Вот вам для справки, что происходило с исламским экстремизмом в Синьцзяне. Глупо было бы ожидать, что китайцы станут стесняться в методах решения проблемы.
Не в коем случае, обида россиян на муслимов это свой собственный куда более кровавый Синьцзян... Это сотни больших и малых терактов, это исключительно наглое поведение, это крики в автобусах что они будут убивать русских. Это миллионы муслимо-мигрантов России с кучей преступлений, включая тяжкие и очень тяжкие. Вот откуда корни подобной реакции. Понять и простить.
Тут многие экстраполируют наши проблемы, поэтому и поддерживают варварство Китая. Проблема в том, что нам не лагеря нужны, а полиция, которая не боится чурок сажать в тюрьму и президент, который личного "князька" содержать не будет.
Муслимы это зло! Фанатики, терорюги, ебанюги из средневековья. Только так с ними можно бороться. Запретить всю их ебанину и дело с концом. В Японии тоже муслимы под запретом. Так что дело не только в тоталитарном Китае.
Вы же понимаете, что в большинстве своём это люди со светскими взглядами. У них от мусульман одно название и иногда праздники. Они и свинину едят и алкоголь пьют и тд итд. Тут же на пикабу это представляют как "мусульманин здорового человека" или типа это нормальный мусульманин. Хотя по факту это грешники и нихера не мусульмане если в саму суть религии вдаваться. Т.е. ты можешь сказать - я нормальный мусульманин и не выполнять ничего из предписаний ислама. Это так же как ты скажешь, что ты канибал, но не ешь людей. И все такие вот нормальный канибал. Сама суть теряется.
не в их защиту, но большая часть мусульман на столько искренне верующие, что и за Аллаха резать готовы, и Аллах слаб на столько, что свининку и алкоголь можно... Ну т.е. религиозный оксюморон: удобно - верующие, не удобно - Аллах не видит. Но, НО обижаться и наезжать прикрываясь Аллахом - бесценный опыт от которого отказываться никто не будет. Ну и заодно можно народ позапугивать.
Все религии в какой-то период времени были варварскими. Только одни - развились в более продвинутую версию, а другие - так и остались недоразвитыми.
Нет. Что вы подразумеваете под воспитанием и повышением уровня жизни? Как вы собираетесь воспитывать человека который вырос в жёстких условиях и считает что вы неверный которого надо убить. И своих детей так же воспитывает. Отбирать детей? При любом раскладе всё выливается в репрессии того или иного рода. Это как гагрена, на первых этапах есть шанс обойтись антибиотиками, когда просто заражение. Потом на поздних этапах остаётся только ампутация. И если уж вашу логику использовать, то в Китае как раз занимаются воспитанием. Просто сверх жёстко и лагеря так и называют воспитательными. Под улучшением уровня жизни что вы подразумеваете я так и не понял.
Высокий уровень жизни способствует смягчению нравов. Когда уровень бытовой несправедливости минимален, то и желания искать врагов становится меньше. И внедрять светское воспитание, повышать количество межэтнических и межрелигиозных браков. Буйных же судить в соответствии с уголовным кодексом. Работа должна быть комплексная и одним искоренением религии не решить проблему.
Я бы глянул как вы всё это реализовывать будете) утопии это хорошо, только в итоге не получается их реализовать. Поэтому везде по разному стараются решить проблемы. Китай вот через воспитательные лагеря и запрет религии. Потому что ты не сможешь ни воспитать общество, ни улучшить уровень жизни его если оно враждебно к тебе и за умы людей и то "как жить правильно" ты конкурируешь с религиозным лидером. В итоге заигрывая с ними ты просто сам профинансируешь себе проблемы и они же потом ещё и обычных невинных людей взрывать будут. Это раз. Во вторых каким бы крутым не было общество в нём всё равно найдутся люди которые ищут ответы о смысле жизни и тд. И тут приходит религознвй радикал который умеет и знает как просыть мозги. И вот уже чел из вполне успешной и комфортной Швеции подрывает себя во славу арабского бога. Или чья то мама относит все деньги в секту. Само по себе устранение религии не решит всех проблем, но решает часть, плюс устраняет саму религию как проблему.
Потому что ты не сможешь ни воспитать общество, ни улучшить уровень жизни его если оно враждебно к тебе и за умы людей и то "как жить правильно" ты конкурируешь с религиозным лидером. В итоге заигрывая с ними ты просто сам профинансируешь себе проблемы и они же потом ещё и обычных невинных людей взрывать будут. Тогда почему европейцы в крестовый походы не ходят? Почему Папа Римский не имеет и половины духовной власти, что была у него в веке 11? Почему нацизм(такой же радикальный как исламский терроризм) появился в послевоенной нищей Германии, а не в относительно благополучной Британии? Обозленный нищий и обездоленный человек всегда найдёт кого и за что убивать.
Ну да) здорово правда. За чей счёт собираетесь всех нищих сделать богатыми?) Как собираетесь изменить идеологию уже взрослых людей кто уже воспитан? Сколько уже цивилизованных людей вы готовы принести в жертву чтобы остальные дикари стали богаче и возможно когда нибудь - добрее. Вы предлагаете коммунизм. Коммунизм всё отбирал и делил, в том числе у богатой организации под названием церковь. США первая экономика мира - думаете там нищих нет? Или там религиозные фанатики не устраивают проблем? Ещё раз повторю - религия это проблема сама по себе. Даже вне контекста социальных проблем. Вот думаю лучше даже с вирусом герпеса сравнить. Вот организм(государство) здоров. Иммунитет подавляет все вредные клетки, люди живут все вроде норм. Но вот кризис, проблемы и тут герпес вылезает. Чаще всего в виде такого герпеса выступают всякие секты, религиозные радикалы и тд. Вокруг государства могут быть чумные очаги откуда зараза ползёт даже в здоровые огранизмы.
Вот только сколько тех же башкир состоит в экстремистских организациях и сколько там дагестанцев например? Или вы считаете, что наличие террористических организаций в какой либо конфессии или идеалогии является весомой причиной для ликвидации конфессии или идеалогии?
Полицаи не помогут, в Америке полиция хорошо работают, периодически отстреливают самых ретивых и что, проблема решена, нет. Улицы и ненависть рождают новую партию озлобленных на расовой почве бандитов. Так же и с мусульманами, будете вы их задерживать, или даже убивать. Но мечети и радикальный исламизм «нарожают» новых адептов, которые приедут наводить новые порядки. Китай тоже рассматривал эту проблему в данном ключе, но после ряда террактов, пришёл к выводу, что нужно искоренять основу, а это религиозный фанатизм. Посмотрим в будущем к чему это приведёт, но думаю через лет 100, у них будет получше обстановка, чем в той же Европе или России по этой теме.
Как они справятся с проблемой, если мигрантки в гетто рожают новых и новых бандитиков. А в гетто полиция не суётся.
Вот большевики срыли нахуй Хитров рынок (Гарлем для русских в центре Москвы, был такой), и отправили - желающих работать на предприятия, блатату в лагеря, а детишек в детдома.
......и перестала быть Хитровка от слова совсем. А что она была такое - воспоминания Гиляровского в помощь.
В чём варварство? Я думал варварство это пробиркой со стиральным порошком с трибун ООН поразмахивать дабы вторгнуться в богатую нефтью страну, где ни гнушаться уничтожать население фосфорными бомбами и строить конц.лагеря с пыточными для пленных. А тут всего лишь обезьян диких учат быть цивилизованными.
И еще немного уйгуров грузят в лагеря. Ну и по мелочи еще с системой социального рейтинга играют. А так да, милые люди эти китайцы, нет никакого варварства.
Учить жить цивилизованно это правильно, а загонять людей в лагеря (как обычные так и цифровые) - нет.
Если вы с ножом войдёте в детский сад - вас по головке гладить надо? Вы хоть в курсе откуда такое отношение к уйгурам? Сеешь ветер - жнешь бурю. Ничего личного, сугубо политика.
Если бы вы хоть раз видели китайцев на курортах, то поняли, что соц рейтинг, это лучшее, что могли придумать в правительстве кнр. Наподобие соц рейтинга есть у авиакомпании, которые не продают билеты «особенно отличившимся». Китайцы просто пошли дальше
Уже процентов 80% россиян спят и видят как россиян "без национальности" увозят в такие же лагеря. Ибо заебали
Ну и по мелочи еще с системой социального рейтинга играют
Это плохо? Это охуенно! Маргинальное быдло разных сортов за своё поведение будет забанено везде где только можно и шанс его встреть на своём пути ты уже не поимеешь что сбережёт тебе твои вещи, здоровье и нервы. Никто до тебя не доебётся ни в метро, ни в автобусе ни в лифте родного дома, персонажи с низким социальным рейтингом туда тупа не попадут.
А так да, милые люди эти китайцы, нет никакого варварства.
А судьи то кто? Кто громче всех Китай обвиняет в варварстве? Не США ли? Это часом не те самые США у которых негров за людей стали считать всего каких то 50 лет назад и то благодаря действиям Мартина Лютера Кинга. Это не те ли США которые в период войны во Вьетнаме сбросили на него больше бомб чем за всю Вторую Мировую? А ещё широко применяли против населения Вьетнама химическое оружие массового поражения - пресловутый агент оранж??? И уже которое поколение рождающиеся с уродствами дети Вьетнама из-за щедро удобренной американцами химией земли тёпло передают привет "не варварам" в лице США и их поклонникам вроде вас
Система соцрейтинга не такая уж и плохая идея. Что плохого в том, что к маргиналам и преступникам будет отношение как к маргиналам и преступникам? Особенно если сама идея одинаково работает для всех, независимо от количества денег и связей родственников.
Плохо то, что завтра маргиналом объявят тебя если ты пойдешь против линии партии, не так проголосуешь или например откажешься вводить в организм неизвестную жижу ради защиты от неизвестно чего
"антиваксерство" - слово, которое придумало мудачье чтобы заставить тупорылое большинство травить меньшинство. как только застравят, придумают другое что то, чтобы снова разделить людей.
я уже не говорю о моральном этическом и аспекте насильственного обкалывания __здоровых__ людей каким то шмурдяком.
Товарищ из партии ошибаться не может если кого то признали маргиналом и люмпеном, значит так оно и есть. Кто против мнения, теряет 30 баллов соцкредита и право на двойную миску риса.
Ну и нахуй такой полицейский нужен? Сегодня он чурку после драки отпустит, завтра мажора после аварии, а послезавтра не станет проверять автобус набитый террористами и взрывчаткой?
Так тут куча историй про таких. Бездействие. Когда убьют тогда и приходите. Хотя не сильно отличается от "не буду проверять автобус, вот когда взорвётся, тогда и приходите"
Действительно такие не нужны, но что делать то? Как заменить на тех кто грамотно и без исключений будет выполнять свои обязанности, при этом не берущий взяток? Даже очень больших.
Как заменить на тех кто грамотно и без исключений будет выполнять свои обязанности, при этом не берущий взяток?
я уверен таких людей большинство!
Дело в том что коррупционной системе они не нужны!
Ты либо становишься как все-коррупционером, либо уходишь(тебя выгоняют).
И дело тут не в простых ДПСниках, берущих взятки за непрестегнутый ремень...
Коррупция уходит на самый верх, а потом уже идет вниз!
Ведь если твой начальник берет взятки, и все об этом знают( а рано или поздно узнают 100%) тебе тоже придется влиться в эту движуху(бороться бесполезно, т.к. в вышестоящих инстанциях все тоже самое и эта ниточка из коррупционеров воров и приспособленцев уходит к самомуСолнцеликому)
У нас всё именно так и работает. Поэтому, реальные наказания следуют за куда меньший процент взяток.
Поэтому, я и говорю, что необходимо изменить эту систему. Но реально изменить её можно только с самого верху этой "пирамиды взяток". Когда начальник будет понимать, чем ему грозит взятка за покрытие подчинённых, он может задуматься, стоит ли оно того или проще пожертвовать одним из подчинённых. И так дальше вниз по лестнице.
Правда, подобные рассуждения в нашей стране скоро признают экстремизмом, но это уже совсем другая история)
ты не прав. это можно изменить и снизу, если бы менталитет у людей был другой, все знали свои права и долбили бы соответствующие инстанции, а в случае игнорирования, добивались бы своего другими законными путями, как минимум, дружеский визит прямо в администрацию, в кабинет мэра всем коллективом и тд. но у нас человек человеку волк, все хаты скраю, пока лично тебе не прилетит. а если и соберутся, то побухтят, покудахчут и разойдутся. я кучу раз говорил, не стоит спихивать всю ответственность на "верха", в том что они охуели выноваты и те, кто им это позволил, ибо все поднимались с низов и все скованные одной цепью.
Это можно было бы изменить снизу, если бы менталитет можно было поменять по щелчку пальца. К сожалению, это так не работает. То, что я "начал с себя", никак не повлияло на соседа Васю и ещё сотни знакомых.
На верха ответственность всю пихать не стоит. Но без их участия не изменится ничего.
Статья 28. Присяга сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации
1. Сотрудник, впервые поступивший на службу в органы внутренних дел, приводится к Присяге сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации. Приведение к Присяге осуществляется в торжественной обстановке перед Государственным флагом Российской Федерации.
2. Текст Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации:
"Я, (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в органы внутренних дел, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!
Клянусь при осуществлении полномочий сотрудника органов внутренних дел:
уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы;
быть мужественным, честным и бдительным, не щадить своих сил в борьбе с преступностью;
достойно исполнять свой служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.
Служу России, служу Закону!"
и далее:
Присяга всегда накладывает юридическую ответственность — и принявший присягу преследуется по закону за её невыполнение. Так, приносит присягу перед вступлением в должность президент, военнослужащие приносят военную присягу. Приносят присягу свидетели в суде (в некоторых государствах и странах, положив руку на Библию).
Знание о том, что ответственность за нарушение закона существует в жизни, а не только на бумаге.
Формально, ответственность существует. Но люди на местах знают, что "своих не сдаём", "все так делают" и т.д. - а, значит, начальство и коллеги будут прикрывать, скорее всего. Так же, эти люди знают, что они могут, в случае чего, сами занести, куда надо сколько надо. И, опять же, избежать ответственности.
Как итог, ответственность за взятки есть. Теоретически. Но какой процент этих взяток, реально, карается по всей строгости закона?
Или вы считаете, что для того, чтобы люди взятки не брали, достаточно, чтобы они пообещали на присяге этого не делать?)
1
DELETED
Почему-то закон, следуя которому в некоторых странах отрубают руку за воровство, не помог стране избавиться от воров
Скажите, вы правда не видите разницу между неотвратимостью наказания и тяжестью этого самого наказания? Или вы осознанно подменяете понятия, чтобы спорить было удобнее?
Скажите, а вы не иронично сейчас будете защищать позицию, согласно которой однопроцентный шанс на то что тебя накажут, это неотвратимое наказание? Или вы сейчас дадите заднюю, и начнёте писать что "ну не 1% а боооольше"?
1% - это далеко не неотвратимое наказание. Более того, это цифра взята мною с потолка. И речь я веду не о 100% неотвратимости, а об увеличении этой самой неотвратимости относительно текущих показателей.
Но, даже если бы речь шла о 100% неотвратимости, это никаким образом не объясняет, почему вы в ответ на мой комментарий о том, что нужно повышать неотвратимость наказания, стали писать, что увеличение тяжести наказания ни на что не влияет.
Зависит от. Я в такие ситуации не попадал (вообще не моя сфера), но могу пофантазировать. Если я буду знать, что если я откажусь, то этого человека посадят - то отказался бы, совесть дороже. Но почти наверняка я знаю, что если не возьму я - возьмут уровнем выше и результат будет тот же. В таком случае должно быть совсем уж что то плохое, чтобы я даже не думал о том, что можно просто взять денег. Ну а что, на результат не повлияет, а так хоть мне какая то польза будет.
Присяга всегда накладывает юридическую ответственность — и принявший присягу преследуется по закону за её невыполнение. Так, приносит присягу перед вступлением в должность президент, военнослужащие приносят военную присягу. Приносят присягу свидетели в суде (в некоторых государствах и странах, положив руку на Библию).
С юридической точки зрения - присяга очень даже значима. И вы полностью правы в том случае, когда за нарушение присяги следует наказание.
А когда его нет - она превращается в слова, имеющие какую-то силу только формально. И дальше идёт как с любым законом. Есть контроль за выполнением - всё хорошо. Нет контроля или он не работает для избранных - и значимость его начинает снижаться.
не обязательно, есть ещё идеология, чтобы взятку брать "воспитание" не позволило. или развитая налоговая система, которая заметит взявшиеся из ниоткуда деньги. но это тоже всё близко к утопии в нынешних реалиях.
ещё комментарии
DELETED
а полиция, которая не боится чурок сажать в тюрьму
Да да, дело только в полиции, а не в суде, который и "сажает".
Средняя ЗП выше чем в РФ. Современные технологии и лучший в мире контроль заболеваемости по ковиду(при гигантском населении).Эта страна как минимум эффективна.
Ну как сказать... Крупные компании заставляют выплачивать долю доходов в фонд всегобщего благосостояния, демонстрацию достатка публично порицают и даже борются с ней.
Крупные компании заставляют выплачивать долю доходов в фонд всегобщего благосостояния
То есть просто переиначили название налогов?
демонстрацию достатка публично порицают и даже борются с ней.
Пройдитесь по центральным улицам Тяньджина, Гуанчжоу, Пекина. Дорогие одежды, дорогие украшения, дорогие авто. Элитка там купается в шоколаде так само, как и везде. Может сорт шоколада у них попроще, но самого факта это не отменяет. С тем же успехом можна сказать, что Цукерберг - коммунист, потому что ходит в шортах и футболке.
К тому же, коммунизм это про другое, это не про борьбу с достатком и не про всеобщее равенство. Коммунизм это про право собственности на средства производства. А вывеска в руководящей партии может быть любая, хоть "Рептилоиды Нибиру". То, что они введут в стране пирамидальные монеты и начнут носить пошитые костюмы из кожи рептилий - рептилоидами их не сделает.
Если он взялся из Китая, тем хуже остальному миру. Они научились эффективно сдерживать бактериологическую угрозу. И если начнеться какая-то заварушка с "передовой демократией" они это умение будут использовать вместе с новыми эпидемиями только в путь.
..несколько месяцев скрывая начало смертельной эпидемии и продолжая рассылать по всему миру миллионы туристов - ага, очень эффективно
будь у вас власть вы бы по первому возгласу у черта на куличках всех бы на карантин садили? Такае болезни вылазят переодически, совсем недавно эбола была, но куда то пропала и реагировать на них нужно после тщательного исследования. Через несколько месяцев после начала эпидемии, Китай позакрывал нахер все города где был ковид, и сделал все что бы он не распространялся в пределаз страны. На тот момент не было еще массы заболевших в европе, их были сотни, в США и РФ их были десятки, и все забили хуй благополучно, в то время как Китай полностью остановил распространение вируса.
Концлагеря для уйгуров – достойный пример? Уничтожение чужой культуры, архитектурных объектов, представляющих историческую ценность? Системы соц. рейтинга, тотальный контроль, камеры на каждом столбе в 360°? Тибет?
Вы ничем не лучше тех, кого ненавидите.
Похоже, единственная причина, по которой стоит бояться честных выборов в России с такими взглядами у большинства – наступит неприкрытый фашизм
Повторюсь. Поинтересуйся по какой причине так происходит. К примеру, изучи количество терактов в России (там всё куда покруче чем с уйгурами в Китае...).
У нас есть свой собственный Синьцзян, а теперь ещё и куча муслимо-мигрантов. Тех самых которые вырезали русских в 1916, гнали в 90-х, и обещают нам смерть в автобусах до сих пор.
Превратить своих мусульман в мучеников, чтобы у них стало ещё больше сочувствующих и желающих отомстить? Хз вообще, как правильно поступать, но у этого пути тоже есть свои минусы
Когда Советская власть боролась с церковью, тоже были мученики. Было противодействие со стороны радикальных православных. И церкви крушили.
Победили. Религия приходит туда и к тем, у кого нет цели и идеи.Отработанная веками технология вербовки неофитов. А неофиты самые горящие этим новым смыслом.
Китай категорически поддерживаю. Какой там бог, если вокруг 5G?
В России нет национальной идеи. Как только она появится, церковь потеряет часть зрителей.
Зрителей. Не верующих, а именно зрителей. Я как то услышал от человека, которого можно считать экспертом в православии, что такое БЫТЬ православным. Это ребята вам не на футбол сходить, это ТРУД.
Жизнь одна и если есть создатель какой нибудь(что вряд-ли), то он бы наверное хотел что бы его создание прожило свою жизнь в радости, а не вечном служении и прожигании жизни ради него бессмертного, этого бы я хотел своим детям!
Победили? У нас христанутых, в 70-80 христанутых было дохрена, за более ранние времена не скажу, но прабабка моя - верующая, всю вторую мировую молилась, что делает и сейчас. Как организацию христианскую церковь выпилили, как веру - нихуя. Смею предположить, что аналогично можно говорить о менее распространенных на территории снг религиях.
На ЦТ был специальный канал , где бородатый дядька воцерковлял зрителей? В школы священники ходили. Первое лицо государства под камеру всенощную стоял?
То что было в 70-80, бледная тень того что сейчас. И моя бабушка молилась. И что?
Поинтересуйся по какой причине так происходит. К примеру, изучи количество терактов в России (там всё куда покруче чем с уйгурами в Китае...).
У нас есть свой собственный Синьцзян, а теперь ещё и куча муслимо-мигрантов. Тех самых которые вырезали русских в 1916, гнали в 90-х, и обещают нам смерть в автобусах до сих пор.
Ну да, бывают мутации. Черепахи там без панциря рождаются, змеи с двумя головами. Корректно ли говорить, что не все змеи с одной головой и не все черепахи с панцирем?
Да это понятно что не значит. Речь про то что у русских есть свои претензии к ним. Есть свой Синьцзян, причём куда более кровавый. Мало того, выходцы оттуда ведут себя с русскими исключительно вызывающе.
Ну и не надо забывать вековую вражду ханьцев с муслимами Синьцзяна, там в своё время жесть что творилось. Сейчас ханьцы решили что с них хватит, регион будет спокойной провинцией Китая, в раз и навсегда.
Людей сажают за решетку за цвет кожи и вероисповедания. Рядом с мечетью, церковью не может быть библиотеке? Знаешь кто еще загонял людей в концентрационный лагерь? И вы всех называете фашистами, пиздец :DD
Раньше КНР не имело ничего против того, чтобы спонсировать и обучать моджахедов во время афганской войны. Так что в развитие радикального ислама они сами внесли не малый вклад.
Им нужны были деньги и они тупо торговали оружием - занимали рынок оружейный в регионе.
Аналогично вашей можно предъявить претензию Российской Армии - в период развала СССР по приказу политиков и высших генералов куча оружия досталась чучмекам.
Отнюдь, они лишь помогали группам в Афганистане ибо у КНР был собственный конфликт с СССР.
Идеология уходит корнями на арабский полуостров. У нас в Чечне бегали вовсе не пуштунские проповедники, а всё те же арабы с Иордании, Кувейта и пр. И лечились они не в районе Герата или в Китае а сё в тех же Турциях да Саудитиях с ОАЭ.
Изымать детей от родителей это воспитательная работа? А помещать в лагеря людей, без суда и следствия, это воспитательная работа? Вы походу не улавливаете, как это работает. Не нужно быть радикальным исламистом, что бы попасть в лагерь, достаточно только, что бы так думали власти Китая. А государство, которое в 21 веке применяет коллективную ответственность, цивилизованным не может быть.
Особенно забавно, что когда те же уйгуры, поддержали красных в гражданской войне и по сути добровольно вступили в Китай, то никого не смущало, что они мусульмане.
Но Китай пытается строить социализм и развиваться. Я особо ничего против мусульман не имею, но нужно признать, что где ступил ислам, развитие остановилось и началась стагнация. В наше время это к сожалению работает только так.
Изымать детей от родителей это воспитательная работа?
У нас тоже родителей лишают родительских прав, если те ведут маргинальный образ жизни или состоят в секте.
А помещать в лагеря людей, без суда и следствия, это воспитательная работа?
Если эти люди поддерживают и одобряют убийства полицейских, то их надо перевоспитывать. Перевоспитывать на дому - довольно сложно.
Вы походу не улавливаете, как это работает. Не нужно быть радикальным исламистом, что бы попасть в лагерь, достаточно только, что бы так думали власти Китая.
А зачем властям Китая думать, как о радикальном исламисте, о том, кто им не является? Те, кто не является радикальным исламистом - не являются такой проблемой для общества.
А государство, которое в 21 веке применяет коллективную ответственность, цивилизованным не может быть.
Напомню, что санкции, которые Европа и США ввели против РФ - являются именно коллективной ответственностью. Так что коллективную отвественность применяют практически все.
Особенно забавно, что когда те же уйгуры, поддержали красных в гражданской войне и по сути добровольно вступили в Китай, то никого не смущало, что они мусульмане.
Когда они поддерживали красных, не смущало. Когда они начали вырезать полицейские участки в рамках джихада - смутило.
Напомню, что санкции, которые Европа и США ввели против РФ - являются именно коллективной ответственностью.
А вот здесь я вас поправлю. Как раз европейские санкции в подавляющем большинстве направлены на конкретных людей у власти т.е. типичная американская или европейская санкция имеет список 10-15 друзей путина по секции дзюдо которым что-то запрещают делать за рубежом. А вот путинские контрсанкции - да, они бьют массово по россиянам. Мем про "бомбить Воронеж" появился не на пустом месте.
Разумеется. Иноагенты часто на пустом месте про нас херню выдумывают. Вот Европа оценивает потери от российских санкций в 290 млрд евро. А во сколько обошлись наши санкции нам самим? )))
А "бомбить воронеж" - это из анекдота. Якобы, в Нью-Йорке и Лондоне родственники, а в Воронеже нет. Тоже высосанная из пальца хуйня
Якобы, в Нью-Йорке и Лондоне родственники, а в Воронеже нет. Тоже высосанная из пальца хуйня
Ну да, высосано из пальца и не имеет никакого отношения к действительности. Ведь всем известно что родственники наших едросов живут и учатся именно в Воронеже, а не по Лондонам и Нью-йоркам.
Мой оппонент честно пытался найти детей крупных чиновников и депутатов за рубежом. С моей помощью нашли только их. Вас разводят как детишек) И да, самое смешное сказали вы, когда сослались на мем в качестве доказательства))))
Владимир Якунин (экс-глава РЖД, член кооператива «Озеро») — живёт в Германии, его старший сын Андрей стал подданным Великобритании, а младший Виктор — киприотом. Андрей Фурсенко (экс-министр образования) — сын Александр живёт в США. Борис Грызлов (экс-спикер Госдумы, член Совбеза) — дочь живёт в Таллине, получила эстонское гражданство. Павел Астахов (в качестве уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка «защитивший» наших сирот от усыновления иностранцами) — дети находятся один во Франции, другой в Англии. Сергей Железняк (депутат Госдумы от ЕР, законопроекты о размещении персональных данных на российских серверах, блокировке торрентов и др) — обе дочери — Анастасия и Елизавета — живут в Великобритании, старшая работает на BBC News. Сергей Лавров (министр иностранных дел) — дочь Екатерина родилась и выросла в Нью-Йорке, окончила Колумбийский университет, где изучала политологию, и магистратуру по экономике в Лондоне. Ирина Роднина (депутат Госдумы от ЕР) — дочь Алёна живёт в Вашингтоне, США, работала на Russia Today. Владимир Пехтин (экс-депутат, был председателем комиссии Госдумы по вопросам депутатской этики, заместителем Председателя Государственной думы, первым заместителем председателя фракции «Единой России») — живёт с сыном в Майами, США. Вячеслав Фетисов (первый зампред Комитета Государственной Думы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи, первый зампред Комитета Совета Федерации по социальной политике) — дочь выросла и выучилась в США. Писать и читать по-русски так и не научилась. Александр Ремезков (депутат Госдумы) — старший сын Степан закончил в США военный колледж, поступил в частный университет Hofstra в Нью-Йорке, средний Николай — учится в Великобритании в частной школе Malvern College, дочь Маша проживает в Вене, где занимается гимнастикой. Елена Рахова (депутат Заксобрания Петербурга, назвавшая «недоблокадниками» ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде) — дочь Полина живёт в США. Алексей Воронцов (депутат Заксобрания Петербурга, коммунист) — дочь живёт в Италии, куда переехала из Германии. Елена Мизулина (депутат Госдумы, председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, пламенный борец с гей-пропагандой и иностранным усыновлением сирот) — сын — совладелец юридической фирмы Mayer Brown в Брюсселе, Бельгия. Двое внуков, разумеется, там же. Валерий Селезнёв (депутат Госдумы от ЛДПР) — сын Роман приговорён к 27 годам заключения в США за кибермошенничество. Геннадий Тимченко ( вице-президент Олимпийского комитета России, один из «королей госзаказа» и крупнейший экспортёр российской нефти) — гражданин Финляндии, жена и дочь — тоже. С 2014 года под санкциями, вынужден проживать в РФ. Александр Жуков (Первый заместитель Председателя Государственной думы Федерального собрания РФ, Президент Олимпийского комитета России (2010—2018)) — сын Пётр проживал в Нью-Йорке и Лондоне, там же был приговорён к 14 месяцам тюрьмы и штрафу (7500 фунтов) за избиение британца. Владимир Блоцкий (депутат Госдумы от КПРФ, член комитета по земельным отношениям) — имеет участок размером более гектара и дом площадью 312 кв.м. в Великобритании. Ольга Голодец (заместитель председателя Правительства Российской Федерации) — квартира и дом в Италии, половина дачи (220м2) в Швейцарии. Андрей Голушко (депутат Госдумы от ЕР) — элитный дом с собственным бассейном в городе Мужен на Лазурном берегу недалеко от Канн. Лев Кузнецов (экс-министр по делам Северного Кавказа) — во Франции 5 домовладений общей площадью 432 м2 и земельный участок площадью 3,4 тыс. м2. Андрей Клишас (член Совета Федерации, полномочный представитель Совета Федерации в Конституционном Суде РФ и Генеральной прокуратуре РФ) — домовладение общей площадью 432 м2 и земельный участок площадью 543 м2 в Швейцарии. Михаил Абызов (министр по делам открытого правительства) — у сына и дочери в пользовании жилой дом в Великобритании. Дмитрий Савельев (депутат Госдумы от ЕР, член комитета ГД по охране здоровья, член Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам) — дом площадью 489,3 кв.м в Англии. Николай Валуев (депутат Госдумы от ЕР, первый заместитель председателя комитета ГД по экологии и охране окружающей среды) — дом 95м2 в Испании. Светлана Хоркина (экс-депутат Госдумы от ЕР, полковник, вице-президент Федерации спортивной гимнастики России) — родила сына Святослава в Лос-Анджелесе, США, обеспечив ему тем самым американское гражданство. Игорь Лебедев (депутат Госдумы от ЛДПР, заместитель председателя Госдумы, сын Владимира Жириновского) — незадекларированная квартира в Дубае площадью 442
Антон Дроздов (председатель правления Пенсионного фонда Российской Федерации) — миллиардер (хоть пока и рублёвый), дочь Анна учится в престижном шотландский университете Сент Эндрюс, там же учился наследник британского престола принц Уильям. Ринат Хайров (депутат Госдумы от ЕР, член комитета ГД по обороне, бывший руководитель УФНС по Татарстану) — дочь Эльсина, гражданка Великобритании, приобрела шикарный особняк (10 спален, 15 ванных комнат, 2 лифта, собственный кинотеатр, бассейн, винный погреб, бильярдная, спа и массажный кабинет) на юге графства Суррей, а также квартиру в Лондоне общей стоимостью £32 млн, то есть 2,8 млрд рублей. На Кипре у неё уже есть вилла за €6 млн. Сергей Нарышкин (директор Службы внешней разведки Российской Федерации) — сын Андрей со своей семьёй подал документы на получение вида на жительство в Венгрии. Для этого он инвестировал в венгерские облигации €300тыс плюс сбор €60тыс. Сергей Брилёв (заместитель ГД телеканала «Россия», член Президиума Совета по внешней и оборонной политике, член Общественного совета при Минобороны России) — гражданин Великобритании с 2001 года, жене Брилёва Ирине с 2016 года принадлежит квартира в Лондоне стоимостью 700 тыс. фунтов, где она (тоже гражданка Великобритании) и проживает.
Конечно. Якунин уже даже не глава РЖД. Он никто. Фурсенко уже не министр. Тоже никто. Грызлов какую-то небольшую должность, вроде, занимает, но ни министр, ни депутат. Астахова - выгнали в шею. Железняк уже лет десять, как не депутат. Лавров - дочь из США вывез, еще в 2014. Роднина - перестала быть депутатом с 2021. Пехтин - экс-депутат Фетисов - не депутат с 2021
И так везде. А вы продолжайте не замечать слов "экс-депутат")))
Грызлов какую-то небольшую должность, вроде, занимает, но ни министр, ни депутат.
Ну да, ну да, совсем никто он, судя по картинке.
По поводу того несколько человек ( человека 3 из представленных 40 ) перестали быть депутатами в 2021м - ну так статья от 2018го года. Можешь быть уверен: в подобной статье от 2021го года вместо них были бы примеры уже и среди "свежих" депутатов, тех кто пришел в 2021м.
Правда сейчас такие статьи писать уже опасно - законы об экстремизме и терроризме не дремлют и плашку иноагента получить мало кто хочет.
И в любом случае даже оставшихся на порядок больше чем декларируемое кремлеботами "пара-тройка человек".
Конечно, число таких людей потихоньку сокращается. Но совсем не потому что они вдург становятся патриотами, просто многих из них выпинывают обратно пинком под зад теми же санкциями.
Посол? ) Послу положено иметь родственников за границей. Он и сам за границей. Из первых девяти - все девять либо не занимают высоких должностей в РФ, либо не имеют родственников за границей. Можно и остальных разобрать. Если хотите - займитесь.
Посол? ) Послу положено иметь родственников за границей. Он и сам за границей.
А ну да, и родственников он за границей завел заранее, за 20 лет до того как его назначили послом в Беларусь. Предвидел, видимо. Правда почему-то не в Беларуси. В общем, если будут аргументы такого рода - то не вижу смысла общаться дальше. Очевидно что тебе если даже ссать в глаза - будешь говорить что божья роса, но мне такое неинтересно.
Конечно, не видите. Ведь очевидно, что там даже указанного мной числа депутатов не наберется. Роднину и Фетисова я в той дискуссии признал, а теперь их внезапно нет. Одна Мизулина осталась.
Ну я не знаю. Я бы относился к этому попроще, если бы у нас с Китаем не было бы общих границ. А так мне кажется Китайцам похуй кого в лагеря загонять, сегодня уйгуров, завтра русских. Не понимаю, почему Вы так к этому хладнокровно относитесь.
Вы забыли первую часть анекдота. "Давай москаликов постреляем".
Если мы начнет планомерный отстрел китайцев, то, разумеется, лагеря будут наиболее гуманным выходом. Но мы ведь не собираемся начинать отстрел китайцев)
Мне интересно конкретно про лагеря. Вопрос, завоюют ли они нас - отдельный, и отдельно сомнительный. Напомню, что за всю свою тысячелетнюю историю Китай практически ни на кого не нападал. В отличие от Западных стран, которые всю свою историю, наоборот, на кого-то да нападали.
вот именно сейчас китай и показывает свои зубы всем, кому только можно, индии, японии, монголии, россии, все соседи в какой-то мере страдают от китая, россия, даже кусок своей территории отдала в 2005 году, я уже не говорю о ресурсах сибири, которые продаются и по сей день. со всеми соседями китай спорит за территорию, да ещё и пытается спиздить тайвань.
Во времена даманского китайское радио вещало на территорию СССР "граждане СССР, временно проживающие на оккупированной китайской территории..."
Неужели с тайваня добивало?
....
Кстати, как то попадалась статья о китайских форумах, так там ненависти и территориальных и исторических претензий поболе, чем у российских патриотов к Украине))))
И, небось, на Монголию доставало))) Китай официально объявлял, что конкретно считает "временно оккупированной территорией"?
Пс. Вам угрожает НАТО? Страшно, небось?)))
нестрашно. Просто на фоне реальной агрессии НАТО против России, обвинения в адрес Китая выглядят как попытка найти в темной комнате черную кошку, которой там нет.
На западе человеческую жизнь ценят и уважают, а потому и крупная война с ними практически невозможна. А вот в Китае жизни людей это ресурс, партия прикажет и орды варваров полезут из за всех щелей, не щадя не свои жизни ни наши.
Поэтому за время вторжения во Вьетнаме США сбросили БОЛЬШЕ бомб чем было сброшено за всю вторую мировую (!!!!)? И не гнушались применять химическое оружие массового поражения против населения, жизни которого они по вашему "очень ценят".
Очень простой пример - сейчас на днях Союзник США на ближнем востоке - дикаторский людоедский Саудовский режим нанёс удар по столице Йемена, против которого он ведёт уже долгое время интервенцию и захватническую войну, погибло 87 человек. Сколько санкции США наложили на Саудовскую Аравию за эту террористическую атаку?
Бред, в Берлине от советской артиллерии, тоже думаете только фашистские солдаты гибли? Или типо от РСЗО умереть более духовно, чем от ЯО? Они этим скорее спасли жизни и своих солдат и мирных жителей Японии, которые погибли бы все равно, при ведении обычных боевых действий.
Повторюсь - артиллерия хуячит по противнику. Нет противника - не хуячит. Вот если бы артиллерия расхуячила мирную деревеньку, чтобы напугать боевиков - тогда да.
Вы не уловили логики. Я говорю о ВАШИХ россказнях. Они базируются на пропаганде крайне недружественных нам стран, проявляющих в нашем отношении открытую агрессию.
Разумеется, на Китай ваши россказни не влияют никак.
ну, например, то, что Россия вывела войска из Казахстана из-за недовольства Китая)))
Это у вас во всем виноваты проклятые наты, которых вы настойчиво всовываете в абсолютно другую тему
в чём именно у меня виноваты наты? В том, что ввели санкции? Так действительно виноваты. Мы не обсуждали с вами внутренние проблемы РФ, так что у меня не было возможности обвинить наты во всем))
Это музей периода конфликта с СССР. По факту никакие китайцы никогда ни жили на этих территориях там проживали только монгольские и тунгусские племена (родственные маньчжурам).
Договора подписывались с маньчжурами (которые в это время всё ещё завоёвывали Китай). Китайцы там (Приамурье) появились только как торговцы, и были изгнаны после резни европейцев в ходе восстания ихэтуаней и конкретно части русских в Харбине.
Музей есть музей. У нас тоже есть музей, посвященный бородинской битве. И что, это как-то влияет на наше отношение к французам? )) Никаких претензий по этому договору Китай не выдвигает. Так что все разговоры на эту тему - попытка отвлечь людей от настоящих агрессоров из блока НАТО.
Не русских а советских, у них был политический конфликт с СССР после смерти Сталина. И продолжался он до 90-х годов, чуть до войны не дошло (в той же Монголии войска стояли). Причём они ещё и просоветский Вьетнам атаковали, в отместку за то что вьеты разъебали маньяка ПолПота, которого поддерживали из КНР. Всё это была часть войны идеологий, по той же причине США тогда начали сближение с КНР, чтобы создать проблемы СССР. Ну а сейчас всё вновь изменилось, КНР и США соперники.
Говорят, китай немножечко выразил недовольство действиями одкб и войска из Казахстана в 3 дня вывели)))
Для Китая главный противник - США, поэтому с Россией пока не нагнетают, да и так Китай от России получает все, что нужно, а Россия просто устранилась от любого политического влияния и конкуренции на дальнем востоке и юва.
А вот в Европе Россия все ещё тешит себя имперскими амбициями и пытается восстановить влияние СССР, а это уже прямая конкуренция с Европой и НАТО
Начались протесты, схема их подавления в Казахстане была отработана. Внезапно появлялись мародеры, после чего вводились войска и подавлялись протесты. Странным образом торговые центры, принадлежащие семье елбасы, не пострадали.
Но в один прекрасный момент токаев решил кинуть назарбаева, сместил его с поста председателя совета безопасности, его зятя руководителя силовым блоком вообще объявил врагом народа.
Но всплыла проблемка - силовики не подчинялись токаеву. Некоторые остались верны назар баю, некоторые (возможно по приказу) сдавали оружие протестующим, основная масса просо забила и ждала, чем закончится.
Вот именно для этого - припугнуть силовиков и показать поддержку токаеву и ввели войска одкб. А вот почему так быстро вывели, тут уже интересный вопрос. Я думал, останутся вообще навсегда ну или во всяком случае надолго.
Может действительно Китай топнул ножкой (не знаю), может (скорее всего) назарбаев окончательно сдался, судя по его воскрешению, может быть войска вывели чтобы не компрометировать токаева как марионетку России.
Вот именно "говорят" что в Киеве кур доят, Китай там вообще никак не при делах. Что он мог не удовольствовать против ядерной страны, крупнейшего их партнёра? Ссориться с РФ, ради чего? Чтобы оказаться в полной изоляции? Они это уже проходили. Всё что они могут это просить ВВП чтобы тот не нападал на Украину в период Олимпиады. Реально давить им нечем, новая доктрина ВС РФ это сейчас однозначно ядерная война без всяких Даманских с хуйвейбинами. Могут давить экономически, отказаться от энергоносителей российских и пр. Но это уже явно не по ситуации в Казахстане сообщат.
"Россия просто устранилась от любого политического влияния и конкуренции на дальнем востоке и юва."
С исчерпанием советской идеологии необходимость в конкуренции там сам отпала сама по себе. Плюс весь это регион сейчас ориентируется на США, включая Вьетнам. Россия там теперь абсолютно посторонний субъект. Торговля и не более того.
Министр культуры России Владимир Мединский выступил с идеей организовать для французов и других иностранцев туры по местам Бородинского сражения. Об этом он сказал на презентации концепции развития Бородинского военно-исторического музея-заповедника, передает в среду, 29 марта, «Интерфакс».
1) Они хотят так. 2) Чего нету? Всё есть, просто не так раздражает, как если будет бросаться в глаза. 3) Откуда они это взяли? Тут на пикабу неоднократно рассказывали, что система социального рейтинга, во-первых, действует не везде, а во-вторых, еще только тестируется.
И, наоборот, в США сторонникам Трампа запрещают обслуживание в банках.
2) Ощущения, короч. "Есть" - это в большей степени ощущение, чем абстрактный логический факт (хотя бы даже потому, что человек не обладает безграничным вниманием и в один момент времени может "знать" ограниченное число фактов).
1) про тоталитаризм сейчас говорят так много и часто, что это никого не впечатляет уже. Вон, ковид-диссиденты себе желтые звезды шьют, и тоже ноют про Гитлера) Любой может объявить тоталитаризмом любое неугодное ему явление. 2) И что? 3) Пока мы на стадии "фейк"
1) 1. Ну не любое, а только подходящее по формальным признакам.
1) 2. Если ковид-диссиденты таки неправы, то их поведение может стоить кому-то жизни. А если неправы китайские трансвеститы... то что?
2) Некто сказал (не могу найти цитату), что, мол, общение - это средство коллективного мышления, вершины интеллектуальной деятельности человека как вида; из этого следует, что цензура - есть ограничение свободы мысли. Я всё же не могу согласиться с вашим утверждением "Чего нету? Всё есть".
3) Дак а какие источники тогда можно считать доверенными?
Так китайских трансвеститов никто и не наказывает. Просто изменили политику изображения персонажей. Типа как "инклюзивности" добавляют.
"Чего нету? Всё есть".
Роскошная жизнь есть. Но ее лучше не афишировать. На западе ведь не афишируют.
Дак а какие источники тогда можно считать доверенными?
Независимые. Разные. Первоисточники надо смотреть, у вас там прямо написано " по словам друга".
5
DELETED
Ну вот да) аппетит приходит во время еды. Сперва воробьи бесят, потом перевоспитываешь мусульман, далее граждане свои чет напрягают, а затем и соседи хуевые.
Напомню, что санкции, которые Европа и США ввели против РФ - являются именно коллективной ответственностью. Так что коллективную отвественность применяют практически все.
Ты серьёзно приравниваешь внешнеполитическую арену условно равных игроков к внутриполитической ситуации безграничных полномочий власти?
Государство в котором производится 99% от всего мирового производства, которое является 2 экономикой в мире с самым многочисленным населением, имеет все основания считать, чте есть цивилизация, а что нет.
Это не воспитательная работа, здесь оскорбление в чистом виде. замените мусульманские картинки, на иконы или на изображения Будды. вот видите... это оскорбление чувств верующих. ну ладно против мусульман, против террористов, против педофилов, но зачем так оскорблять святыни?
Эти карты нат территории Китая. В китайских школах показывают. Даже в паре передач, по типу орёл и решка их показывали. Билли, где пруфы? Билли....ты там слился, тут думаешь прокатит? Неудачник-реваншист)))
Там где ты так и не смог выдавить из себя признание в том являются ли твои писаки вопросом или утверждением. Решил уже, что это? Если да, то у меня есть скрин. У меня все ходы записаны....не надейся слиться.))
Ты спросил где, я ответил. Ты хочешь доказать, что у меня его нет? Ну так сделай это? Или листай ту самую первую ветку. Там я у тебя и спросил, есть ли доказательства твоих слов, но с ссылкой на оригинальный источник. Я доказывать ничего не должен. Ты же сам подтвердил, что это делает тот, кто утверждает.
