Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Чего хочет Европа?

Читаю в западных сми высказывания политиков. Большинство как мантру поторяют одно и тоже - "мы хотим санкциями ослабить Россию, уничтожить её экономику, сделать невозможным дальнейшее развитие" Вот, даже бананы теперь невозможно вести из Эквадора. Кстати, те то в чём виноваты?
Ну ладно. Допустим, санкции сделали своё дело, Россия ослабла, экономика в жопе, народ практически голодает и недоедает. Ок.  Вот хочется спросить Европу, вы действительно хотите, чтобы рядом с вами оказалась огромное бедное голодное злое от этого государство, у которого по прежнему дофига атомных бомб?  Вот честно?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне интересно, нахуя ты лезешь со своими комментариями если в теме не разбираешься от слова "совсем"? По твоему производственная мощь Китая возникла из неоткуда? Изучи для начала матчасть, прежде чем нести чепуху?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Брысь

2
Автор поста оценил этот комментарий
ЮАР
Автор поста оценил этот комментарий

ЮАР

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ЮАР спокойно жила и даже смогла сделать реальное атомной бомбы.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, санкции против ЮАР сработали: апартеид там кончился, а страна заметно ослабла

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. ЮАР остаётся страной с самым высоким уровнем жизни в Африке. Я очень хорошо про ЮАР всё знаю Потому что сам в восемьдесят девятом году туда иммигрировать собирался:)

Там даже построили заводы по производству синтетической нефти из угля.

так это санкции введённые ООН  их обязаны были соблюдать все страны мира. а те санкции которые введены против России вообще незаконные с позиции международного законодательства.

1
Автор поста оценил этот комментарий
И к чему они привели?? Будем ждать 25 лет, и пока Китай задумаь мутить у нас революцию?
Автор поста оценил этот комментарий

Только пока эти средства доставки произвольно падают в океан.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Окей надо пкхлому диктатору "въебать по тбилиси"
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, ну так испытания идут, а не военные действия. Их наоборот опасаться стоит из-за того, что они прямо сейчас руку набивают в запуске ядерных ракет. Тяжело в учении, легко в бою.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну набивают, но вряд ли в ближайшие десятилетия ракеты КНДР смогут преодолеть оборону США, а вот американские ракеты легко в ответ могут разнести КНДР.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кндр без китая, не сможет существовать
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
С чего такой вывод? Многие страны не могу существовать без других.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Много продовольствия поступает к ним из Китая
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как и США и нам)) как и от нас газа Европе))
Автор поста оценил этот комментарий
Кндр и китай, это как лднр и рф
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Россия и Китай это Россия и Китай) хм думаете Китай не будет поставлять нам продукцию?
28
Автор поста оценил этот комментарий

Такого не бывает. Да, клепать технику как в вахе, по древним чертежам - ещё в принципе возможно даже забив на экономику - мобилизационным методом, но создавать нечто сопоставимое с западной - нереально. Нужно образование, наука, культура производства, компетенции и оборудование  - а всё это дорого и развивается поколениями. Военка - лишь продолжение гражданского сектора. Ну нельзя никак заставить племя папуасов строить атомный реактор, даже имея вся чертежи и несколько образованных инженеров.

раскрыть ветку (19)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ну построили же. Страна была в руинах, а атомную бомбу сделали.
раскрыть ветку (5)
19
Автор поста оценил этот комментарий

СССР был в руинах, но не был отсталым. Ценой огромных жертв СССР перед ВМВ умудрился провести индустриализацию и закупить всевозможную оснастку, а советская наука была на мировом уровне. Да и не надо забывать немецкие трофеи. А тут надо начинать индустриализацию, но уже будучи врагом почти всему миру. Т.е. страна в состоянии как СССР в 20х экономически, но политически - уже как СССР 50х. Союз в 20е активно скупал заводы целиком да и был весьма интересным государством для разнообразной интелигенции западной.

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Да, вы правы. И через шесть лет после войны начали снижать цены на продукты. Не поднимать тридцать лет подряд, а снижать.
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А тут надо начинать индустриализацию, но уже будучи врагом почти всему миру.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Экономически - да, эти страны + Китай = почти вся мировая экономика.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, а если так? Санкции - понятное дело что удел богатых, тем кто сам последний хуй без соли доедает не до этого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_реакция_на_вторжение_России_на_Украину_в_2022_году#/media/Файл:International_reactions_to_the_2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если на военку не тратить деньги, то потом чужую соль будем выпрашивать у того, у кого военка есть, на своей же территории!

Автор поста оценил этот комментарий
И так уже было.
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Запчасти, технологии, расходники - нам же это просто перестали продавать. При чем тут "деньги".

Автор поста оценил этот комментарий
Все что нужно знать о интересах государства в уровне жизни своих граждан
Автор поста оценил этот комментарий
А что скажешь насчет 90-х?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А сам как думаешь? На этом графике один дефолт, одна девольвация и три кризиса. И один хуй график растёт
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В начале 90-х бюджет был никакой - это факт
ещё комментарии
264
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. И вообще ослабляющий эффект  - чтобы не было со стороны любой конкуренции и угрозы.

(Вот честно, не важно кто что подумает, но спасибо Сталину что у России оружие)

раскрыть ветку (135)
320
Автор поста оценил этот комментарий
Сталину спасибо далеко не только за оружие. То что он делал до сих пор разрушить не могут при всём желании и это круто
раскрыть ветку (128)
152
Автор поста оценил этот комментарий

Заметил, что лучше всех про сталина говорят люди которые родились после 80-го года :D

раскрыть ветку (33)
141
Автор поста оценил этот комментарий
Меньше всего те, кто родились до 1930-го.. (согласно данным пенсионного фонда)
раскрыть ветку (7)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно раньше 1910

раскрыть ветку (3)
44
Автор поста оценил этот комментарий
До 1800 г.р. вообще не признают Сталина, как историческую личность.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Под репрессии, видимо, попали

Автор поста оценил этот комментарий
Их молчаливое согласие и с действующей политикой тоже единогласно..
ещё комментарии
31
Автор поста оценил этот комментарий

Бабушка моя 37-ого года. Когда Сталин умер - плакала.

раскрыть ветку (11)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мои чуть помладше, тоже говорят плакали. И их родители, и бабушки/дедушки. Хотя вроде как их не обошло раскулачивание (они не были кулаками, просто большой семьёй трудились на своей земле).

раскрыть ветку (6)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Я горевал, когда Черненко умер... А всё оттого, что когда хоронили Брежнева и Андропова — в школе делали выходные, а вот похороны Черненко удостоили только минутой молчания, когда по всей стране электричество на минуту вырубили в момент его опускания в могилу... Ну, кроме жизненно важных производств, разумеется.
А я в это время в троллейбусе ехал, и его угораздило застрять на одном из самых опасных перекрёстков нашего города... По инерции в него въехал впереди идущий грузовик, на задней площадке стёкла выбило, пробка образовалась метров в 300, и я на свидание с любимой девушкой опоздал...
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тьфу, не впереди, а сзади, тормоз я перестройки ...
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не слышал про минуту отключения света. Звучит несколько глуповато. Особенно нежданчик по отношению к общественному транспорту (интересно, а электрички тоже отключили?).

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Троллейбус, насколько мне известно, может порядка километра проехать на батареях. Его минутным отключением электричества не остановишь.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

При Черненко немножко другие троллейбусы были.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, поэтому их с перекрестков вручную выкатывали

19
Автор поста оценил этот комментарий

не хочу лишних сравнений - но когда умер Ким Чем Ин - люди тоже плакали, так-что не показатель

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Может все же Ким Чен Ир? Ким Чен Ын вполне живой, ракету вон новую показывал. Дедушка его Ким Ир Сен тоже провожался слезами.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Можете в сети поискать фото, как народ в Греции рыдал на митинге, когда о его смерти узнали, держа его плакаты. И в других странах
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так-же у многих зажглась надежда начать жить без страха и террора, без еврейского чемоданчика в коридоре, но они не выходили на митинги и не плакали прилюдно
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да так всегда. Плюсы видны уже годами, а минусы люди избежали.

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий
У меня бабуля в 39 была отправлена в ссылку из Западной Украины в Архангельскую область. Я как-то в конце 90х у неё спросил как она к Сталину относится. Сказала что единственный нормальный правитель был. А про Украину уже тогда говорила, что опять довыебываются и их снова поделят. Бабули не стало в 2003. Но слова её до сих пор помню.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А она для себя как-то связывала ссылку и Сталина?

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот история все и рассудила, как Сталин и говорил
38
Автор поста оценил этот комментарий

После него еще в ссср рушить начали

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Во многом - рушится начало как раз из-за зачистки политических элит от конкурентов, просто не осталось адекватных управленцев, одни лизоблюды.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Управленцы были, а идеология посыпалась

ещё комментарии
ещё комментарии
39
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что у экономики есть инерция. Военных запасов у России может быть столько, что хватит до зимы. Сама экономика тоже не за один день развалится.

Поэтому эффект от санкций может проявиться, когда всё уже закончится.

раскрыть ветку (56)
47
Автор поста оценил этот комментарий

В обратную сторону это тоже работает, только гордые европейцы об этом не думают и не начинают закачивать газ.

раскрыть ветку (53)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Какую долю экономики занимает покупка газа, скажем, Германией и какую долю экономики занимает экспорт этого газа Россией? Понимаешь, если у тебя и у бедняка отнять по 1000 рублей - то вы оба одинаково потеряете, но тебе будет просто немного обидно а бедняку - есть нечего. Так и санкции. Обе стороны теряют, но запас прочности у одной из них куда больший.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Денег у них больше, газа у нас больше. Кто что имеет, тем и будет топить когда первый снежок выпадет. И мне кажется, что обосрутся все-таки немцы.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они давно обоссрались со своей ставкой на ВИЭ и отказом от атома, но ситуация с санкциями тут ни при чём. Убыток будет конечно, но вполне приемлемый. Не забывайте о газопроводах в Алжир и Норвегию. Придётся перепалтить за газ и немного поэкономить, угля пожечь. РФ - это только 40% газа в ЕС в конце-концов.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже 10-процентный дефицит может вздуть цены в 2-3 раза, более того этой зимой физического дефицита не было вообще, а цены на слухах поднялись в 5-10 раз. Никакие Алжир, Норвегия, Катар, пиндосы все вместе в ближайшие 5-7 лет минимум не смогут нас заменить даже на половину. Тем более, что расконсервировать свои ТЭС и АЭС не на 5 минут работы. В европе будет полнейший пиздец, жаль только этого никто там не понимает.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю. Давайте формально определим "пиздец" и устроим пари. Под "пиздец" я подразумеваю массовые веерные отключения электричества и газа в домахкак минимум 3 стран Западной Европы или просадку ВВП на более, чем 10% за год. Вы согласны? Ставка 100 евро. Я сам в Европе живу сейчас если что, так что инфа из первых рук будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока краник не перекроют, то о чем спорить? Предлагаю обсудить это 1 апреля, потому что ВВП дал срок до 31 марта, а Г-7 только что отказалась платить в рублях. Значит 1 апреля уже мы должны что-то сделать, тогда и прояснится ситуация.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, если Европа прогнётся и начнёт платить в рублях - то ставка отменяется, смысла нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так может мы прогнемся и будем по-прежнему брать валютой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже вариант. Тогда ставку тоже отменим. Мне спор интересен лишь в плане технической возможности отказаться от газа из России, писькомерство политиков не важно)

21
Автор поста оценил этот комментарий
Начинают, сразу же поехали договариваться с Катаром
раскрыть ветку (11)
21
Автор поста оценил этот комментарий

И катар им сказал, что они долбаебы и такого количества газа им никто не заместит...
https://tehnowar.ru/347268-Katar-ne-budet-pomogaty-Zapadu-v-...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Никто так не сказал. Было сказано, что быстро объёмы не родят. Но естественно продавать будут и готовы вести бизнес.
35
Автор поста оценил этот комментарий

А в Катаре стоят наготове в порту пара сотен полных газовозов. И катарцы такие - куда изволите вам отвезти, братья европейцы, в какой немецкий пункт приема? Логистика за наш счет ради вашей смелой борьбы с Россией.

ещё комментарии
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если только до ядерной зимы...

11
Автор поста оценил этот комментарий
Санкции с грузинской войны, потом с 14 года еще усилились. Прошло 8 лет мы на пике боеготовности. Ну и что там с санкциями?
61
Автор поста оценил этот комментарий
Не. Суть в желании Америки поставлять свои ресурсы в Европу. А для этого, надо убедить Европу перестать покупать у России. Все остальное - вторично
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, только откуда у них столько мощностей на поставку ресурсов, если помочь они могут только с 50 млрд или млн сколько там газа, а россия поставляет как минимум 150

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а кто сказал, что дефицит это плохо для Америки?

Автор поста оценил этот комментарий
Понимаешь, мне сдается, что им насрать на это... Они же не себе поставлять собираются. Сами они мёрзнуть не будут, а на гейропейцев им насрать.
ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий

Все как сказала Шульман еще месяц назад.


Пока тех, кто поддерживает ядерные войны и смотрит зомбоящик, лично не коснется это, они не сменят своего мнения и не начнут задумываться, почему почему же нет еды в холодильнике, хотя в телевизоре все хорошо и все по плану. Почему соседям приходят гробы с молодыми ребятами. Ради каких нацистов, ради какого нато? Может все это не правда? К сожалению, только через смерти и через голод можно переубедиь людей, которых 8 лет каждый божий день воспитывали против нато и против украины по зомбоящику. И, к сожалению, никакие аргументы не сравнятся с восемью годами ежедневного промывания мозгов.


Вообще смешно видеть, как с изумленными глазами zомби смотрят на цены и обижаются на запад за все, что он вам так жизнь усложнил. Ужас! Теперь покушать не 500 а 700 рублей! А вот на украине... Сейчас "а вот на украине" **** погибших мирных и миллионы беженцев, разрушенные города, сломанные судьбы. А у вас сахар подорожал.

58
Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительный какой-то план, не на российскую экономику рассчитан. Ну разорится мелкий бизнес, обнищает часть населения. А самолеты и ракеты-то на госпредприятиях делают. Как это на них отразится?

раскрыть ветку (15)
89
Автор поста оценил этот комментарий
На своём обывательском уровне я вижу что у на общество и государство живут как будто в параллельных реальностях. У государства свои проблемы - у общества свои
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
"правительство на другой планете живёт, родной". Это везде так. Можно подумать власти европейцев сильно спрашивали население когда санкции вводили
68
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, на самолёты и ракеты всё равно нужны деньги. Во-вторых, всё равно ни в одной из этих вещей нет 100% российской составляющей. Например, тот же МС-21 уже который год доделать не могут как раз из-за санкций.

раскрыть ветку (12)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Могу ответить как человек работающий в авиаотрасли: все что идёт на военку, в том числе микроэлектроника, все русское. МС 21 изначально проектировался под западные компоненты. Сертификат летной годности надо получать в европе, в том числе и на отдельные компоненты. Поэтому применяется иностранная компонентная база, имеющаяся данные сертификаты. Плюсом коррупция в управлении. Простой пример: вы хотите съездить в командировку в Германию или какой-то малый город России?
раскрыть ветку (11)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Суть в том, что рабочих даже не военных заводах надо как-то содержать. А если на них средств не будет, то они и работать не будет.


Ну или, разве что, строить заново все эти Гулаги, куда свозить инженеров и рабочих и под дулами автоматов заставлять работать. Эффективность, конечно, сомнительная выйдет.

раскрыть ветку (2)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Странные взгляды. По этой логике весь мир должен был загнуться, поскольку наш шарик конечен. В России можно добыть ресурсы, вырастить пищу, произвести любые потребительские товары. Грубо говоря союз на минималках. Содержать все более чем возможно. Да и торговлю никто не отменял - всем нужны руды, нефть, лес и пр. На что можно докупать недостающее. И ни одного человека не надо сажать (кроме политических оппонентов и преступников, как было в СССР - там ведь не садили невиновных из кrовожадности руководства). Конечно никто из нас такового не желает, но считать такую ситуацию клнцом света - глупо.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так инженер не хочет на одном хлебе жить, в 2022 он в большинстве своем хочет еще последний айфон хотя бы в кредит и машину, по возможности нормальную.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Компоненты для авиации в РФ банально дороже. Самый наглядный пример это процессоры Байкал и Эльбрус. Они стоят в несколько раз дороже импортных аналогов. Для военных это не проблема, а вот гражданский сектор такого себе позволить не может
раскрыть ветку (7)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Байкалы и Эльбрусы делались на Тайване. У нас микропроцессоров нет.

раскрыть ветку (3)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эльбрусы начали делать у tsmc только в 2017-2018 приблизительно(точно не помню, но легко гуглится) потому что с нашими договорится не смогли при переходе на новый техпроцесс. Вангую что мцст заебали их закидоны и заоблачные цены.

А вот байкал по дефолту не совсем "наш", там вычислительные блоки mips то по лицензии используются вроде, равно как и в скифе с его осточертевшим А53.



А вообще у нас куда большие проблеммы с рассыпухой, перефирией и станкостроением, чем с полупроводниками

(если в полупроводниках еще можно что-то использовать, если дать пизды произаодителям, то вот с остальным там такое не прокатит)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас хотят запустить пробные партии на микроне. Только вот цену даже предварительно не называют
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. Но так себе по технологии.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий


Но дороже они не потому что дороги в производстве. Их выпускают миллионами, а не сотнями. Проще говоря цена такая не потому что их дорого производить, а потому что для государства.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Это несомненно, но вопросы сертификации никто не отменял. Например, как с той вакциной. Просто не могли собрать и правильно подать документы, хотя вакцина на уровне остальных
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да и вопрос сертификации конечно важен. Ограничения рынка приводят к удорожанию продукции
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку