Если бы полиция и влатсь вцелом работала - эти мамки вынуждены были бы платить миллионы штрафов за то что они вонючие мрази и воспитали обмудков. Жаль, но в нашей стране правоохранители не чтобы порядок поддерживать
И ещё, те, кто будет говорить, что зло порождает зло, знайте - вы правы, и их зло породило другое зло, теперь по отношению к ним же самим. Помните, клин клином вышибают.
Вот бы у нас государство эти функции исполняло. Чтобы наказание было неотвратимым, справедливым и гуманным.
"Мне кажется, мягче, мягче, мягче, тоньше и деликатнее. Лично мне вот так кажется. Младенец, птенец, мотылек, ну нашалил, - написал на заборе не то слово, которое нам бы всем хотелось. Разбил фонарь, в конце концов, вам поставил фонарь под глазом. Ну, простите его, он больше не будет.
Поговорим о причинах. Мне кажется, влияние улицы так огромно. Вот как избежать этого влияния улицы, когда вокруг сплошные улицы? Мне кажется, забор, единственный выход — забор, чтоб никакого выхода — забор, вокруг двора забор. Не просто забор, а каменный высотой метров 15-20. Сверху можно орнамент из проволочки, хорошо бы из колючей, можно и ток пропустить: для эстетического разнообразия. Все это соорудить силами самих "ребятишек". Ну, а дети есть дети - начнут увлекаться, соревноваться: 10 замесов в смену, 15 замесов, чтоб они домой на карачках приползали. Чтоб на все остальные "художества" просто им времени не хватало... То есть изоляция плюс трудовое воспитание.
Может быть, может быть, стенка не так глупо. Я вспоминаю свое детство... Слушайте, а может их драть? Я про детей, про этих соловьёв-разбойников. Нас-то драли и ничего, как видите, целое поколение выросло. Вот в моей семье Сидоровых мой отец Сидоров старший, меня, Сидорова младшего лупил как сидорову козу. Вам это же самое может рассказать о себе каждый интеллигентный человек. Конечно, могут быть и другие методы воспитания, но для этого нужны и люди, и время, и деньги, а здесь дешево и сердито. А главное, все под руками: ремень, руки и это самое... — объект воспитания.
Главное — человека родить. Родил — на том спасибо, а уж дойти он должен сам до всего. Вот, возьмите меня: пить, курить, говорить я начал одновременно, никто меня не учил.
А что — воспитание? Любое воспитание — это насилие. Человек должен расти на свободе, как цветок..."
В России две беды - дураки и дороги. Одну из этих бед можно решить с помощью асфальтоукладчика и катка, но вот с дорогами всё гораздо сложнее...
Мою подругу в Швейцарии чуть не лишили родительских прав, когда ее сын слегка подрался в школе с пацанами, которые его донимали.
После этих событий, ей пришлось ходить с ребёнком на специальные курсы за 12к, чтобы научиться воспитывать ребёнка. К ним приходит специальный чел, который проверяет как идут успехи в семье и если он хоть заподозрит, что мать или ребёнок отклонились от заданного им курса, то ребёнок поедет в приют и потом на усыновление. Ее лишат родительских прав навсегда.
И при всем при этом, она замечательная мать. А пацан жертва буллинга. Так что да, все дело в государстве.
Какая же это крайность, мой друг?
Все вполне в рамках.
Учись решать проблемы словами и делом, заслуживай авторитет среди учеников поступками и словами, не нужно для этого распускать руки.
Лишение родительских прав за то, что ребенок попытался отстоять свое достоинство - это, на мой взгляд, именно крайность. Это почти тоже самое, что и у нас, только с противоположным знаком. Точно такое же нежелание разбираться в проблеме, а следование инструкции. При этом, ровно как и у нас, идут по пути наименьшего сопротивления - разбираются не с теми, кто довел пацана, а с ним самим. По крайней мере, я делаю выводы на основании описанной вами ситуации.
Я рассуждаю исключительно опираясь на описание ситуации. Возможно, все, действительно, не так. Если он "навязывал свое мнение", то органы поступили верно.
Ну и почему ты считаешь, что только такой метод правильный? Я вот, например, в этом вопросе солидарен с черепахой Тортиллой, которая, если помнишь, говорила: "драться надо, так дерись!". У меня теперь сына надо забрать?
Заметь, я только высказал точку зрения государства, не мою собственную. Сам я не понимаю ничего в воспитании. Меня не учили, как воспитывать детей, к сожалению. Но должен признать тот факт, что у государства неплохо получается выявлять трудных подростков, которые отклонились от нормы в ту или иную сторону и заниматься ими.
Понимаете? Заниматься! Не бросать на произвол судьбы, а выявлять проблему и искоренять ее.
И что-то мне подсказывает, что у государства это неплохо получается.
P. S. Пацан наладил свои отношения в классе.
Не понял. А где связь между тем, чтобы учить давать сдачу, и "бросанием на произвол судьбы"?
А делом то как? Макраме плести и хулиганам показывать?)) Надо знать меру, иногда слова бесполезны.
то есть те мрази, что доводили одноклассника - научились решать свои проблемы словами и поступками?
Вас окружала толпа малолеток и начала сать вам на ботинки. Приведите пожалуйста пример слов, которые вы бы сказали в этот момент, что бы решить конфликт на словах ?
И перечитайте еще раз стих, который начинается со слов "Добро должно быть с кулаками".
Вашего воспитания- не дерись, веди себя хорошо, бьют- терпи и беги, не выделяйся из толпы - хватило в СССР и до сих пор вдалбливают это в головы своим детям, выращивая из них будуших сотрудников пятерочек и обслуживающий персонал (ни капли негатива к людям, которые работают в данных профессиях. Любой труд заслуживает уважения).
Ты меня конечно извини. Но где доказательства того, что это не ее сын там ураганил и всех щемил? У матери конечно сын всегда будет прав, и «он всего лишь жертва, его донимали, а он защищался».
У нас в классе девочка одна всех донимает. Обзывает, тут же идет жалуется, что ее обзывали, ставит подножки, тут же идет жалуется, что ей полножку поставили. Постоянно хвастает всякой чепухой, например, вот моя ручка, мне ее за тысячу рублей купили. Ходит только с одной девочкой, потому что мамы подружки. На собрании, которое учитель сделала, чтобы конфликты разобрать, мать этой девочки заявила, что это все наветы, потому что все ей завидуют.
Это шестой класс. А если в классе восьмом эту девочку отметелят другие девочки, то все сразу скажут, что ее травили, что никто с ней не общался, и никто ее не любил.
А может удастся доказать правду, и виноватыми окажутся мама и дочь.
В 2019 камеры с 4К качеством даже в пуговицах уже стоят. Снимаешь ее ложь и показываешь родителю/руководителю/директору.
У нас камер нет, только на входе.
Собрание и было организовано лишь потому, что моя дочь сняла на видео, как ей было весело в школьной раздевалке: замкнула дверь, не запускала девочку. На видео ничего страшного не было по идее. Но она пришла домой и рассказала маме, что ее снимали в одном нижнем белье и угрожали выложить в интернет. Мама начала писать мне. Я ей скинула видео, где ее дочь одета. Она все равно на своем, как всегда Вывсеврете. Я пошла к директору, дала почитать переписку, пригласили дркгих родителей. После чего решено было собрать собрание и все там порешать. В итоге на собрании ругались четыре мамы, все остальные молчали. К нам она больше не лезет, молчуны пусть сами теперь разбираются.
После событий в Колумбиане, в Швейцарии задались вопросом, почему дети это совершили?
Были обсуждения на самых высоких уровнях, и многие специалисты высказались на эту тему. Были приняты ключевые решения и сейчас швейцария имеет то, что имеет. А именно помощь родителям в воспитании детей. И они работают по всем фронтам одновременно. Наказывают рублём и вероятностью изъятия ребёнка из семьи. Как оказалось, только в совокупности эти меры достаточны для того, чтобы родители понимали, что проблемы нужно решать прежде всего им, менять что-то в своём подходе к воспитанию, самим учиться воспитывать детей и обращать внимание на то, почему их ребёнок не такой как все.
Есть ссылка на новость/постановление? Это для всех кантонов установлено? Просто хотелось бы понимать нюансы решения. Сильно сомневаюсь, что обычная драка может закончиться лишением родительских прав.
звучит как котолампа. я с 12 лет живу в швейцарии. прям в начальной школе не учился, но где-то с класса 7. тут дети не сильно отличаются от наших. Мем про А - Класс дествительно работает, только буквы другие. При мне были классы А и Е. В "Е" Классе дети с высокой успеваемостью, в "А" середняки и был ещё класс дибилов, состоящий на 90% из иностранцев (Теперь просто А, B, C, но система та же). При чём самые успешные из них мечтали стать лакировщиками когда вырастут. Так вот, к чему я это, я был в "Е" Классе (да, много задротов), в силу того что моей семье нужно было сначала обустроиться, подать все нужные документы, плюс мне после этого ещё выучить немецкий и сдать экзамены я был на год старше моих "одногодок", а в этом возрасте год многое меняет в плане физического развития. Драк видел много, участвовал в некоторых, заступался за одноклассников. Были жалобы, были разговоры со школой, но за всё это время ничего даже близко стоящего с лишением родительских прав не было. Один раз не выдали аттестат, дуре котороя сделала пирог с гашишем и накормила учительницу. И нифига бы ей не было, но училка чуть не умерла от аллергической реакции. И нихера эту дуру никуда не забирали и не садили.
Тут учителя очень адекватные, заботятся о детях. Если он там пятерым голову проломил, тогда да, может быть. Но таких никто не донимает. Наоборот, стороной обходят.
Почему нельзя также и говорить всегда?А то буллинг слышится,как бычилово обычное,такое мы в детстве,все проходили....
Там абсолютно та же херня, что и везде. Это просто был пример против идиализаторов запада.
Можно вопросы вам задать?
А дети травят просто так?
Или все же не просто так?
Решив проблему с травлением один раз, не возникнет ли она снова, если лечить только симптомы, а не саму проблему?
Какова вероятность того, что ребёнок попал в опалу из-за того, что его проблемы, это только его проблемы и дома и не занимаются?
Есть ещё много вопросов, которые приведут к тому, что быть изгоем, затворником и жертвой это не всегда проблема общества, а проблема в семье.
дети травят других детей потому, что у них (у булли) в голове кака. Эту каку из их голов надо вытряхивать. А жертва не виновата.
Это пиздец, на самом деле...
Ща поймаю минусов но похуй - в Швеции такая жёсткая ювенальная политика с чуть что лишать родительских прав, для того, чтобы обеспечить гей-пары детьми. Причем, по отношению к детям, которые воспитываются в однополых семьях они так не жестят...
Не в Швеции, а в Суэце, а детей приёмных геи потом вообще ебут. Это Киселёв рассказывал, его самого в такую семью отдали. А потом расстреляли.
про Шведистан не надо ничего придумывать
У жены Лисова в Швеции нашли тяжелую болезнь, она попала в больницу, после чего он воспитывал дочерей один. Однако власти страны решили, что отец не справляется с уходом, и изъяли их. В итоге дети с 2017 года жили в приемной семье мусульман, выходцев из Ливана.
ещё буквально вчера там новость горячая была. 10 летняя девочка предложила переименовать страну в Blandland для мультикультурализма. премьер министру эта идея показалась "привлекательной"
А Ливан кстати, это одна из им немногих арабских стран, где христиане нормально сосуществуют с мусульманами.
Я не просто так говорю тоже. Я в Германии несколько последних лет живу. Тут когда кто-то пьяный у клуба в сторону припаркованной машины бутылку стеклянную кидает, приезжает 4 полицейских машины.
У нас в деревни когда кто-то бухой в сторону машины бутылку кидает, приезжает 4 машины друзей и начинается.........
Я вызвал скорую и полицию, когда проезжал мимо мужика истекающего кровью. Он дрался с толпой "тоже россиян". Скорее это он нападал на них, они отбивались чем попало, в том числе стеклянными бутылками. Мощный дядька. Мне отзвонились со скорой, цокая языком, что зря приехали, никого уже нет, зря звонил.
Россия естно.
Как же случаи, когда беженцы насиловали гражданок Германии, а власти пыталась замять втихую.
Даже активных защитников пытались упрятать.
Это те случаи про которые в РФ ни слова правды не сказали, лишь журнашлюхи про властные истерили про "массовые изнасилования в Кёльне"? Так этого не было. Было несколько заявлений об изнасиловании, часть оказалась ложными, подтвердилось вроде 2 и еще пара была на дорасследовании когда я последний раз читал. Что тоже пиздец, ессно, но абсолютно не то же самое что наши говносми писали.
Ну и надо принять во внимание, в Кёльне самый большой % иностранцев в сравнении со ВСЕЙ Германией, в тот год был первый и единственный неконтролируемый приток огромного числа мигрантов на который никто не рассчитывал, они с этим быстро разобрались, ввели новые законы, стали высылать по полмиллиона и уже все норм (насколько это может быть норм).
т.е. когда власти пытались замять дело с изнасилованием мигрантами это тоже выдумка из ТВ?
или то что полиция в некоторых случаях просто перестала выезжать в районы с мигрантами?
И то и то выдумка.
1. Замять не пытались, расследования начались разу. Беспорядков избежать пытались, личности не выдавали и т.д. Это закон, причем в РФ такой же и у нас делают также. Или вы про что-то другое?
2. Выдумка. Выезжают всегда и вовсюда. Не просто в "районы с мигрантами" но и в их центры содержания и т.д. Более того, в самых напряженных районах полиции и рейдов всегда больше.
Да весь экс-ссср такой.. В Грузии вроде стало получше, слышал в Украине становится получше (медленно, но становится), у нас же становится хуже, к сожалению.
Где тут? в Украине? У меня нескольок друзей из Украины: Львов, Одесса, Киев. Говорят стали профессиональнее, вежливее, дружелюбнее, меньше взяток берут, быстрее приезжают и т.п.
Украина, живу в Харькове, переехал из Херсона. Никакой разницы в контексте правоохранительных органов не заметил, если честно. Харьковчане пугают 9-м отделением полиции. И наркотой накачают, мол, и на бутылку посадят. Но, по моему, это все байки.
Может, в городах твоих друзей что-то и изменилось. Рад за них)
Каждую осень раньше был в Одессе. Скучаю за ней, классный город.
Я не о демократии, я только о том что от всех знакомых украинцев слышал, что полиция стала получше. не хорошей, а получше
бандеровец, пишу за деньги госдепа, ясен хуй.
В Германию я приехал совсем не давно, несколько лет как. Как раз после пиздеца с обвалом рубля, санкциями, ну и когда уже совсем охуел от того как наша власть вконец ебанулась. Но переехал временно (как планировал по крайней мере и все еще планирую. потом назад в Питер)
Я не слышал подобных историй из Прибалтики. Вроде это тоже "экс-ссср". Чем их "экс-ссср" отличается от нашего "экс-ссср", я не могу понять. Вроде и у них и у нас по две руки, две ноги и два глаза.
Я думаю там есть такое. Прибалтика таки сиииильно не то что германии всякие. Банально, вотсочная германия до сих пор от советского наследия отделаться не может, всех этих хрущевок и говна, до сих пор западная платит налог на объединение, до сих пор в восточной намного грязнее, меньше работы, меньше доходы, разница сразу видна как только туда въезжаешь...
Я бы рад сказать что СССР там хорошо правил, но нет. До сих пор расхлёбывают.
а штрафы платить не с чего -> конфисковать? -> единственное жилье -> вычитать с зарплаты? - устроился на работу с оплатой в конверте - заставить платить официально? - высокие налогие, не хочу кормить чиновников и прочих
Вот обоссать их на камеру надо было, а не рожи бить, тогда они не героями будут, а обоссанцами и уважение потеряют. Чтобы они в камеру говорили "не бей, лучше обоссы"
Закон нужен для того, чтобы сделать жизнь общества спокойнее, безопасней, лучше. Если закон по каким-либо причинам не работает, значит его функции берут члены общества, которые могут исполнить эти функции (хоть и не так чисто, с побочными эффектами) .
Как видите закон лишь инструмент, т. е. с таким же успехом можно обвинять электрика в том, что он пользуется плоскогубцами, чтобы завинтить гайку, а не сломанным ключом
Людям не то чтобы нравится
Может быть, но я сделал иной вывод из комментариев. Посмотрите сами, в топе люди обсуждают как лучше изувечить этих пиздюков
КМК, если б показали видео, как шакалята на малолетку уезжают, размазывая сопли, радости было бы не меньше.
Вполне плохо. Если тебя оскорбили а ты в драку то ты не лучше оскорбившего. Если тебе сделали больно а в ответ ты сделал больно то норм.
Дядя,ты живёшь в королевстве пряников или здесь и сейчас?Ты идёшь с девушкой,хотя,судя по тебе,скорее с парнем,но не суть....Твою спутницу оскорбляют и унижают словесно,ты говоришь:"хорош хуйню нести,я двухметровый,100 килограммовый кусок говна IT мощи,я, сейчас, вызову полицию",а полиция в ауте,не успела перестроиться на вызовы в продуктовый магазин из-за кривого чека, и что ты будешь делать?Оскорблять эфир руганью-ты тупо не сможешь,ибо твой сленг обычные люди не воспримут,как оскорбление,а спутница недоумённо смотрит на тебя и готовится умереть,как так герой её внутренних комиксов за неё не вписывается.Что рулит тобой в данный момент?Боязнь получить люлей?Или повреждение драгоценного мозга?
Людям нравится, что беспредел остановит это. Понравилось бы ещё больше, если бы их всех упаковали, осудили и заставили бы несколько лет заниматься, например, уборкой в этом районе, а родители платили бы миллионные компенсации пострадавшим. Но тут закон почему то оказался бессилен.
На быезрыбье, как говорится, и рак рыба.
Я бы дополнил:
Людям нравится, что беспредел остановит это именно таким образом
Насилие в ответ на насилие. Многие приемлют только этот метод наказания
Ты своим мнением обосрал группу людей (вообще всех считай тут). Если бы ты говорил за себя, то срал бы я чо ты там вякаешь. Ты же хлеборезкой своей замахнулся на объективное мнение. Но пернул в лужу. Так что глотай и не возмущайся.
Согласен, поправлю лишь, что "нравится" такой самосуд людям по той причине, что не будь ни суда, ни самосуда, последствия будут ещё хуже, подобные подростки пойдут дальше и будут идти, пока не встретят отпор, считай ещё больший самосуд. Вплоть до подобия того, что происходило в одной из карибских стран (точно не помню какой), когда было разрешено убивать наркоторговцев на месте, без суда и следствия, что вылилось в их массовые убийства, а скорее всего не только их
Еще как хуёво.
Только эскалация проблемы находится на таком уровне, когда хороших решений нет вовсе, а есть только хуёвые. И задача из всего пула выбрать наименее хуёвый.
И чтоб два раза не вставать: от безнаказанности у людей сносит крышу. А у толпы тем паче. Запросто может оказаться так, что вот эти ребята кому-то спасли жизнь. И уж наверняка уберегли от серьезных увечий.
Самое интересное, что жизнь они спасли может быть и самим волчатам. Ведь во время очередного нападения обороняющемуся или кому из прохожих могло отказать самообладание. А хрупкому подростку много не надо.
Какого закона? Если люди берут правосудие в свои руки, это означает одно: закон не работает! А нахуя тогда такие законы? Их менять надо. А у нас занимаются всякой фигнёй, типа разработки законов о времени да законопроектов по защите чувств одних долбоёбов от нападок других. Это я про закон о защите верующих, если что (и вообще, не пристало им обижаться, ибо Бог, вон, вообще прощать учит как бы). Итак, вернёмся к теме АУЕ. Вопрос решается просто: понизить возраст наступления уголовной ответственности до 12 лет. И насрать, что они_жЫ_дети ещё! Что такое хорошо и что такое плохо к этому моменту все уже прекрасно понимают при должном воспитании, а кто не понимает - тот тупое животное, а животных, представляющих опасность для окружающих либо изолируют, либо отстреливают. А тем, кто кукарекает про то, что маленькие ещё, глупые, детки, отвечу вот что: щенка, блять, четырёхмесячного можно научить, что можно, а чего нельзя!
Когда террористы начинают террор, а кого то из них убивает условный американский ниндзя - это тоже нарушение закона? За такое, мне кажется, менты доплачивать должны, если сами не в силах справиться.
это тоже нарушение закона?
Не знаю, может закон это предусмотривает, может нет. Я этим не интересовался
Самый смак в том, что им говорят, за что надо извиняться и что говорить после "больше не буду". Они сами не знают или не понимают, что что-то делали не так? Да для них это выступление с текстом по бумажке, которую прочёл и забыл, лишь бы вотпрямщас отстали.
Странно, что вы не заметили эту типичную мину "не подавай вину, что зассал" на стоящем парне втором. Когда в подобной ситуации человек не подаёт эмоции, это не потому, что он их не испытывает, а потому, что не хочет, чтобы их увидели. Ведь сутки назад он избивал людей на улице, а теперь избили уже его, да ещё и унижают.
Сравните две ситуации:
Убить человеуа ради забавы.
Убить человека защищая другого человека.
Совершенно разные ситуации.
Моралистам этого не понять. Они прочитают только первое слово "убить" и будут вопить, что это одинаково плохо и ужасно, и вообще "надопозакону".
Как телка толерастка защищавшая черных в Европе, и по итогу ее эти же черные изнасиловали и убили.
Абсолютно тупой пример с подменой понятий. Преступников она не защищала, а её изнасиловали и убили преступники в первую очередь, цвет их кожи никого не ебёт кроме долбоёбов.
Чего ж черные своих черных баб не насиловали и убили? А постой, ведь их соплеменники зарежут их нахер, а толерантное белое общество просто заткнет языки и все.
Ну так их на жопу посадили, естественно они в лице переменились. Я там посмотрел друзей и друзей друзей, и так далее, там почти 100% ебанаты и ебанатки различной степени тяжести.
Тот, что "самый старший", в другом видосе перед шкурой встал с криком "На девушку не ори!". Он же.
Так в том другом посте толпа больше 10 человек, тут на видео видно только трое, они могли не попасть в кадр.
не совсем тот же , те избивали ради "забавы", показать какие они герои, показать какие они сильные , бригада-хуегада. а им вломили , не ради забавы, а что бы те осознали - что шакалье будет огребать по своим заслугами.такие методы не одобряю , но если иначе им не прояснить , то как быть?
по закону их можно прижать конечно , но где факт избиения ими на видео оригинальном? да прокрякали там кучкой находили. кого-то толкнули . а потом придут к мировому соглашению . а садить если их, то опять таки - опосля они выйдут еще более агрессивным и обиженным зверьем . тут сложная ситуация. вообще подобным воспитанием должен отец заниматься .по закону их можно прижать конечно
Да нет, нельзя. Они даже возраста уголовки не достигли.
Нужно вывести их в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб, чтоб на всю жизнь запомнили!!
а вот после таких комментариев , у меня вызывает дикое недоумение по поводу Сталинский репрессий . ведь ровно тоже самое делали, с переборами .
Не тот же метод, в первом случае у избитых не было шанса повлиять на быть избитым или нет, во втором был - не били бы людей до них никто бы не доебался