Безумие бизнеса 90-х

Был в самом начале 90-х годов в России такой миллионер двадцати с небольшим лет от роду - Илья Медков:

Безумие бизнеса 90-х 90-е, Беспредел, Безумие, Длиннопост

Вот один из эпизодов его деятельности, который описывал небезызвестный Артем Тарасов, первый официальный советский миллионер-кооператор:


…Однажды Илья Медков заявляет мне:

— Знаете, Артем Михайлович, а я купил ИТАР-ТАСС! Они все у меня на зарплате. Я могу теперь сообщать всему миру любую информацию, и она будет официальной, как бы государственной… Давайте на этом заработаем!

— Как?! – удивился я.

— Ну, например, если передать что-нибудь ночью, у американцев ведь будет раннее утро. Никто в России за ночь не опровергнет переданное сообщение как неверное. Значит, в Америке целый день все будут на ушах стоять, прежде чем выяснят правду. Разве на этом нельзя заработать?

Сидя у меня в гостях в лондонской квартире, он спокойно попивал чай и закусывал сухариком.


— Давайте, например, передадим, что Ельцин умер, и власть в России снова перешла в руки коммунистов. Что в Америке после этого произойдет? Артем Михайлович, вы могли бы это просчитать? Что будет с ценами на американской бирже в этот день? Или можно что-нибудь более изысканное сделать: сообщить, что кубинские ядерные боеголовки на советских ракетах, о которых столько лет молчали секретные службы СССР, остались без технического обслуживания. А Фидель Кастро обратился за помощью к российскому правительству– он боится, что система наведения сработает автоматически и приведет к их непроизвольному запуску в сторону Америки. Как вы думаете, насколько упадут акции компаний по недвижимости во Флориде? Можно ведь их скупить, а потом продать? Зато акции американских военных корпораций, наверное, вырастут в цене, а когда все выяснится, сразу упадут обратно!

Я говорю:

— Илья, по-моему, это чудовищно! И уж точно незаконно…

— Незаконно где: в России или в Америке? У нас чего только не пишут сейчас. В России свобода слова, Артем Михайлович, и никто ничего при этом не нарушает. А вы что, предлагаете мне законы Америки соблюдать? Вот еще! Пусть американцы об этом беспокоятся!


Шел 1992 год. Илья Медков говорил очень убедительно для своих неполных двадцати шести лет. До сих пор я уверен, что российская земля породила только двух предпринимателей такого масштаба: одного реального – Илью Медкова, а другого литературного – Остапа Бендера…


Вскоре я побывал в Нью-Йорке, где встретился со знакомыми брокерами. Решил ради интереса поведать им идею Медкова. Меня выслушали с округлившимися от страха глазами и говорят:

— Да за это двадцать лет тюрьмы дают - и нам, брокерам, в том числе! Давайте считать, что нашего разговора не было…


А Илюша – я почти уверен, что это был именно он, – вскоре провел совершенно потрясающую комбинацию. ИТАР-ТАСС вдруг сообщил, что в Ленинградской области на атомной электростанции произошла утечка ядерного топлива. Разумеется, это сообщение тут же повторили все информационные агентства. Мир, напуганный Чернобылем, буквально закипел – такой информационной волны в прессе давно не видели. Несмотря на опровержения, скандал продолжался в течение почти двух недель. Нанятые Илюшей брокеры скупали акции ведущих скандинавских компаний, которые чудовищно упали в цене…

Я сам, кстати, в тот момент не сообразил, что это мог быть сюрприз от Медкова. Но когда ко мне обратился один из лондонских предпринимателей, у которого в Швеции был очень крупный бизнес, я моментально связался со своим приятелем в Ленинграде, очень известным человеком. Тот поехал на электростанцию и встретился с неспавшим несколько ночей директором.


— Да у нас все нормально! – кричал директор. – Поверьте, ничего не было! Мы тоже слышали сообщение ТАСС, но это полная чушь, ничего не произошло! Кто это делает? Зачем? Меня буквально завалили запросами, телефоны не унимаются! Минатом в панике, едут сразу несколько проверок, в том числе и международных!

За эту консультацию я получил тридцать тысяч долларов. Сколько заработал Илюша? Не в этом дело. В России наступил дикий капитализм со всеми его криминальными последствиями...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий
Отвечу по порядку, в ПТУ я был местным, приезжих не было вообще, общаги как таковой тоже не было, знаю уклад их жизни только как гость посещавший свою девушку из института в чужом районе. Проблем с чужими ни когда не было, атлетическим телосложением не обладал, в кармане носил газовый балончик или самодельный шокер с разрядом 60-80 кВ, что при испытаниях на людях сопостовимо со словом пизцец, такие сейчас приравнены к электрическому стулу :(
раскрыть ветку (23)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Жизнь прошла кароче мимо тебя))) Даже сектор газа пел про местных. А в чужой район зайти вечером было ну просто фактическое нарывание на пиздюлину. Вероятно ты проводил вечернее время за учебниками, а не на дискотеке или с девушкой с другого конца города. Иначе точно был бы в курсе. Это было повсеместно без всяких исключений. Никакой шокер или балончик не поможет против пистолета или биты.

https://www.youtube.com/watch?v=KcGS9YzOYmE

раскрыть ветку (21)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Наверно жизнь прошла мимо меня, Сектор газа один из районов моего родного города, Юра Клинских на 11 лет был старше меня и жизнь распорядилась так, что наши жизненные пути не пересеклись. Огрести как вы выразились пиздюлину можно и сейчас в любом районе города и в любое время если очень захотеть. С битами и стволами по городу ни кто не ходил, были элементы но это другой социальный слой общества и я с ним не пересекался. На дискотеки я не ходил, я просто принимал участие в их организации и проведении.
А шокер или балончик очень даже хорошо отрезвляли тех кому не чем было занятся в то прекрасное время, а оно действительно было интересным и прекрасным. И для меня 90 е делятся на два промежутка времени, до армии и после.
раскрыть ветку (20)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас огрести пиздюлину - чп районного маштаба. Тогда в порядке вещей было. Никто в своем уме не совался в другие районы. Без биты в машине мало кто передвигался. Людей ставили на счетчики и стреляли за городом только за неправильное слово. Вечные проблемы с криминалом во всех новостях. Обязательные гопники по вечерам в каждом детском садике и сквере. Видно Юра нафантазировал, да и я. Одного не могу понять. Ни одна дискотека не проходила без драк и разборок. Вы тоже наверное не замечали... Ну да впрочем что было то прошло. Брат у меня таскал тогда пистолет газовый, ну только после армии в конце 90-х. И то потому что в охране работал в налоговой. А в начале 90-х кроме ножей или пистолетов не встречал никакие баллончики и шокеры. Загуглил и прочитал, что первый шокер в России появился в 93м. У Милиции. Наверное Вы отжали и никого не боялись)) Шучу. Но время было действительно нелегкое. Как говорится не всех война стороной обошла. Так что рад за Вас. Меня впрочем тоже, не сильно причесало, но напугало достаточно.

раскрыть ветку (18)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Говоря юридическим языком, отвесить пиздюлину это значит гипотетически попасть под действие ст. 115 и 116 УК РФ, но ни кто кипишь из-за этого поднимать не будет, если это было сделано не в прямом эфире, как НТВ 02.08.2017.
Да были раньше гопники и пили они у нас на районе как правило в детских садах в основном спитр Рояль разведенный пополам с Юпи или фантой, курили настоящие сигареты Мальбро или Магна, которых сейчас хер где найдешь, новости в то время мне смотреть было некогда, драки на наших дискотеках были но их пресекала либо милиция либо охрана, да ставили на счетчик, да вывозили в лес и закапывали.
Но меня это лично не касалось и я был очень далек от всего этого, чему и рад вполне.
В машине я биту ни когда не возил, потому, что их в то время не было в продаже, может и были в спотривных магазинах, не обращал внимание. Шокер был самодельный и собран из аккумуляторов, индукционной катушки, нескольких конденсаторов и печатной платы с деталюхами, по убойной силе и ТТХ сопоставим с "автоматической" монтировкой ближнего боя ;)
После армии работал в государственной структуре с которой многие связыватся не очень хотели.
раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Какие статьи ты тут приплетать? У нас в начале 90х когда милиционер одного "пацана" из опг застрелил, УВД в осаде было, ночью в окна стреляли и коктейль молотова запустили, чтобы деблокировать УВД с соседнего города несколько БМП с ВВшниками приехали, а из Казани спецназ, милиция сама до начала 00х боялась эти группировки. В 00х в решили с этим покончить, за дело взялись казанская прокуратура и ФСБ, главарей и их окружение задерживал московский отряд Альфа из ФСБ, т.к. опг были вооружены до зубов и у них была целая бригада киллеров. На эту тему было "Расследование Эдуарда Петрова" по второму каналу показывали. Нижнекамск.
Про молодёжные группировки вообще молчу, учагах был трэш, если ПТУ в чужом районе это был пиздец, в неделю стабильно пару раз драться приходилось, это всё зародилось ещё в союзе в 80х посмотри советский док.фильм "Казанский феномен" или как-то так.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Горкинско-Ометьевском лесу недавно нашил схрон первогорских там это два танка было и бмп

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нижнекамск по сравнению с Казанью это так осколочек

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так бы сразу и сказал что в структуре был)) Я еще знаешь что вспомнил. В 14 лет на своих плечах нес хоронить знакомого школьника с соседней улицы, которого повесили на проволке избитого в лесополосе. Безобидный пацан, кому-то перешел дорогу, менты сказали, что разборки криминальные, нашли ли виновного не знаю. Это я к вашим словам, что никто с битами не ходил. Опять же дискотечные разборки, я имею ввиду с оружием. Сейчас тоже нечасто, как и гопстоп. Так что мне лучше те годы не вспоминать, щас еще жести навспоминаю с тех времен. В армии к нам в часть зашли гражданские с автоматами на разборки к командиру части, я там писал ниже, ну а так вроде все навскидку. Ну то что зарплату годами не платили, то само собой, хорошо бабушка в селе, свои куры и утки, так что голодную часть я тоже упустил, хотя вон недавно общался, люди жаловались. Времена были ну его нафиг)) Сейчас рай, жаль не все понимают.

раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я как ровесник вашего собеседника , могу подтвердить, что в начале 90-х беспредела и отморозков действительно было много. Потом я на пару лет (94-96) выпал из "светской жизни" своего родного города, по причине службы в армии. А когда вернулся, то заметил что отморозков как то сильно поубавилось. Есть у них такое свойство, быстро отправляться в лесополосу или на дно речки, за свое поведение. Все остальные ходили подчеркнуто вежливые, следили за своими словами и поведением. Конфликтные ситуации решались дипломатическими путями. Так что можно сделать вывод что 90-е не были однообразными на всем своем протяжении, по причине короткой жизни той части общества, которая в отсутствие закона и власти пытается портить жизнь остальным. Просто появляется другой закон, и другая власть, но большинство людей так же хотят жить нормально и спокойно. Поэтому избавляются от отморозков в первую очередь, в соответствии с новыми законами и порядками. Конечно, я могу предположить, что в разных регионах ситуация развивалась по разному. Но честно говоря воспоминания, про то как кто то лепя во дворе куличики в песочнице, ежедневно слышал звуки перестрелок на соседней улице, как то вызывают сомнения. В Грозном, разве что.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я чуть моложе, служил 95-97. Перестрелок тоже не наблюдал ежедневных. Огнестрельное оружие редко применялось, может кто палил за городом. Я не упоминал про ежедневную стрельбу услышанную из песочницы. Насчет тех кто в лесополосы и дно отправлялся Вы заблуждаетесь. Гибли не бандиты, а их жертвы. В основном коммерсанты и предприниматели рыночные или владельцы недвижимости. Обычного человека пристрелить могли влегкую за неправильный разговор, но то уже нагоняние страха в основном. Люди были напуганы и так. Все с себя снимали и отдавали лишь бы отвязались. Счетчики тикали кругом. Разборки с перестрелками раз в сто лет при переделе, когда расходовался криминал. А отморозки не исчезли, а вошли в составы уже организованных бандформирований, где уже следовали определенным законам и понятиям. А в соседний район пойти вечером был еще тот геморой. Основное заблуждение что 90-е выкосили бандитов. Поэтому самая настоящая брехня, что бандиты самовыпилились. Живы здоровы и все так же кормятся на работягах. Теперь уже даже в форме депутатов и меров.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не имел в виду конкретно вас, написав про воспоминания из песочницы. Это обобщение. Ну, я повторюсь, ситуация везде развивалась по разному. В моем городе, во второй половине 90-х, и даже возможно раньше, никто уже не хотел держать в своем окружении кого то из числа непредсказуемых придурков, не умеющих решать вопросы человеческим языком, а хватающихся по любому вопросу за колюще-режуще-огнестрельное. Дабы не нажить себе проблем, и не отвечать потом за действия своих "подчиненных". Потому что, действительно, счетчики тикали, бандитские законы-понятия действовали. И оставшиеся адекватные, также считались бандитами. Никто и не говорит что бандиты самовыпилились. Хотя тогда это понятие "бандит" было размыто, и любой человек где то между 20 и 50 годами, так или иначе соприкасался с криминалом, даже если торговал "сникерсами" в ларьке. Удостоверения бандита нигде не выдавали. Были редкие единичные случаи, когда деловые переговоры заходили в тупик, и заканчивались перестрелкой. Но того бардака который творился в 90-93 гг. уже не было. К 95-96-му все более менее устаканилось, кормовая база была поделена, а большинство любителей решать все стрельбой отправились в землю. Просто по причине оказываться всегда в гуще перестрелок, и зачастую являясь их причиной. Да, какую то часть мирных граждан они успели унести с собой. Но оставшиеся адекватные быстро поняли, что с живого коммерса прибыли больше чем с мертвого. В общем банальные грабители с разбойниками как то быстро перевелись, и остались относительно мирно сосуществующие рэкетиры. А к 98-99-му и они, накопив какие то деньги или войдя в бизнес к крышуемым, стали легализоваться и явление постепенно отмерло. Поэтому странно иногда слышать или читать, как кто то, видимо чтобы произвести впечатление на молодежь, начинает описывать свое детство в 90-х, так как будто провел его в Сомали. А может быть с детской точки зрения все именно так и выглядело. Не знаю. Есть еще куча частных случаев, и есть куча излишне впечатлительных людей. Лично я в то время был уже во вполне сознательном возрасте, и видел общую картину именно так как и описал.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

90-е унесли от 10 до 15 миллионов людей по данным разных источников, а население похудело с 300 до 140 лямов в результате развала СССР. Великая отечественная унесла столько же практически, в пределах 20. Сейчас население идет так же в минус, а ученые обещают еще больший демографический кризис к 2020му из-за последствий 90-х. Излишне впечатлительные люди, которые стремятся произвести впечатление на молодежь?))) А вы мне напоминаете ту знаменитую картинку где дети смеются и играют в песочнице во время войны. Вы до сих пор не осознали какой пиздец был в стране и что сомали нервно курит в сторонке.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В вашей статистике не все погибли в уличных перестрелках. Мы же все еще о них говорим? Много людей уехало за рубеж. Упал уровень медицины, что тоже сказалось на смертности. Много людей просто спилось и скололось.

Вы сами написали, что за неправильно начатую беседу можно было схлопотать пулю. И как в обществе с таким порядками, можно было долгое время оставаться беспредельщиком, и при этом живым? По моему вы уже спорите, не ради истины, а просто ради спора. Попытки перейти на личности говорят именно об этом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян что не в тему но вспомнил рассказы знакомых про 70-90 в якутске. Говорили то что там национализм процветал, чувакам могли морду набить за слова на якутском языке, еще случай когда чуваки (русские и якуты) собрались прямо возле универа (там озеро есть) зимой и на льду устроили "стрелку" говорят там дохрена чуваков месились что аж снег покраснел. Потом там их менты разгоняли походу.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Круто ты откопал древний коммент) В 90-е процветало все подряд. И криминал, и национализм, и землячество, и невыплата зарплат.

Касаемо национализма в 90-е был некто Баркашов, который открыл русские нац.ячейки по всей стране. РНЕ назывались. Не знаю как где, а у нас ходили патрули по улицам с их повязками и доебывали прохожих по вечерам. Как-то остановили сестру и начали докапываться мол ты еврейка, хотя среди родни евреев-то и не было никогда. Благо муж ее заволновался, что долго в магазин ходит, пошел искать и рязрядил ситуацию. Ну и слышал историю (за достоверность не ручаюсь), что РНЕ закусились как-то с криминалом и братки приехали их казармы громить... только акция сорвалась, потому что встретили их ребята с автоматами и гранатами. В общем везде их символ висел и призывы вступать в движение. И все знали, что с ними считаются в городе.

Автор поста оценил этот комментарий
Привет, в такую рань не спится ;)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Привет. Блин реально в интернет переигрывать начинаю( Машину надо делать, стоит просит в пыли вся. Сегодня день закруток, к зиме готовиться надо, мне как всегда выпадает кабачковую икру готовить) После обеда воткнусь. Чета все с темы уйти не могу. Уже давно все забыто и утряслось, хули их вспоминать эти 90-е)))

Автор поста оценил этот комментарий

Ходили, ходили, но не с битами, а арматурой, я мелкий пацан в 96 по голове получил, тупо за отказ платить дань молодежной ОПГ за проход по их асфальту домой. Год потом ходил в обход по центральной улице наматывае 3 км лишнего.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Он же по русски написал что Сектор Газа это район у него, делаем вывод он рассказывает нам про Израиль 90-х

Автор поста оценил этот комментарий
Все что ты говоришь было и до 90х и до 20 века, сейчас стало гораздо спокойнее, но это смена эпох. Тот же Аверченко писал до революции, про пиздюли на не своей улице вряд ли он с потолка взял.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кто сказал Воронеж?! )) Я в 93-98 учился в техноложке, жил в общаге, т.к. приезжий - много было весёлого, но стрельбы на улицах как-то тоже не замечал.
Автор поста оценил этот комментарий

и город был наверно ЗАТО или 300000 человек, просто вся эта хуйня творилась в больших городах, да мелких все это отголосками стало доходить в 96-98 годах. Был бы ты в Казани в 90-х, там был славный пиздец бандиты, националисты, власть и все все делили.

Автор поста оценил этот комментарий
Про пизды чужаку - это вообще было всю историю мира, на большей части цивилизованной рф в нулевые только прекратилось. Связываю с инетом и ТЦшками, куда большая часть потенциальных долбоебов ушла с улиц и падиков. Истории про пиздиловки с местными с применением холодняка слышал и про 60е и про 70е.
3
Автор поста оценил этот комментарий
"в армии постреливали маленько" нихуясе маленько, 95 самый разгар первой чеченской.
5
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь такими приключениями и замантвали в 80-е, буквально. Мол, лучше быть убитым в Нюёрке, чем скучать в Москве.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут 2006? И кстати, ты вырос и потому теперь тебя не обувают, а не потому что везде порядок навели и девушке сейчас лучше ночью одной не ходить, ибо чурья сексуальноозабоченно очень много. Просто твои истории никак не связаны с бандитскими разборками 90ых.. или я не уловил твоего сарказма?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да никакого сарказма. У нас город стратегического значения и после того как мелкие бандиты порезали на улицах нескольких довольно высоких фигур в градообразующем предприятии, а также активно заебывали их детей на протяжении 10 лет - фсб во всем городе порядок навело буквально за один год, надавив на смотрящих, мол либо ваши шкеды прекращают на улицах грабить детей на бабки с телефонами и резать взрослых, либо вы всей компанией поедите в Магадан и возможно не приедете туда даже, а помрете на этапах. В 2008 году в последний раз на меня доебались на улице - с тех пор ни разу меня не гоповали, и я даже ни разу не слышал , что бы до кого-то доебывались, мол ппрниша дай телефон или бабки. И если раньше придя на чужой район тебе могли дать пизды, опять же 10 лет назад, то сейчас ты там можешь хоть бухать на лавочке - никто и слова не скажет. Плюс весь город, вся молодежь сейчас ходит модная, зализанная, в узких джинсах, слушает Крида, поэтому какого - либо намека на уличную преступность у нас 10 лет уже как нет и в помине. Даже в провинциальных городах тишь и гладь в нашем округе.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А откуда ты сам? Просто я сам в Тюмени живу
Автор поста оценил этот комментарий
Это чё за город где сейчас ночью только вежливые стаи?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Задрали уже. Я 88 года рождения. Да, многое было в юности, но в 10-500 раз меньше, чем у моего отца в Казани в 70-80е (посмотрите док.фильм Жестокие игры молодых, хотя бы первые 5 минут). Такое ощущение, что многим просто лестно думать и говорить про себя, якобы прошел через жестокие улицы 90х, чудом выжил и не сломался и тд. Такое ощущение, что в бедных районах США или Швеции сегодня нет ни пизделок, ни гоп-стопа, не говоря про Россию. Молодежную преступность только комп с выделенкой по-настоящему снижают

Для ЛЛ: https://www.youtube.com/watch?v=nPOvGaV3lgE

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, я знаю что творилось в Казани в то время и ты прав, то было настоящая жопа ) Но я это все говорил для того, что бы человек понимал, что вся эта ситуация что творилась в 90-е не нормальна, в отличии от того, что сейчас люди уже родившиеся в 21 веке говорят, что было збс ) хвастаться вообще нечем и я не нес такой цели
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда мелкий был до меня тоже доёбывались постоянно. Кругом гопота была.
А сейчас? А сейчас никто не доёбывается. Просто вырос и всё. Есть совсем конченные люди, но с опытом годов учишься обходить острые моменты. Так что дело больше в возрасте, чем во времени
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже пельмени ел. Мама на другой конец города меня возила на троллейбусе ради этого. Хотя во дворе был садик, нищебродский правда.

27
Автор поста оценил этот комментарий

ну люди о положении в стране начинают рассуждать, что бизнес развивался)

раскрыть ветку (19)
16
Автор поста оценил этот комментарий
В учебнике по истории так и написано. Родители у меня на тот момент еще в деревне жили, а меня тупо не было. Ну и откуда мне брать инфу?
раскрыть ветку (18)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Поверь, ты ничего не потерял. Стоять за курткой 2 дня в очереди и радоваться продаже яиц по блату то ещё счастье.
А ещё я всё лето рубил лес. Должен был заработать на мотак Минск за 550ре, а купил ботинки за 700рэ. Через месяц банку тушёнки на эти бабки бы взял.
Ты это представь.
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я всё лето на стройке ебашил за плашку на 128 мегабайт. Представь, как это сейчас дико звучит?
раскрыть ветку (5)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, фильм Брат посмотри))
Он культовым стал, так как вполне адекватно отображал действительность)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
большие города, пустые поезда
3
Автор поста оценил этот комментарий

https://crimerussia.com/gromkie-dela/vremya-smuty-gromkie-ub...

Почитай вместо учебника. И это только верхушка айсберга. Пройдись по Москвоским кладбищам, посмотри на пафосных местах памятники и даты...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылка почемуто не открывается
4
Автор поста оценил этот комментарий

На эту тему могу посоветовать книгу Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" - очень стоящая. Некоторые вещи крайне детально расписаны, при этом 90-е там идут всего лишь одним из побочных сюжетов

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Из разных источников, сравнивать и критически оценивать.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Статистика и здравый смысл. Сколько было предприятий, что выпускали, количество рабочих мест и т.п.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и откуда мне брать инфу?
"Совраску" купи почитай, что ли.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Начало 90-х, зима, я иду по промзоне в районе 5 утра, очень темно и холодно. И вдруг вижу что у обочины стоит какой то интеллигентный мужчина лет 40 в очках и так буднично вешает кошку на веревке за шею на дереве. И трясёт её так а она извивается на ветке, а он ржёт. Я тогда просто дико пересрался и дал деру оттуда, ну натуральный маньяк был. Жесть короче времена были.
Автор поста оценил этот комментарий
А я с пневмонией в больничку лен. Кормили там просто пипец.
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее вспоминается что жрать особо нечего было и в детсадах тоже кормили чем попало,  и уж точно не котлетками (в первой половине 90х)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я ходила в сад с 1991-1994. Вроде норм было. Хуже всего жили в период 1996-1999
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в 91 сад закрыли.я так и не закончил его
Автор поста оценил этот комментарий
и днем спать можно было
29
Автор поста оценил этот комментарий
Я родился в 89м и то помню, как моего дядю сажали за воровство в тюрьму в 95м, а ведь это был человек с 2мя высшими образованиями, просто кушать хотелось всей его семье, а ребёнок его был инвалид и жена не могла работать на тяжёлой работе вроде как тоже из-за болезни. Как итог - дядя спился после тюрьмы и умер в пьяном угаре в начале нулевых, жена его вышла за другого, а их сын умер от передоза. Тадам - счастливые девяностые! Была семья и ее не стало. Может и по своей вине, я всего не знаю, и не мне их судить.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

2 вышки к началу 90х - это очень круто, если б не бандитские времена - жили бы очень хорошо. бы.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут 90ые? Такие истории и сейчас можно услышать.
37
Автор поста оценил этот комментарий

хз еще ни от одного молодняка не слышала что 90ые норм были, все всегда отзываются об этом как о пиздецах, любого возраста

раскрыть ветку (14)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Те, кому в 90-х было норм, с вами не пересекаются.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

точно)

9
Автор поста оценил этот комментарий

ну я в интернете встречал рассуждения от людей старше 2000 года выпуска.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

для меня это дети, и очевидно они отношения к 90ым не имеют

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
У навальнят довольно часто проскакивает. Им начинаешь рассказывать что-либо с того времени, они не верят. Я считаю что правление Путина принесло охуенный вклад, раз молодеж даже не верит в беспредел 90х.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, очень жаль что он не устроил настоящий 37ой для всей этой проворовавшейся мразоты бандитской начиная с олигархов заканчивая местными Сашами Белыми, а слиберальничал, пытался договорится, реинтегрировать итд - в результате имеем всяких Хахлаевых
31
Автор поста оценил этот комментарий

Тут недавно обсуждали с чуваками из нулевых - которые уже уверены что если тебе рассказывают про должника, которого убили, чтобы ты деньги сдал, можно пойти и заяву накатать. На что ему резонно возразили, в том числе я, что в 90х с большой долей вероятности человек который тебе угрожал, и заявление бы у тебя принимал. Они реально не знают уже что такое может быть. #comment_89549345

раскрыть ветку (20)
33
Автор поста оценил этот комментарий
И это радует. Согласитесь, это много лучше, нежели привычка получать ответ от милиции: "Когда убьют, тога и приходите".
раскрыть ветку (19)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я не совсем понял, что радует, что менты и бандиты суть одно и то же или что есть изменения в стране в сторону законности?

раскрыть ветку (18)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Что детишки теперь себе такого даже не могут представить) С одной стороны, это очень хорошо, значит, теперь такие случаи единичны/не бьют по обычным людям. С другой стороны, привыкайте, что всё чаще начнут звать кота с лампой, когда вы будете рассказывать про то время... Блин, я сам себе не верю, что в центре Питера могли фигакнуть из гранатомета по ларьку и уйти пешочком)

раскрыть ветку (17)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А, вот, я сначала искренне не понял, в какую сторону вы клоните, потому что были те кого такой союз вполне устраивал. Например, когда у нас в девяностых у бабушки заклинило дверь, менты привезли известного московского медвежатника на пенсии, он там рядышком жил (с ведомственными МВДшными домами, ага-ага) и он прям за пару секунд всё вскрыл.

Вежливый такой дедуля, еще попросил "отвернитесь, пожалуйста" и мне тоже показал, мол, не подглядывай) Так что в Твери это было по своему всё.
У нас в Москве, например, бандиты помогали ментам ловить наркоторговцев. Ну типа если следаки точно знали что чувак толкает хмурый детям, а прижать не получается - связывались с местными, а те уже имели свои методы. Про наше кафе неподалёку даже Довлатов писал в одной из книг! "Кафе с цветочным названием, недалеко от крупного парка", где собирались самые отпетые бандюки. Меня одноклассник звал посмотреть на закопанного заживо наркоторговца, но я зассал, ебанутые дети, ебанутые развлечения :D

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Лично не видел как стреляли, видел спустя минут 15 последствия выстрела из РПГ-7, киоск бронированный со всех сторон листами металла красиво смотрелся со сквозными куратными отверствиями и незабываемый аромат Амараретто исходящий из него, киоск торговал всякой мелочевкой типа сигарет, жвачки и импортного спиртого.
раскрыть ветку (11)
ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе (Астана) всё нормально было. Не, ну понятно, и гопота была, и район на район, но это везде было, никакого огнестрела или поножовщины я за всё своё детство не припомню. Бедно было, это да. Видимо в Казахстане порядка больше было.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне в этой связи гораздо забавнее слышать кудахтанье (причем, не только молодняка), как здорово бы было опять переворот устроить. Наверное, одного десятилетия бардака им не хватило. Но долбоебов везде хватает, это норма так-то.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это точно, регулярно на одни и те же грабли пытаются наступить.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы все было хорошо, как об этом заливают по телевизору, то и не кудахтал бы никто.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вы телевизор меньше смотрите. Мне так-то по барабану, что они заливают. Я знаю, что мне и моей семье в девяностых было хуже, чем сейчас. Я знаю, что, если бахнуть переворот, есть шанс, что опять начнется вот этот дикий капитализм, бардак и прочая сатанина. И оно мне надо, спрашивается?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебя понимаю, но почему ты не пытаешься понять меня? Я в 90ые был соплёй, не могу о них судить как ты, но вот то что я вижу в настоящем, говорит только о том, что воруется мое будущее и будущее моих детей и наверное твоих детей и внуков, ну не будут же люди просто так без причин, как ты выразился, кудахтать.
И да, я против революций и переворотов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, да не, сейчас-то тоже сатанины хватает, кто спорит. Поколение мажоров, детей как раз тех самых ублюдков из девяностых, окончательно выросло и пошло трэшить, криминал превратился из лысых унтерменшей в дяденек из силовых структур, деньги отжимают не гопнички на улицах, а коллекторы. Но есть пара нюансов. Во-первых, если не пересекаться с вышеозначенными категориями людей, можно жить почти спокойно. Да, нестабильно, не как в сытых швециях и даниях, но, блин, по крайней мере за телефон не убьют и за длинные волосы не отмудохают. Это уже плюс. А во-вторых, я ж писал: забавнее слышать кудахтанье (причем, не только молодняка), как здорово бы было опять переворот устроить. То бишь, мой негатив направлен именно на тех юных интеллектуалов, которые хотят именно переворота. В том числе, и тут на Пикабу пишут про "надо выходить на улицы" и прочий бред.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Так же как и рассказы той же возрастной группы о том, что при Сталине, дескать, было хорошо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

честно говоря, не встречал ни одного сталиниста, который бы говорил, что при Сталине было хорошо))

Автор поста оценил этот комментарий

В каком плане "норм" и можно хоть один пример такого "кудахтанья"?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут в каментах встречалось, уж извини, бред малолеток я не сохранял, чтобы пруфы кому-то подтверждать.

Автор поста оценил этот комментарий
Обстановка конечно была пожестче, чем в тихие советские годы. Но вот стрельбы никакой каждодневной не было... Всякая шелупонь повылезала конечно, по вечерам стало опасно ходить, могли грабануть в темном месте...  Но вот такого не было.


Разве что рядом со злачными местами (клубы, рынки и т.п.)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А где они теперь все? Поубивали друг друга, посадили всех или во власть попали?
5
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
88
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во-во... Усманов тот же - из тех же времен, и такой же поганец... Однако уцелел, к сожалению, и сейчас жирует...
раскрыть ветку (29)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Тьфу на тебя. "Сарказм"
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Жирует на бешанные даллары.

1
Автор поста оценил этот комментарий

вспомнилось еще окончание 2 сезона фарго, просто получается этот этап ТАМ прошёл чуть раньше

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы, те кого не шлепнули были где-то года до 2003, а потом Путин и дружки стали все приберать в одну вертикаль, на тот момент они были так носители чемоданов

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

а наебахтунг продолжается, но в меньших масштабах, только на ммвб.

48
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничего бы не накуралесил. Был бы сейчас председателем какого-нибудь комитета в госдуме или губернатором

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а может быть как полоумный стерлингов - хлеб по три тыши за батон продавал

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И ведь берут!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

но брать то берут - но от былого величия стерлингова не осталось и следа. Только поехавшая психика

16
Автор поста оценил этот комментарий
Да щаз! С таким то идеями, деньгами и без готовности "быть винтиком" - в самом лучшем случае свалил бы на собственный остров строить там ченть эдакое. А в Системе он такой нахрен не нужен.
19
Автор поста оценил этот комментарий

Это для нас его шлёпнули, а вдруг нет? )

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот читаешь такое - и понимаешь, насколько страшно было тогда жить. С такими-то ебанутыми людьми...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Это говно прямо, или косвенно повлияло на развитие чеченского кризиса, и начало первой чеченской кампании.
45
Автор поста оценил этот комментарий

Человек-легенда, между прочим, да и попросту гений. Когда как в современной России олигархи становятся благодаря личным связям, привязанностью к провластной структуре и родственникам, парень 24 лет смог заработать невероятно огромную сумму только благодаря уму, интуиции и строптивостью.

раскрыть ветку (24)
81
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по посту, заработать он смог благодаря спекуляции, наебалову и полной безответственности

раскрыть ветку (7)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Находятся дебилы, восхищающиеся и Мавроди, который просто грабил непуганое население.
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А чего бы не восхищаться? То, что он беспринципный мудак и скотина, это безусловно, но чтобы реализовать МММ и прочее нужно быть действительно гением своего рода. Спекулировать и наебывать тоже надо уметь. Так что его "ушлостью" я, например, восхищаюсь. Но это не мешает мне считать его моральным уродом.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Открыть бизнес в конкурентной среде, подняться над другими гигантами рынка - восхищение.

Наебывать людей, которые жили в тепличных условиях, и просто не знают о мошенничестве, когда вокруг бардак и можно купить просто всех (и ментов и тв) - просто удачно попасть в струю. Да, он умнее среднестатистического человека, но никакой не гений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы можем, конечно, поспорить об определении слова "гений", но смысла не вижу. Но вот насчет "удачно попасть в струю" - тут, как говорится, лови момент (волну). Миллионы людей жили в то же время и в тех же условиях, у десятков или даже сотен тысяч были возможности и, наверняка, отсутствие принципов, но поднялся только он.

Это как раз развитие бизнеса в конкурентной среде. Специфической, но конкурентной. Ибо каждый хотел урвать себе кусок пирога покрупнее. В бизнесе в принципе главное - попасть в струю. И именно для этого нужен талант.


P.S. Еще раз напомню: я считаю мудаком по части моральных качеств. Говорим только о бизнес-талантах.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Восхищаются то не поступкам. Даже при желании мало кто смог бы такое повторить, если бы придумал раньше.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и не жалко его...
20
Автор поста оценил этот комментарий

человек-гнида, "благодаря" таким пидарам 90-е и были жопой для обычных людей. Ничего полезного не делали, а просто продавали предприятия и тырили деньги, всей страны.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Похож на мистера Бернса из Симпсонов
20
Автор поста оценил этот комментарий
И невероятно быстро сдох. Поднять сиюминутно бабло это не проблема. Проблема его удержать и не сдохнуть при этом
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня все больше уверенности что ты Ройзман, даже ник и нация подходят

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ройзман по национальности на половину русский и половину еврй (по отцу), так что нет.

25
Автор поста оценил этот комментарий
Только еврей может хвалить такого мерзкого афериста. Уж извини при всем уважении
раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Но он же русский...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Кудрявый и с таким шнобелем? )
12
Автор поста оценил этот комментарий

А он и не писал, что идол должен быть тоже евреем) Человек вполне резонно возмущается от вашего восхищения очередным жуликом в 90ых. Вон почитайте про Мордашева, он и жив, и не обеднел, а история вполне простая: поручили ему приватизировать завод - он и приватизировал.. на себя) В момент из менеджера на окладе првератился в долларового миллардера, а нынче в одного из самых богатых россиян.


В начальный период приватизации в России в 1992 Мордашов стал директором по экономике и финансам Череповецкого металлургического комбината, вскоре преобразованного в ОАО «Северсталь». Генеральный директор Череповецкого комбината, Юрий Липухин, поручил Мордашову провести приватизацию комбината. В возрасте 27 лет Алексей Мордашов создал дочернюю компанию «Северсталь-инвест» (24 % акций которой принадлежали «Северстали», а 76 % — лично Мордашову) и затем скупил акции «Северстали». Получив таким образом контроль над предприятием, Мордашов стал директором и владельцем ОАО «Северсталь».
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь, вы не уловили легкую иронию, основанную на общепринятом стереотипе относительно евреев.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ты таки тоже
Автор поста оценил этот комментарий

Ты действительно в это веришь? Что вот так просто, без криминала, гениальный парень.....А чеченские авизо? Хоть вики почитай.....

1
Автор поста оценил этот комментарий

Недолго музыка играла-недолго фраер танцевал......

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы это не было мерзко и неправильно но с этим аферистом лучше уж так
4
Автор поста оценил этот комментарий

А америка сейчас не такие ли вбросы делает?

Автор поста оценил этот комментарий

Лучше б заперли где, и пусть бы генерил себе идеи на благо страны

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Один из них кто курировал казино и проституцию теперь страной управляет
Автор поста оценил этот комментарий

Какой же был великий человек.

56
Автор поста оценил этот комментарий

ИТАР-ТАСС не простил...

раскрыть ветку (24)
94
Автор поста оценил этот комментарий

власть не простила


"Летом 1993 года молодому банкиру Илье Медкову было предъявлено обвинение в «отмывании денег». Незадолго до этого, в мае 1993 года «Прагма-банк» был втянут в полукриминальные операции с фальшивыми чеченскими авизо и поддельными мемориальными ордерами. В результате, по решению начальника 2-го управления ГУВД по Москве Алексея Матюхина, со счётов «Прагма-банка» было списано 4 млрд рублей. Совет Директоров не признал это решение, назвав списание средств со счетов банка незаконным и подал иск к Центробанку РСФСР. Решением суда был удовлетворён иск на сумму 3,7 млрд рублей. По мнению первого советского миллионера Артёма Тарасова, Илья Медков создал опасный прецедент против власти, за который его не могли не убить. Кроме того ФСБ России предпринял попытку инкриминировать Медкову некие преступления, связанные с чеками «Россия», также реализованными через «Прагма-банк» в 1991 году. Арест планировался на 18 сентября 1993 года. По свидетельству Антона Носика, Медков был предупреждён об этом и заказал билет в Париж на 16 сентября в 19:00, но по неизвестным причинам, остался в офисе до полуночи."

раскрыть ветку (23)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Махинации с авизо не полукриминальные, а полностью криминальные.

Власти Медков был интересен исключительно как свидетель. Убрали подельники.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоесть бабки его никто не хотел)?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если у тебя есть власть, особенно та, которой это приписывают, его бабло - копейки.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Учитывая что бабки пилил потом партнёр и сейчас отдыхает на лазурном берегу не все так однозначно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаком с его ситуацией, по хорошему, дело бы почить. Но вот и стоит хорошо подумать, а кому это выгодно? А кому выгодно кричать про власть-убийцу? И ещё много подобных вопросов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все правильно поняли )
3
Автор поста оценил этот комментарий
ты ещё попробуй березёвского или сороса очернить!
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да как Вы только посмели такое подумать? Ведь это были "святые девяностые" (с)

Все знают, что они старались причинять исключительно добро. Для себя и своих безразмерных карманов.

110
Автор поста оценил этот комментарий

то есть власти не могли его сразу убить. а сначала попытались по закону его осудить?
заказчик из власти:
-дежурного киллера ко мне!!
-Я здесь! Я киллер из бывшего КГБ!
-Нужно убить миллионера!
-А на него уже заведено уголовное дело?
-хмм.. нет...
-Ни в коем случае!! Я убиваю только после возбуждения уголовного дела! Я же киллер из КГБ!

раскрыть ветку (13)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Более реальный сценарий: один из губернаторов или ещё каких элит давил Медкова по официальным каналам, через связи в МВД и ФСБ. Другая элитка давила связями в криминале.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

буквально несколько комментариев выше уже сказали, что власть это не единый коллективный разум. Значит они не могли так скоординированно устроить атаку на несчастного миллионера.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

только деньги ,только бизнес интересы. По другому не убивали

Автор поста оценил этот комментарий
Партер который потом распоряжался всеми его деньгами (мать отказалась) был банкиром солнцевских.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и ответ. В 90-е бывало, что "крепкие ребята" сначала из тени помогали, и у человека все волшебно получалось. Часто чтоб начать, нужно быть авантюристом, а вот чтоб потом работать это зачастую вредно. Если что - на свету только такой вот "зицпредседатель". А когда дело уже имеет интересный масштаб, и может жить без "гениального комбинатора", того просто оттирали в сторону. Или убивали. Безнаказанно, ибо он не из системы, криминальной ли, властно-ментовско-ФСБшной ли, и за него мстить некому.

9
Автор поста оценил этот комментарий
то есть власти не могли его сразу убить.

А зачем сразу? Хотели "по хорошему" его приручить и к доильному аппарату приставить, но не вышло. Как стало известно об отъезде решили убить, иначе мог стать недосягаем, что тоже прецедент.


Интересно куда потом все его состояние делось.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Его бывший бизнес-партнер, с которым он был на ножах, неведомым образом оказался распорядителем его имущества. С дальнейшей судьбой состояния пожалуй все понятно.:)

50
Автор поста оценил этот комментарий

власть не представляет из себя какой то единый коллективный разум


как получилось так и сделали. Сначала хотели просто посадить в тюрьму, но когда поняли что товарищ улетает забугор решились на радикальные меры.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если так как пишешь ты, с таким сарказмом, описать высадку американцев на Луну, то можно любого убедить, что её не было

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
С Ходорковским получилось же
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем ты сдал меня?
За тобой уже выехали
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно

4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
21
Автор поста оценил этот комментарий
.....Илью Медкова убили в 1993 году

А по ощущениям Илюша до сих пор рулит всеми СМИ России.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не, там другие товарищи из 90-х, Алишер и Арам..
163
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле все трындят что хорошо что грохнули, но никто не думает о том,что в посте написано. Чувак не на разворовывании РФ зарабатывал, не из дому, а в дом бабло тащил и это в разы лучше чем то, чем занимались его коллеги

раскрыть ветку (5)
125
Автор поста оценил этот комментарий
В посте единичные случаи описанны. Хз на чем он начальный капитал заработал. Очень далеко не факт что он налоги платил, и что полученные деньги вкладывал в российский бизнес. После его махинаций вся страна приобретала статус пиздоболов. Ну его нахуй такого чувака.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Основные бабки спер у цб рф по поддельным облигациям. Пара пара па
15
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас? Вроде правду говорим, а нам один хер никто не верит. Если однохерово не верят, то лучше уже пиздаболить в угоду себе.
раскрыть ветку (2)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Правду ли...?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Говорим, что не вмешивались в их сранные выборы не устраивали хакерских атак, а они бля санкции, понятное дело что они сами все придумали, ну это просто поражает, как у них  почти все сми подключены к гос пропаганде.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку