? Где вы их видите, блять?
Речь идет об ренационализации прибыльных предприятий, успешно прихватизированных в 90-е.
раскрыть ветку (1)
Да я понял уже, что вы за национализацию говорите. Я спрашиваю зачем национализировать. Мне с этого перепадёт что-то?
раскрыть ветку (9)
У меня мама пенсионер и голосует за путина и едро. На новости о вбросах сказала "мне все равно".
И на слова о том, что она мое будущее сливает в унитаз своим выбором отмалчивается.
И на слова о том, что она мое будущее сливает в унитаз своим выбором отмалчивается.
раскрыть ветку (7)
ваша мама просто видит, что едрасты хоть что-то делают, а остальные тупо пиздят по первому каналу, вот и всё.
раскрыть ветку (5)
Осталтные вы хотели сказать, кого пускают пиздеть на первый канал, чтобы на их фоне едро выглядело хоть как-то прилично ?
раскрыть ветку (4)
мне лениво ща что-то доказывать. просто посмотрите что сделали кпрф и лдпр в думе находясь.
раскрыть ветку (3)
Так я и говорю - КПРФ с ЛДПР потому и в думе, так как они нихера не делают и играют роль оппозиции , про которую можно говорить - "они нихера не сделали !! Только едро - партия реальных дел!".
Естественно это по факту единственная партия реальных дел, так как остальных не пускают и объявляют нежелательными иностранными агентами
раскрыть ветку (2)
Если мне память не изменяет, то бывали времена когда и у КПРФ и у ЛДПР было большинство. Только вот дел не было
Неправильно считаете.
Вы в кучу неработающих и работающих собрали, а добавлять нужно только работающим.
Вы в кучу неработающих и работающих собрали, а добавлять нужно только работающим.
Путин 10 тыс сюда этим, 20 тыс тем, 50 тыс ещё кому-то - все под козырёк и правительство поддер6не пикнув.
тут предлагают повысить пенсии работающим - пошли в жопу.
тут предлагают повысить пенсии работающим - пошли в жопу.
ещё комментарии
Путин 10 тыс сюда этим, 20 тыс тем, 50 тыс ещё кому-то - все под козырёк и правительство поддер6не пикнув.
А можно итоговую сумму? Просто я её называл и назвал сумму на повышение пенсий: #comment_212637226
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
В поправках к конституции, которые так яростно продвигали предусмотрена постоянная индексация пенсий, без разделения на работающих и неработающих пенсионеров.
Так что поздравляю, очередной наеб.
откровенный поппулизм, который предлагает что-то, не объясняя механизма действия этого закона.
Да неужели?! А как вам уже подписанный закон "о больших сетях"? Соцсети теперь обязаны модерировать контент и блокировать разжигание ненависти, порочащие недостоверные данные, детскую порнографию, сведения об изготовлении наркотиков, способах суицида, незаконных лотерей, алкоголе. Модерировать контент при сотнях миллионах пользователей, интересно, как они себе представляют механизм?
раскрыть ветку (1)
Его можно было отправить на доработку, но как не индексировали, так и не будут ибо дворцы не на что будет строить
раскрыть ветку (1)
Так законопроект ещё до внесения на рассмотрение в Госдуму завернули. Некуда его на доработку отправлять - рассмотрение даже не началось. И никто не запрещает его доработать с учётом замечаний Правительства и снова его внести.
раскрыть ветку (8)
Сарказм сарказмом, но я сам голосовал против поправок в конституцию. К тому же я уже выше сказал, что я только ЗА то, чтобы индексировать пенсии работающим пенсионерам. Но наши хотелки - это хотелки, а объективная реальность немного иная. Если кто-то предоставит реальный законопроект, где будет полное экономическое обоснование откуда брать деньги на эти выплаты, будут все расчёты и данный законопроект не ущемит (или хотя бы не сильно ущемит) честных работающих граждан, то я всеми руками и ногами буду ЗА принятие такого законопроекта.
А то, что началось обсуждение под моим комментарием с дополнением к посту, разве это плохо? Как по мне, то это куда лучше, чем обсуждать поппулизм этих хайпожоров.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А я не сомневаюсь. Если у сраного полковника 8 лярдов по квартире валяется, то если посмотреть у генералов, депутатов и чиновников.... Пару-тройку бюджетов страны можно насобирать
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Хуйня а не математика. Не помню за какой год, то ли 18, то ли 19, теневой оборот средств в стране официально оценивался в 1 трлн. Это только официально и только по приблизительным прикидкам. Реальный - все два. И еще, если эти деньги из тени изъять и вкинуть в пенсионеров, то как кто то там выше заметил, они вернутся обратно в бюджет - пенсионеры на них купят товары и услуги, что разгонит экономику. А в том посте че то отнять, поделить и все, как будто деньги исчезли. Такой же домашний экономист как и я :)
раскрыть ветку (2)
Я и не претендую, если честно, но это хотя бы какая-то попытка разобраться во мнении о том, что если всех олигархов раскулачить, то тут же заживём.
В любом случае, пока что я остаюсь сторонником того, что надо начинать с низов:
Нахуй изымать. Напечатать и раздать. Люди их потратят на товары и услуги, что разгонит экономику.
А что бы она разгонялась быстрее, дать каждому сразу по миллиону!
Более того новые депутатики с октября выходят, и к трём отказа по этой индикации отношения не имеют) это касаемо заголовка поста.
который предлагает что-то, не объясняя механизма действия этого закона
А что, когда то объясняли? Просто нет денег на это и всё. Или типа если бы сказали, что деньги можно выделить "благодаря" пенсионной реформе, что то бы изменилось?
раскрыть ветку (9)
Экономическое обоснование - это когда говорят откуда эти деньги возьмутся, за счёт кого и/или чего, сколько их возьмётся, насколько они покроют запросы на то, на что они должны пойти согласно законопроекту и насколько это выгодно для экономики. И всё это с экономическими выкладками и расчётами.
А не просто:"потому что" или ""блягодаря" пенсионной реформе".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финансово-экономическое_обосно... - тут подробнее
ps: экономическое обоснование заложено в регламент создания и рассмотрения законопроекта законодательно
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
Данный вопрос точно не ко мне. Но осмелюсь предположить, что суть именно в том, чтобы люди возмутились заголовку, который напечатают СМИ, а не самой сути проблемы.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вот потому я и возмущён подобной ситуацией. Для меня оппозиция - это люди, которые радеют за свою страну и своих граждан. Просто их видение устройства страны отличается от того, которое имеет текущая власть. Вот такой должна быть оппозиция, на мой взгляд, а не ущербными долбоёбами, которые всё время поносят свою родную страну и народ, а потом ещё и возмущаются почему же это за них не голосуют.
раскрыть ветку (2)
Ну, какие-то более-менее адекватные идеи у кпрф, лдпр, новых людей и ср есть. Если у них будет возможность на что-то влиять, то со временем они будут делаться адекватнее, имхо.
Поэтому имеет смысл выбирать их представителей в местные парламенты, чтобы они набрались опыта, на местах там есть достойные политики, хоть пока и не опытные
А не бывает такой опции, чтобы там распизживали поскромнее бюджеты? Откаты там как-то поумерили? А там и деньги у государства появятся. Бывает такое, как думаешь?
ещё комментарии
а мне еще понравилось "по 10к всем гражданам россии" от справедливой россии. ага 20 трлн в год они лишних денег найдут
все что из наших налогов идет на исполнение обязательств государства перед гражданами - популизм!
Слава ЕдИм Россию
Слава ЕдИм Россию
Это формализм чистой воды.
Откуда деньги брали на тушение пожаров в Турции например?!
Заранее в бюджет такие статьи расходов не записывали.
Откуда деньги брали на тушение пожаров в Турции например?!
Заранее в бюджет такие статьи расходов не записывали.
раскрыть ветку (1)
Полагаю записали в прошлом году в бюджет МЧС. Опять же насколько помню тушат МЧСовцы за деньги.
У них налажено только пиздить у людей и у земли и еще наганять агрессию на соседние страны
раскрыть ветку (1)