Называется отменили внутрисетевой роуминг, теперь при выезде из домашнего региона входящие звонки стали платные, всего по 5,5 рублей за минуту. Хорошая такая отмена роуминга внутри сети. Мтс впереди всех.! Проверьте свой баланс, чтобы не остаться без связи с этим "замечательным" ОПСОСом
P. S. Ссылка где можно посмотреть сколько будет стоить связь в поездках по России.
http://www.mts.ru/mob_connect/roaming/n_roaming/tariffs/
И вечно не ловит нигде. Сейчас йота, выходит дороже, но люди перестали жаловаться, что до меня не дозвонишься
Не знаю, ловит Йота в моем городе не очень (мегафоновские вышки, чтоб их). 7 Гб на месяц, 450 рублей плачу, скорости далеко не запредельные, на лте конечно не плохо - до 15-20 Мбит бывает, вот только часто 3g или эдж, есть и вообще ямы, где связи тупо нет. Ну и для меня 450 рублей больше, чем для немца 10 евро, скорее сопоставимо с 20 евро. Но в целом я скорее доволен, чем нет. На других операторов чет не тянет. Короче примерно тоже самое и никто не зажрался. Говорят в США со связью все плохо, во многих роликах видел жалобы на покрытие.
Добрый день! Очень грустно, что не всегда получается находиться в LTE. :( Интернет беспроводной, поэтому скорость зависит от таких факторов, как тип сети, уровня сигнала, нагрузки на сеть и прочих условий, свойственных беспроводной сети.
Если трудности с сигналом актуальны, сообщите нам о них, пожалуйста, в личку группы ВК (https://vk.me/yota), укажите номер и проблемные адреса. Всё проверим и постараемся найти решение.
Ооо. Очень мило, что вы написали, но проблемы стандартные и связаны, как я и написал раньше, с вышками (Мурманск все же не равнина, покрытие страдает, места все известны), а это от вас никак не зависит.
езжу по многим регионам с йотой, скорость всегда на неплохом уровне, ниже 5 Мб вообще не припомню. Возможно у вашего друга проблема в самом телефоне. Или настройки не те, хз
плюсану. посмотрел карту покрытия теле2 и заплакал: моя дача, дача жены - мимо. пара городков в ближайшем Подмосковье тоже мимо (мотаюсь туда по служебным делам). Я даже симку купил - проверить. всё так и есть, ни хера не ловит)) это было в 2017
Какое ближайшее подмосковье - теле2 в москве не везде ловит, есть места, где связи нет вообще и это в городе
У Теле2 услуга VoLTE появилась в апреле 2017 года. Абонентом Т2 был в 2015. Косяк был только у Т2. У Билайна (текущий оператор) услуга подключается по запросу для Москвы и МО, при этом тут с LTE нет отрубов когда хочу позвонить. Вывод? В попу этот Т2 Россия. На территории Швеции кстати у Теле2 нет такой хрени как в России..
Видимо, вы не везде в Москве бывали ;) Теле2 ловит далеко не везде, в тч в центре, я когда пошла отключать номер (полгода назад), они сами сказали, что да, пока не везде есть связь
Ну хер знает. В М и МО вполне доволен(на даче ловит правда только 3г, но сносно. При этом в Сочи, Туапсе и на Байкале ловил хорошо. Имхо, лучше трёх монополистов, но все равно жду подлянку.
в их же интересах карту покрытия обновлять) но я ориентировался не только по этим данным, а еще и по живой симке. а у мегафона зато ЛТЕ вроде как самый шустрый)
Не так давно на пикабу было разоблачение чёрного тарифа от теле2. Как они негласно включают ограничение скорости интернет при исчерпании определённого лимита трафика.
хз мне норм, уже 2 или 3 года - весь тариф расходую, не замечал падания скорости, а сейчас ещё и соц сети - бесплатные, дак телефон показывает, что по 4-6 гигов закачиваю, при тарифе в 2 или 3 хз
У меня тоже. За 499 рублей 1500 минут и 20 Гб весьма и весьма ок. Единственное, что порой после выхода из метро долго ловит сеть - помогает включение и отключение режима полёта. Думаю, пофиксят со временем
и как на такой перейти? плюс, в разных регионах разные цены, лично сравнивала Башкортостан и Москву - в Москве за те же деньги в два-три раза меньше пакеты.
У нас на работе предлагают переходить на такие тарифы (от 200 рублей в месяц).. только для сотрудников. Но сим карт можно оформить много.
С одними из самых дешевых в мире цен на связь и интернет люди по-прежнему крайне недовольны всеми операторами! Как угодить-то этим людям?
Хз, в жизни не тратил больше 500 руб./мес. на связь. Студентом экономил, да. Но все равно недорого. Сейчас вообще не трачу - корпоративный тариф такой (мтс, кстати), что даже со всеми междугородними разговорами не удается даже 200р за месяц изговорить. Остальное за инет-пакет снимается. Очень дешево, я считаю. Есть еще своя симка билайн. Дороже, конечно (понятно, что корп тарифы нереально дешевле), спама дофига. Но там тоже есть годные тарифы с домашним инетом и отличным безлимитом. В сумме ценник вполне приемлемый.
Короче, я считаю, что народ зажрался.
а на тарифы особенно-то так никто и не жалуется. Жалуются на отношение к клиенту. На подключение услуг, на какую-то ложь постоянную. На вот эти мелкие тексты на десятой странице договора. То, что связь у нас одна из самых дешёвых в мире, не даёт ОПСам права считать своих клиентов неблагодарным гавном. Они должны соблюдать хоть какую-то этику вне зависимости от стоимости услуги.
Одно дело реальное отношение, они имеют право считать своих клиентов хоть четыреждыблядски тупым стадом. Но демонстрировать этого нельзя. Нельзя на этом отношении строить работу с клиентами. Должен быть именно набор правил каких-то, как можно поступать, как нельзя. В том числе чтобы из-за профдеформации не накосячить. Но это бизнес и по сути картель. Им проще договориться между собой и вести себя так, как хотят. Альтернатив-то нет и даже толком не предвидится.
а как же законодательная и исполнительная система родной страны? кажется за взятки сажают, за беспредел полиции(милиции) сажают, ан нет, готовит снова рок последний жесткий свой урок
Ну их ФАС тыкает палочкой по немногу. Какие-то подвижки есть, но очень медленно, как мне кажется, как будто больше для вида.
Где?? В сообщении на которое я отвечал жалуются?
Я отвечал на "сговор монополистов во всей своей красе".
При сговоре монополистов самых низких цен в мире быть не может.
Насчет подключения услуг я ничего не говорил, т.к. лично не сталкивался, мне никто ничего внаглую не подключал. Только, что билайн спамит признал, это есть.
Кхм. Как бы люди недовольны не ценами, а политикой тихого навязывания платных услуг, когда они молча включаются, за них снимают деньги, а человек и не в курсе. Этим грешат все наши операторы, и на это люди и жалуются.
Как вообще цена от средней зп зависит хороший вопрос...
Да, в себестоимости, конечно есть зп у компаний, но не вся она состоит из ФОТа. А подавляющая часть инвестиций в телекоме в $ по вполне себе мировым ценам.
Не понимаю, ты же не требуешь, чтобы авто там, или телефончики, шмотки и другие товары у нас стоили дешевле, т.к. у нас зп средняя ниже?
По факту, у нас высокое качество связи с низкими ценами. Это факт, и от того, что меня минусят это не изменится.
По факту - и шмотки и многое другое стоит там дороже.
Там ценообразование немного иное в принципе.
Тут так же как с Узбекистаном, допустим - где покупательская способность 15к рублей гораздо выше чем в РФ
Ну где-то дороже, где-то дешевле шмотки. Только, даже если дороже, эта разница не соизмерима с разницей в зп. Я только про это.
Глянул инфу. По соотношению з/п / услуга в мире:
Интернет - мы на 5 месте
Моб свзяь (разговоры) - 8 место
Моб интернет - 14 место.
Считаю, что более, чем недурно, учитывая то, что говорил раньше - себестоимость от зп не слишком зависит.
сурс: iphones дот ру /iNotes/645706
Лол, а почему бы не сделать астрономические цены? Например, 3000 рублей в месяц, без безлимита, 100 минут, 10 смс, это за пакет, так сказать, дополнительные по 5000 рублей. И скажи мне теперь кто будет пользоваться услугами связи тогда? Это рынок и в его условиях есть главный фактор это потребительский спрос, которые основывается на нуждах и платежеспособности. Вряд ли ты встретишь хорошую и дешевую связь в странах третьего мира, гду тупо не могут за это заплатить. Это невыгодно инвестировать туда, где профита будет мало. Теперь такая мысль, подумай как будет осуществляться ценообразование на услуги связи? Какие расходы? Я тебе скажу, что там реальные расходы только на осваивание новых территорий будут, так сказать, новые вышки стоят астрономические суммы, зато поставил 1 раз и ее нужно только ремонтировать иногда. Все. Деньги текут рекой. Персонал сущие копейки содержать. Это же не производство, где нужны материалы, нужна логистика, нужен рынок сбыта. Тут даже шевелиться не надо. В итоге эти блаженные создали у нас монополию на рынке и вывели безлимит из текущих тарифов. Будут пытаться перевести всех на другие тарифы? Безусловно, со временем. Факт в том, что астрономические суммы не введут, но людям нужно разговаривать, можно повысить раза так в два стоимость своих услуг. Сожрем и не подавимся, как и со всем остальным. Я не удивлюсь, если и провайдеры поступят также. Ору будет.
Лол, а почему бы не сделать астрономические цены? Например, 3000 рублей в месяц, без безлимита, 100 минут, 10 смс, это за пакет, так сказать, дополнительные по 5000 рублей. И скажи мне теперь кто будет пользоваться услугами связи тогда? Это рынок и в его условиях есть главный фактор это потребительский спрос, которые основывается на нуждах и платежеспособности.
Тогда, скажи мне, гений, почему в нищих странах третьего мира, цены в абсолютно выражении на связь выше? Зачастую в разы? Вернее ответ я знаю, но в твою логику не укладывается.
Вряд ли ты встретишь хорошую и дешевую связь в странах третьего мира, гду тупо не могут за это заплатить. Это невыгодно инвестировать туда, где профита будет мало.
Но вот у нас именно такая связь. Хорошая - на мировом уровне. И дешевая. Хотя от стран 3-го мира, мы не так далеко ушли, как многие считают и называют среднюю зп "нищенской".
Это же не производство, где нужны материалы, нужна логистика, нужен рынок сбыта. Тут даже шевелиться не надо.
Т.е. по твоему у такого бизнеса ничтожная себестоимость и цены зависят только от того, сколько люди готовы платить? Во всем мире?? Лол, ну мне даже сказать нечего. И в других странах просто охуели еще больше, чем у нас, поэтому цены там дороже?
В итоге эти блаженные создали у нас монополию на рынке и вывели безлимит из текущих тарифов.
Чего вывели, куда?? У всех безлимит есть...
Будут пытаться перевести всех на другие тарифы? Безусловно, со временем. Факт в том, что астрономические суммы не введут, но людям нужно разговаривать, можно повысить раза так в два стоимость своих услуг.
Фантазировать никто не запрещает, но я, блять, именно это объяснял. Несмотря на "монополию" (которой нет, хоть термин изучи, а? олигополия это называется) динамика цен у нас исключительно отрицательная и достигла практически самых дешевых во всем мире!!!
Да, может и повысят, но сказать спасибо можно будет только ебучей Яровой и правительству. Я не защищаю операторов, они во многом ведут бизнес, как дикари, но какая нахуй монополия? Вроде здесь не бабки на лавочках собрались, а шлюхами и наркоманами называют всех подряд без мало-мальски существенных аргументов и мыслей.
Вообще можно отметить что сначала у нас мобильная связь была дороже. Вели билайн и мтс, мегафон был дешевле, но с плохим покрытием. Потом потихоньку они выровнялись и начали бороться за клиентов заманивая их всё более приятными тарифами. Таким образом цена снижалась. Сейчас же они поняли выгоднее договориться и всем вместе потихоньку поднимать цены. Сначала отберём безлимит, потом приподнимем цены и тд. Что сейчас цены на связь растут и что клиент постепенно находится во всё менее выгодном положении это факт, с которым странно спорить. Можно конечно сказать - зато дешевле чем в какой то другой стране, но это не отменяет того что цены растут и что отношение к клиентам всё более скотское.
Я в курсе, что в Украине еще дешевле. Но это не отменяет того, что в России цены также одни из самых низких в мире. По сути Украина где-то на 1-2 месте, Россия на 2-3 по ценам на связь. Причем качество в России вроде получше, LTE по всей стране практически, опять же, не в курсе появился ли LTE в Украине широко.
В любом случае, я бы назвал это поводом для гордости, но нет, все считают, что операторы охуели. Как обычно.
Тогда, скажи мне, гений, почему в нищих странах третьего мира, цены в абсолютно выражении на связь выше? Зачастую в разы? Вернее ответ я знаю, но в твою логику не укладывается.
Потому что за нее готовы столько платить. Не будут платить и предоставлять не будут такую дорогую услугу. Еще это зависит от конкурентоспособности рынка. У нас он был таковым, теперь время монопольного сговора и дорогой связи. Про мою логику ты, наверное, где-то слышал краем уха, ибо задаешь слишком глупые вопросы. Это естественно, что где-то будут различаться критерии качества.
Но вот у нас именно такая связь. Хорошая - на мировом уровне. И дешевая. Хотя от стран 3-го мира, мы не так далеко ушли, как многие считают и называют среднюю зп "нищенской".
Не знаю кто так считает. Мы не являемся страной 3 мира хотя бы потому что уровень экономического развития наш находится в нише именно развивающихся стран. Те, кто думает, что мы страна 3 мира, тот просто не бывал в таких странах не в качестве туриста. Граждане из таких стран часто встречаются на улицах других в качестве дешевой рабочей силы и пытаются как-то продать свой труд, чтобы выжить. Мы так не делаем. Это более просто сравнение почему мы не страна 3-го мира.
Т.е. по твоему у такого бизнеса ничтожная себестоимость и цены зависят только от того, сколько люди готовы платить? Во всем мире?? Лол, ну мне даже сказать нечего. И в других странах просто охуели еще больше, чем у нас, поэтому цены там дороже?
Расходы есть, в основном это персонал. Обслуживающая рабочая сила. Оборудование. Но факт есть факт. Они продают не товары народного потребления. Они ничего не производят. Им ничего не нужно возить каждую неделю, не надо содержать штат из сотен сотрудников в 1 малоизвестном городе, и так по всем регионам, им не нужно постоянно рекламировать себя, бороться за качество, за клиентов, не надо проводить какие-то акции, разрабатывать стратегию маркетинга, не надо искать клиентов, не надо бояться, что спрос упадет. Все это в противном случае такая головная боль и прежде всего риски. Они продают прохождение радиоволны от тебя до их вышки и обратно. Вопрос лишь в том, скольким людям они эту услугу продают.
Чего вывели, куда?? У всех безлимит есть...
Ссылку на безлимит можешь скинуть, чтобы можно было подключиться?
Фантазировать никто не запрещает, но я, блять, именно это объяснял. Несмотря на "монополию" (которой нет, хоть термин изучи, а? олигополия это называется) динамика цен у нас исключительно отрицательная и достигла практически самых дешевых во всем мире!!!
Вот исходя из твоего ответа на мой предыдущий вопрос, мы и выясним, существует ли у нас такая ситуация на рынке, или это мои фантазии.
И что это дает? Монополия/олигополия? Все понимают о чем речь. Я же не на иностранном говорю?
Да, может и повысят, но сказать спасибо можно будет только ебучей Яровой и правительству. Я не защищаю операторов, они во многом ведут бизнес, как дикари, но какая нахуй монополия? Вроде здесь не бабки на лавочках собрались, а шлюхами и наркоманами называют всех подряд без мало-мальски существенных аргументов и мыслей.
Будь так, то цены бы резко взлетели еще в прошлом/позапрошлом году. Ты, наверное, не понимаешь суть тех законопроектов. По разным оценкам затраты на реализацию этой идеи составляют триллионы рублей, некоторые говорят про миллиарды долларов. Откуда у опсосов такие деньги? От инвесторов? И кто будет спонсировать? Гос. компании? Про это вообще ни слова не было, кроме Ростелекома, который не сможет в такие деньги. Можно, например, повысить стоимость услуг, прикрываясь законопроектом. Сразу так не сделали из-за бурлений говна в интернете и технических сложностей ввиду отсутствия оборудования в достаточном количестве. Зато постепенный процесс все схавают. Так что там насчет безлимита?
Я писал и тут у меня глюканул комп, так что теперь кратко.
Раз у них готовы, с чего у нас не готовы? Тем более если мы не страна 3 мира.
Это не так. Не поленился, посмотрел - расход на персонал ~20% в себестоимости без учета амортизации. В себестоимость покупка оборудования не входит. Это НЕ "в основном" далеко.
Ок, с безлимитом промахнулся, формально его нет, хотя есть тарифы с очень большими пакетами (до 10000 минут по РФ). В корп тарифах вроде и безлимит есть.
Что мы выясним? Безлимит нужен единицам.
Что это дает?.. Знаешь анекдот про "нюанс"?
Не взлетели бы. И не взлетели. Пока идут чесания языком и обсуждения, реальных инвестиций и затрат в связи с пакетом нет, только поэтому цены и не повышали.
В европейских странах есть нормальный 3g+ который 21 мбит/с даёт.
А у нас ловит LTE, да только скорости и до нормального 3g не дотягивают, молчу про стабильность.
Конечно в республике Москва может всё работает, но это частный случай.
А паспортную скорость LTE смотрели?
До вас не доходит, что это наёб а не LTE???
в 2008 году Международный союз электросвязи в целях стандартизации установил «IMT-Advanced» — требования, которым должно отвечать 4G-соединение:
поддержка уровня скорости 100 Мбит/секунду для высокоподвижных абонентов (находящихся в движущемся автомобиле или поезде);
скорость до 1Гбит/секунду для статичных приёмников (пешеходов).
Вы такую скорость видели?
А вот знакомый, находящийся в Гамбурге (в загнивающей) - похоже видел.
Очень уж он удивлялся тому, как быстро ютуб грузится.
При наличии фри вайфая не только в заведениях, но и на улице - вполне и 11гб хватит.
Мне вот 10 гб хватает с лихвой....
Вот уж не рассказывайте про европейский бесплатный вайфай)) Билайновский в макдональдсах и то лучше. Про Москву даже писать нет смысла, бесплатного вайфая на приличной скорости столько, что можно хоть симку вообще не покупать. Но имея настолько дешёвый интернет просто лень заморачиваться, потому публичным вайфаем пользуются в России всё реже и реже.
с падением рубля они для населения не выросли.ну да, мы ж связь на экспорт предоставляем, как и бензин. рубль подешевел,
Ты сам,что тут думать? У меня вот не "нищая". Тебе мама не говорила "учись хорошо"? Ну если нет,то и она виновата.
а тебе мама не говорила что по себе всех не судят? бери среднюю з.п. по стране и сравнивай для всего населения, а не только под себя подгоняй
О "среднем населении" у меня не самое лучшее мнение. Они получают сколько заслуживают. Ну и на севере средняя з.п. почти 2к $, кто мешает переехать? Если не переезжают, значит всё устраивает
Аргумент из разряда "главное деньги". Ты хоть раз на севере-то бывал? Пиздеть не мешки ворочать.
Ах да, еще очень весело смотреть как люди переезжают к нам в Краснодар ибо "ну ЮГ же", а потом постепенно начинают прозревать))
Причем тут юг? Ты в логику, стройность/линейность мысли можешь? Ты что работаешь каким-то аналитиком, смотришь кто приезжает, кто уезжает, кем кто работает, знаешь зп? И все это сидя на диване? Невероятно.
эм...ну аналитиком я положим работал. Но это было просто жизненное наблюдение, мы же можем ими тут делиться, да?
Этими жизненными наблюдениями иногда можно просто подтереться, в особенности когда смысловая нагрузка заключена в один маленький тезис, а подан он так, будто на это стоит вообще тратить время. "Давай расскажи мне какие плюсы жизни на севере, кроме высокой зарплаты?" Формат будет такой. Мой вопрос. Да. Этот вопрос. Один этот вопрос. Твой ответ на него. Попытка ответить или слиться, как это обычно бывает.
Я лично знаю, что "снаружи" про климат в Краснодаре думают значительно лучше, чем он есть по факту.
Это вот всё,что я там сказал. Я это знаю на собственной шкуре. Я лично знаю людей, которые переехали в теплый климат и прифигели.
Вот я это высказал чуть короче. Что не так? Вот конкретно, что? Мне интересно.
Причем тут Краснодар? Это тяжелый случай у тебя? Какие-то болезненные воспоминания? Зачем он в этой ветке? Речь про север, про высокую зарплату, про твой мега опыт командировок, про зарплаты. Где здесь слово "Краснодар"? Где оно? Его там нет.
Там есть я зато. Знаешь антоним слова "север" ага. в реалиях РФ там Краснодар. Было заявление, что кроме з.п. там все хреново, я отписал,что и на юге не всё радужно.
Завидую тебе.
Лол, погугли значение слова антоним и для чего его вообще применяют. Какие еще заявления? Боже мой, куда тебя понесло. Если уж так приспичило, если это больная тема, то погугли среднюю зп по городу навскидку. Где она сильно выше средней по другим городам? В каком секторе? Сектор фантазий и пиздабольства?
Какая связь тут с предыдущим диалогом? Ты и в личном общении так "скачешь"?
На заводе я тоже работал и в КБ работал...и внезапно и тогда не голодал.
Ты вообще помнишь с чего диалог начался? Мы что политику РФ тут обсуждали, менеджмент крупных заводов?
Блин, собери уже свою кашу в голове в какой-никакой комок или я мне надоест этот диалог.
У меня знакомый прекрасно учился, но служба родине отняла здоровье, подарив взамен инвалидность. Теперь зарплата у него по определению смешная. Вместе с пенсией. По твоей логике во всём этом он сам виноват?? Вместе с мамой?? Ублюдок ты..
Нет. Виновата конкретная организация. Не вселенская несправедливость. видишь разницу?
п.с. сочувствую знакомому.вот искренне.
Не все такие крутые, богатые с одинаковыми возможностями в реализации. Твоя логика из разряда "этот мир справедливый, жертва сама виновата и тп". Будет прикольно, если тебя жизнь прижмет и что тогда, завопишь, что сам виноват? Держи минус.
вопить "мир несправедлив" логичнее? Если зажмет, будут конкретные причины и виновники. И первым кандидатом я буду рассматривать себя.
Тебе самому-то не тошно от такой самовлюбленности? В интернете выебываться перед незнакомыми людьми. Никто не вопит про несправедливость, кроме тебя. Есть те, кто просто принимает мир какой он есть, а еще существуют выпендрежники типа тебя. Снова минус держи.
Подожди. Я всем доволен, я отвечал на коммент с жалобами. Как так у тебя получилось что это тот автор " принимает мир какой он есть", а я выпендриваюсь? ВШОКЕ
Но ты же употребил это слово, не? С чего ты начал? С обвинений, с того, что ты такой крутой, раз зп у тебя высокая, что ты не такой как все, что ты выше этого. Поток говна из тебя льется и льется прямо пропорционально написанной простыне. Очень просто со своей колокольни навесить ярлык вины и не разбираться. Давай расскажи мне какие плюсы жизни на севере, кроме высокой зарплаты?
Можно процитировать этот "поток говна", заодно процитровать обвинения и заявления что я такой крутой. Или даже заявления что у меня зюпю высокая не нищенская !=высокая.
И какой коммент мой для тебя "простынь"?
Блин, твой коммент это просто эталон. что ни слово то наглое враньё.
А про плюсы севера, наверное лучше расскажут люди, которые там таки живут.
Поток говна это лишь условность. Ты не внес никакой конкретики в обсуждение, лишь свою сугубо личную оценку ситуации вокруг, оценку людей, обвинения нелепые и еще как бы невзначай признание в том, что ты дрочишь на себя. Одним словом, в 2018 году для тех, кто уже давно в танке, это явление можно охарактеризовать как поток говна, не иначе. Никаких аргументов, только свое очень важное мнение. Цитаты? Да пожалуйста.
-А кто виноват,что у тебя нищая з.п.?
-А как ты думаешь сам?
-Ты сам,что тут думать? У меня вот не "нищая"
-а тебе мама не говорила что по себе всех не судят? бери среднюю з.п. по стране и сравнивай для всего населения, а не только под себя подгоняй
-О "среднем населении" у меня не самое лучшее мнение. Они получают сколько заслуживают.
И? Что ты сейчас процитировал по твоему мнению? Тут вообще только последняя часть несет какой-то смыл. И он как раз "мир справедлив"
Я не буду вести с тобой диалог как с маленьким ребенком и все раскладывать по полочкам. Если нет зрения, то лучше провериться у специалистов. Думать, возможно, ты еще способен, так что я жду твоего ответа на вопрос.
Так яж с удовольствием. Ты его задай только. В комменте вопросительный знак только в "цитаты?"
Так я не могу ответить на этот вопрос, я там не жил достаточно долго. Я не буду сообщество обманывать.
Как это вообще относится к единственному тезису, который я защищаю: всё в целом справедливо, заслужил- получишь, а ныть нифига не делая- много ума не надо. Естественно есть нюансы, но их стоит обсуждать отдельно.
Ну и на севере средняя з.п. почти 2к $, кто мешает переехать? Если не переезжают, значит всё устраивает
Это был твой единственный аргумент в защиту своей позиции "заслужили". Обсирать что-то или кого-то может каждый, это ничего не стоит, но если претендуешь на что-то большее, то нужны аргументы и убедительность. Аргументы кончились - получаешь несогласие. Это единственное, что можно найти с таким-то отношением.
+1 имеет право.
Я не кармодрочер и на минусы-плюсы смотрю только как на маркеры общественного мнения. Но хотелось бы некой последовательности в диалоге, а то уже хочется его закончить. Выкрики не связанные друг с другом и отсутсвие ответов на вопросы ценность "диалога" сводят к нулю.
Как это этично домысливать за других. Минус это мое мнение, только и всего. Я имею право его выразить и сообщить об этом тому, с кем я диалог веду. Но всегда найдутся люди, которые дрочат на чужое мнение, ведь это так важно, поэтому обычный процесс выражения мнения у них перерастает уже в признак завышенной самооценки. Ты не волнуйся, мамкины психологи у меня тоже минусы получают.
так же этично, как и твои домыслы за оппонента
примеры:
- "Твоя логика из разряда "этот мир справедливый, жертва сама виновата и тп".
Вы очень напоминаете школьного учителя литературы :что хотел сказать автор синими занавесками?" Где вы нашли это, непонятно.
- "Тебе самому-то не тошно от такой самовлюбленности? В интернете выебываться перед незнакомыми людьми. Никто не вопит про несправедливость, кроме тебя."
Либо альтернативное зрение у вас, либо вы опять додумали за оппонента. Не нашел ни одного примера воплей, ни одного примера воплей о несправедливости в этой ветке. И опять таки ваше "держи минус". Сударь, не заставляйте меня думать, что все это ради сублимации власти, не ужели вы даже в спор не можете? Создается впечатление, что вам надо не доказать аргументами свою точку зрения, вам надо минусов понаставить.
Причем тут синдром поиска глубинного смысла? Это у тебя наболевшее? В любом случае лучше оставь это при себе, пожалуйста.
Дальше. Не нужно быть гением, чтобы понять следующее
-А кто виноват,что у тебя нищая з.п.?
-А как ты думаешь сам?
-Ты сам,что тут думать? У меня вот не "нищая"....Они получают сколько заслуживают ( про большинство граждан )
как соответственное понятие о справедливости. Заглянем в википедию для тех, кто в танке. Справедливость это понятие, включающее в себя представление о соответствии труда и вознаграждении за него и прочее. Дальше я говорю, что его позиция такая. Он не опровергает это, наоборот спрашивает от обратного. Это как раз указание на то, что мы друг друга поняли. Еще бы, когда все записано, все можно пересмотреть и даже процитировать для таких слепых, которые резко все забывают. С этим товарищем все понятно.
В твоем же случае что не так? Можно просто быть неправым. А можно...знаешь как ты поступил? Представь, что мы с nervotrepik разговариваем, ты наблюдаешь и как бы невзначай шепчешь ему наушко, мол, "да у него проблемы с психикой, забей". Только я это слышу. Мерзко, да? Тебя не приглашали и ты ведешь себя как крыса. Везде лезешь, гадишь исподтишка, а если бы у крыс был интеллект, наверняка они бы еще и обвиняли всех вокруг. Нет чтобы сразу сказать мне лично, что, мол, ты неправ, это ты такой самовлюбленный, я так считаю потому что...Но ты этого не сделал. Тем более в интернете. Вдвойне мерзко. В жизни ты тоже так крысишь? Нет, мне это неинтересно, оставь лучше при себе.
Свою мотивацию и логическую цепочку я могу объяснить. Кого, почему и как я назвал. Почему ты до сих пор не удосужился залезть в FAQ? Черным по белому про систему оценки. Назови хоть одну причину почему я не могу сообщать кому-то о своем мнении "понравилась мне чья-то позиция или нет".
Создается впечатление, что вам надо не доказать аргументами свою точку зрения, вам надо минусов понаставить.
Что мне нужно аргументировать? Мой "оппонент", как ты сказал, слился со скоростью света, могу его процитировать. Ты ничего сверх умного не сказал, лишь свои домыслы и обвинения в мой адрес, разоблачитель ты наш. Лучше просто остановись, потому что чем больше слов ты пишешь, тем больше придется отвечать за них, я это уже понял, с самого начала. Очевидный момент, смекаешь? Или сливайся, я не против. Словлю лулзов. Пока что это банальный говновброс с твоей стороны до момента, пока ты не сольешься, уж поверь моему опыту, или пока мне не надоест.
Я имею полное моральное право выразить свое мнение тому, кто пишет обо мне в третьем лице в ветке обсуждения, где я уже высказал свою позицию. Или ты хочешь сказать, мол, что ты меня якобы не звал в ваш интимный диалог? Ты уже это сделал, милый мой, иначе бы мне смысла не было влезать в чью-то переписку, за исключением того случая, будь у меня отличное мнение. Так что все в рамках моих же понятий.
Слив оппонента. Тебе-то какой резон спорить об этом? Впрягаешься за другого человека? Я смотрю ты просто кладезь мудростей. В жизни помогает что ли? Я-то вот, понимаешь, наоборот думаю. Что не надо так делать. Ну, это твое личное мнение, конечно. Пока зеленый, еще поймешь что к чему. Можно подумать об этом от обратного. Если ты пишешь здесь, что все вокруг ниже тебя, что ты такой крутой, раз имеешь хорошую зарплату, а остальные получили то, что заслуживают, то возможно цель всего этого абсурда в повышении самооценки. О чем я и написал ему, что он самовлюбленный. Дальше куча вопросов от меня, то есть я допускаю, что его цель может быть и другая. Возможно, он хотел действительно об этом поговорить. И в конце признался, что по тезису ничего сказать не может. Единственный аргумент высосан из пальца. Цитата? Да пожалуйста
Так я не могу ответить на этот вопрос, я там не жил достаточно долго. Я не буду сообщество обманывать. Как это вообще относится к единственному тезису, который я защищаю: всё в целом справедливо, заслужил- получишь
Человек от частного перешел к общему. От конкретики к абстрактности. Так можно бесконечно воду лить. Изначальный тезис можно взять из родительского коммента про соответствии цен на связь с нашими зарплатами. Что это? Его победа в споре? Он всех убедил в том, что что заслужили, то и получили? Или в том, что негодование по поводу обмана опсосами/изменения тарифов/исключения безлимита не обосновано ввиду в целом низких цен на связь относительно других стран? Слив засчитан в общем.
Эх, я вижу в данных вопросах ты не просвещен, у меня такое впечатление, что ты реально подросток, рассказываю тебе примитивные вещи, ты еще пишешь так, будто мне за 50. Вот тебе для ознакомления статья на лурке http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%B2
Пользуйся на здоровье. Я спорю только ради мозгового упражнения. Помогает развивать логику и навык общения. В противном случае написал бы тебе, что ты крыса и добавил бы в игнор, как я это обычно делаю с теми, кто так нехорошо поступает. Не нужно пытаться меня убедить в том, чего нет, искать того, чего нет. Вот еще ссылка, ознакомься, пожалуйста. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2...
И еще, не надо перекидывать стрелки, просто признай, что поступил нехорошо. В интернете это легче, поверь. Абсолютно незнакомые люди. Если тебе, конечно, не мешает твоя гордость. В противном случае, что ты можешь сказать против моих слов? Что это я такой плохой? Не забудь аргументацию =)
Диалог с тобой не интересен, можешь засчитать слив, как ты это умеешь делать. Ты очень ведомый и предсказуемый человек.
Мне очень важно твое мнение как того, кто боится что-то высказать в интернете лично незнакомому человеку. Все, что ты можешь сказать моему величию, это "вы очень предсказуемы, бла, бла". Чтобы засчитать слив, его еще надо заслужить. То есть ты еще не вылез, видимо, с предыдущего) Акк взломан?
Еще один. Вы собираетесь в кружок?
В твоем же случае что не так? Можно просто быть неправым. А можно...знаешь как ты поступил? Представь, что мы с skaven разговариваем, ты наблюдаешь и как бы невзначай шепчешь ему наушко, мол, "да у него проблемы с психикой, забей". Только я это слышу. Мерзко, да? Тебя не приглашали и ты ведешь себя как крыса. Везде лезешь, гадишь исподтишка, а если бы у крыс был интеллект, наверняка они бы еще и обвиняли всех вокруг. Нет чтобы сразу сказать мне лично, что, мол, ты неправ, это ты такой самовлюбленный, я так считаю потому что...Но ты этого не сделал. Тем более в интернете. Вдвойне мерзко. В жизни ты тоже так крысишь? Нет, мне это неинтересно, оставь лучше при себе.
Я могу с вами цитатами разговаривать. Веришь, нет?
Ты даже не понял, что тебе провоцировали так ответить? Печально, мне казалось это очевидным.
Если есть что сказать по делу, так вперед. И что, что провоцировали? Это несет какой-то особый смысл? Доступный только таким искушенным крысам как вы? Извините, я не состою в вашем кружке, мне этого не понять.
учился много лет.
Вот сразу косячок, мерять временем.
А так, в богатой ресурсами стране- может вполне. Экономика это не игра с нулевой суммой
А что делать всем бюджетникам например которые по 8-15к получают? Снова пойти учиться? Работы с хорошей зарплатой редкость в РФ, каким образом все работающие смогут найти такую работу? Ваше мышление какое то специфически узкое.
На минусы мне похуй. К твоей зп цены отношение имеют очень опосредственнное. Что в телекоме, что в других сферах. Выше чуть подробнее описал.
Опосредственное? Так может сказать человек, который ни разу не слышал, что такое ценообразование и на чем оно строится. Такой хуйни я давно не встречал. Надеюсь она у тебя кончилась.
Ты по-русски умеешь разговаривать? СС что это? ФОТ это закрытая информация. Если хочешь можешь сам позвонить им и представиться дядей Васей с просьбой подсказать тебе сколько они выделяют средств в фонд, у меня такого желания нет. И причем не "ну там я думаю столько-то, столько-то", а файл, отчет годовой по каждому филиалу. И причем тут вообще ФОТ? Что, теперь ценообразование зависит только от расходов на зп сотрудникам? Как упростил ты работу бухгалтерии.
сс - себестоимость, фот - ну так если ты не знаешь сколько % фота в себестоимости у них, может не будешь молоть чепуху?
Зависимость влияния зп на цену определяется долей ФОТ в себестоимости.
В сформированном рынке ценообразование почти полностью зависит от себестоимости, а этот рынок сформирован давно.
А что с з.п. в мире? друг вот из прибалтики вернулся, тут куда лучше зарабатывает, а мы ведь далеко не Москва. Да еть страны богаче,есть беднее...и чо?
Один тариф, архивный "Всё за 500 2015" от чёрно-желтого оператора, никакого платного доп. обвеса мне никто не вешает, при этом брал симку в другом регионе. Да, периодически мозолят уши про "у нас есть новые предложения, специально для Вас", где-то раз в четыре месяца, но, т.к. я сам периодически в ЛК мониторю (приходится следить за пакетами т.к. делю их с другим человеком) их предложения (которые, справедливости ради, лучше не становятся) отклоняются словами "Спасибо, я читал уже эти ваши предложения, и переходить на другой тариф не желаю". СМС-спам тоже приходит, от самого же кстати билайна, но крайне редко. Доволен оператором как слон. Не реклама (у них сейчас тарифы конские в плане ценника, крайне схожие с тем же МТС-ом, Мегафон - без понятия, их не мониторю уже давно). ЧЯДНТ?
Уже были попытки и неоднократные. Главное, обещают выгодные тарифы, а по факту дороже,чес существующий
Я постоянно на их звонках отказываюсь. Надоело. После последнего сама сменила тариф, перестала переплачивать реально.
Забавно, два раза уже "обещали" что принудительно переведут меня на другой тариф в следующем месяце, однако до сих пор этого не сделали. В последней раз мне говорили это в прошлом октябре. Что-то пока ничего не меняется.
Хм, скоро третий год будет как на тарифе, сколько ещё ждать? Предложения сыпятся с 2016-го. Так что, думаю "нет".
Несмотря на уже несколько обещаний от них о принудительном переводе в "следующем месяце" - тариф у меня всё тот же. А вот вестись на это, и соглашаться "Да, ладно, давайте переведём на другой тариф" - вот это уже край. Хотя я не спорю, так "давить" с их стороны на клиентов - очень плохо.
У меня тоже все за 500. Роуминга нет. 1000 мин, 1000 смс и 11 гиг.
С февраля еще взял Поговорим от сбера 1500 мин, 3000 смс 20 гиг. Без роуминга. И на Билайн и на сбере звонить можно куда угодно за счет минут.
На мтс у меня были все входящие бесплатные по стране. Теперь пришла смс 5.5 руб за минуту. Мы заботится о вашей экономии, бла бла.
С точки зрения ФАС, к МТС нельзя докопаться , так как в роуминге, с местных телефонов входящие бесплатно, знать бы теперь какие номера местные, а какие нет, если, например я уехал в Уфу и т.д.
ФАС как раз таки вынесла предупреждение по роуминга МТС и Билайну за непреведение в соответствие предыдущих требований по нему же. На днях в новостях слышал. Так что будем посмотреть.
У меня МТС "просто для своих" Внутри сети 5 копеек/минута. Роуминг и межгород 50 копеек/минута. Интернет 5 рублей за гигабайт. Нормально, устраивает.
Хм, странно, ни одной подписки пока. Сам только включил одну, на деление пакетов с другим абонентом. А насчёт роуминга - поддерживаю, симка Тамбовской области, пользуюсь в Москве уже третий год как раз, с периодическими выездами в другие города. Уже и в Курск из Москвы другу в армейке с МТС-ом звонил - всё считается в пакеты. А вот если кто-то звонит мне...
Раскрою тайну: всё ПРОСТО ПИЗДЕЦ КАК зависит от региона.
Норильск: 200 минут, 5 гб за 690 рублей http://www.norilsk.mts.ru/mob_connect/tariffs/tariffs/
Иркутск: 500 минут, 10 гб за 150 рублей
http://www.irkutsk.mts.ru/mob_connect/tariffs/tariffs/
P.S. Хинт: едешь в Иркутск (или ищешь там знакомого, согласного отправить тебе симку почтой например) и потом можешь за +100 рублей к абонплате пользоваться иркутским тарифом в своём регионе. Реально самый дешёвый регион для МТСа.
Вот новые тарифы чёт не особо отличаются. 200минут+6гб инета 400рублей.тоже самое мне билайн предлагает. Цены у всех одинаковые, может разница в отношении к клиенту
На на йоте поболее будет в соотношении цены на трафик. ∞/290 всякого больше 10/180. Правда минут всего 300, но и смс бесконечно
Ну есть вообще оператор у которого до лета за связь деньги не берут...правда пока что все симки московские и в других регионах работают как в роуминге
друзья всей семьей сидят на МТС. Предложил им переползти в Билайн на корпорат со всеми номерами. тариф на тот момент был за 300р 700мин 700смс и ммс и 8гб. Мтс тот час предложил аналогичный тариф. так что они вполне себе гибки. хотя это не мешает им быть сраными ублюдками.
Пы.Сы. На своем номере уже больше 9 лет, качество связи и цены устраивали, но тут выпала такая проверка "шкурности" оператора - и он не справился со своей жадностью! Менять его не буду, потому что у нас в регионе остальные не лучше, а некоторые нюансы даже хуже реализованы, просто буду учитывать в дальнейшем и предупреждать близких.
У меня и у всех близких такой же тариф. Ездили прошлым летом в Крым, думали там местные симки взять, а я на свой страх и риск решил опробовать там МТС. Все работало как и в домашнем регионе, без роуминга и прочих списаний - только абонентка.
Да, ничего не кидал на счет лишнего, на третий день отпуска лишь пополнил абонентку на 200 руб., ну это ежемесячный расчетный период был и все. Домашний регион - Воронеж. Сам тогда очень удивился, подумал что для Крыма какая-та привилегия, мол отдыхающих со всей России много.
Безлимитный инет за 9 рублей в день и 1000 минут на внутрисетевые, на остальные 1,5 рубля минута. выходит рублей 300-320 в месяц
Короче, я хочу сказать, что вряд ли это произошло от доброты)
Есть прекрасные корпоративные безлимитки за 450 р. в месяц, инет - полный безлимит, 500 минут и СМС, правда только по домашнему региону.
У меня Мегафон, бесплатные звонки внутри сети и безлимитный интернет на высокой скорости, 400р в месяц (тут, кажется, с учетом 10% скидки за 13-летний стаж клиентства), КБР. Вообще на Кавказе у мегафона лучшее покрытие из всех, крайне редко слышу, что не ловит где-то. Даже и не думаю уходить к другому оператору.
мтс смарт к примеру 500р 400 мин 400смс 10гб трафик с 12 ночи до 7 утра халявный роуминг внутри страны на трафик не распространяется
тарифы у т2 от регионов зависят.
В Красе зай Мой разговор 250 минут по краю и 5 гб.
В Иркутске за МР 200 минут по области и 4гб интернета
Напиши в какой нибудь мой старый заминусованный пост. Я там отвечу, ато скажут, что я тут нипойми чем щанимаюсь
Лично меня все устраивает. По моему тарифу смарт 15-го года все входящие бесплатны везде. Пользуюсь картой мтс банка, обслуживание для абонентов бесплатное, при определенных условиях плата месячная за телефон также равна нулю. Возможно у других операторов подобное тоже есть. Из минусов пожалуй интернет мобильный не всегда и везде хорош, как хотелось бы. Поэтому переходить куда-то причин пока не вижу.
У нас в регионе МТС купил единственного годного интернет-провайдера в конце нулевых например.
за что минусуете?
по Москве и московской области у мтс действительно лучшая связь и 4g покрытие. чисто мое мнение основанное на личном опыте и тех картах покрытия, что я скинул.
это не реклама мтс,
сам уже год как перешел на теле2 ибо дешевле, но объективно качество услуг у мтс все же лучше.
за что минусуете?
по Москве и московской области у мтс
За дефолтность сити. Здесь как минимум вся страна сидит, а тут безапелляционные заявления, да еще и основанные всего лишь на одном из городов РФ.
я тут в очередь сяду.
где такую карту яндекс найти?
нашел YOTA
http://yota-gid.ru/yota/zona-pokrytiya-yota.html#zag1
Из своего опыта могу сказать, что у Билайна.
МТС у меня в мастерской (хотя место - не пердь, рядом с ТТК) почти не ловит даже с усилителем (здоровенный активный усилитель, внешняя и внутренняя антенны, стоил 40 000), но у меня и стены за полметра, а окошки маленькие. В другой мастерской с большими окнами ловит сильно получше. А в третьей, без окон, МТС вообще теряет сеть. Мегафон и Йота на 1 палке из 5 везде, а Билайн в среднем на 4/5. Но надо сказать, бывают места, где на открытом месте у меня нифига интернета нет, а у коллеги с МТС хило, но работает.
У МТС большая волосатая лапа на верху, ещё со времён Лужкова, поэтому им достались большая часть базовых сетей, да счас достается
В институте ещё шутили: "Новый тариф от МТС - "хорош пиздеть", каждая последующая минута в два раза дороже предыдущей!"
Нет, у них региональный тариф единый по стране уже года два, действует вне домашнего.
Правда, у меня почему-то он так и не переключается на него)
Только что посмотрел условия Йоты - там написано про то, что будут предложены региональные пакеты, никакого удвоения тарифов.
там не удвоение. Я ходил к ним, да и условия эти нагуглить можно.
Когда ты больше месяца вне домашнего региона, тебе предлагают перейти на "региональный тариф". Как правило, он дороже домашнего, там порядка 500 рублей месяц за минимальный пакет. Ты можешь принять, или отказаться и не пользоваться связью + по возвращению домой тебе будет предложен переход обратно на домашний. Прямо сейчас открыто офф приложение йоты:
"при нахождении в другом регионе более 30 дней 100 минут за 440 рублей..." и так далее по возрастающей. + звонки внутри сети остаются бесплатными вне зависимости от региона.
Странно, видимо у меня другой тариф и другие условия. У меня просто написано, что я буду переведен на условия регионального тарифа. Т.е. если мои 10 ГБ стоят 200 рублей в Питере, то я буду платить 300 рублей где-нибудь в Адыгее, к примеру, как и все там.
Они не работают там не потому, что просто не захотели, а потому, что если они придут туда - то санкциями по ним пройдутся так, что мама не горюй.
Крым Россией считают местные крымские операторы. Условия вполне похожи на средние по России. Только наедалова меньше - абонентов-то всего ничего. У всех операторов есть тарифы с минутами на местных операторов и мобильный интернет 8-10 ГБ от 150 до 300 рублей - зависит от покрытия оператора и жадности.
