Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Игра рыбалка представляет собой полноценный симулятор рыбалки и дает возможность порыбачить в реально существующих местах из жизни и поймать рыбу, которая там обитает.

Рыбный дождь

Спорт, Симуляторы, Рыбалка

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
429
master.lolmaster
master.lolmaster
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Вместо весьма узкоприменимой доктрины "Мой дом - моя крепость" я всегда предлагал доктрину "Законопослушный всегда прав". Или, как я её называл, Доктрина белого пуританина.
Дело в том, что удельный вес нападений на квартиры довольно низок, они погоды не делают. Зато косячат, в принципе, одни и те же. За этими людишками всегда шлейф судимостей, приводов, жалоб соседей, нигденеработова и т.д. Вот поэтому правосудие не должно быть на стороне человека, у которого нет законопослушной репутации, независимо от степени вреда, который он получил. Раз ты по жизни криминальный тип, ты всегда первый начал, а от тебя только оборонялись. Хочешь, чтоб за причинённый тебе вред кого-то наказали - зарабатывай законопослушную репутацию, веди себя хорошо, тогда и не мочканут безнаказанно.
Но необязательно речь идёт о чём-то кровавом. Был случай.
Пьяный 35-летний урод в метро стал приставать к женщине с ребёнком. Получил за это по е-лу и тому, кто ему вмазал, тут же выписали штраф за мелкое хулиганство. А гадёныш типа жертва. Кстати, опытное зечьё это хорошо знает и всегда старается сделать так, чтоб у ментов была доказуха, что ты первый начал.
А тот подонок тоже не в первый раз был замечен в криминальном поведении. По моей доктрине тому мужику ничего бы не было, а негодяй не решился бы ни к кому приставать

Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Волна постов Ответ на пост
106
197
user8820371
user8820371
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Вот расскажу прикол:

Однажды, в 2017 году в Краснодарском крае в ресторане бухали полковник Росгвардии, хозяин охранного агентства и армянский "бизнесмен" с не менее армянским другом. Возник внезапный конфликт, хозяин охранного агенства достал пистолет и выстрелил в голову армянскому "бизнесмену". Точка, конфликт окончен.

Но друг армянского бизнесмена вышел из здания, достал из багажника автомобиля незарегистрированный карабин Сайга, вернулся обратно и шестью выстрелами заглушил полковника Росгвардии и хозяина охранного агенства. После это ушёл в бега.

Его нашли, судили.

Угадай, что получилось?

САМООБОРОНА, нахуй!

Человек оправдан, на свободе

https://fedpress.ru/news/23/society/2151919

Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Волна постов Мат Ответ на пост
49
30
user9907339
1 месяц назад

Ответ на пост «В Крыму задержали подозреваемого в убийстве за замечание о внешнем виде»⁠⁠17

Моё мнение (читать не заставляю, поэтому "ёжики" не плачьте, когда будете сами "есть кактус"):

Парня (далее Неформал) оправдают. Т.к. ни он, ни его компания не нападают, а подвергаются нападению.

Цитата из начального поста:

По данным СК, в Евпатории на улице Фрунзе приехавший на отдых 33-летний житель Джанкоя сделал замечание нетрезвому юноше по поводу его внешнего вида. В ответ молодой человек нанес незнакомцу ножом удар в область сердца. Потерпевший скончался спустя несколько часов в городской больнице. Злоумышленник был задержан очевидцами и передан сотрудникам правоохранительных органов.

https://ria.ru/amp/20250723/krym-2030875771.html

Почему так:

Мужчина в синей рубашке (далее МСР), видимо, имеет какие-то претензии к компании из трёх людей: девушка и два парня. Он показывает на них рукой и что-то говорит женщине, видимо своей подруге, а та отвечает жестом. Я этот жест расцениваю как совет о снисходительном отношении к компании или как о невозможности что-то предпринять.

Затем мы видим, что МСР бросается в сторону отделившихся от своего третьего компаньона девушки и Неформала. Подруга МСР пыталась его удержать от этого, но он вырвался из её рук. Подруга МСР целенаправленно не смотрит в сторону разворачивающихся событий и уходит назад, видимо предвидя опасность для себя и не видя возможности больше её предотвратить. Она пыталась напоследок не глядя ухватить МСР, но промахнулась.

Правая рука МСР держит бутылку (видимо из стекла с содержимым внутри). Рука отведена назад с целью нанесения удара или броска бутылкой.

В этот момент девушка применяет против МСР газовый баллончик.

МСР выставляет левую руку вперёд для защиты от струи, делает шаг назад, а затем опять шагает вперёд.

Девушка отступая назад применяет газовый баллончик повторно.

Отступает назад и второй парень компании.

МСР от воздействия газового баллончика делает шаг назад.

Когда девушка отступала назад Неформал оставался на месте и достал правой рукой из сумки на поясе колющий предмет. На случай продвижения МСР вперёд Неформал начал отводить руку назад для подготовки нанесения сильного удара для отражения атаки МСР. Но МСР отступил и Неформал перевёл спокойно руку с колющим предметом из-за спины в положение перед собой.

Далее, оправившийся от газа МСР резко наносит рукой с бутылкой удар в сторону головы Неформала. Неформал подставил левую руку и бутылка отскочила по касательной и улетела на задний план, где от неё уворачиваются и прохожие.

Появляется подруга МСР за его спиной и тянет руки в его сторону толи желая его задержать, толи предвидя его падение назад. Подруга МСР как бы думает за него, но не может управлять им, а предвидит последствия его действий, но не в силах его остановить.

МСР не отступает, тянет руки к Неформалу и в это время получает удар колющим предметом.

В это время девушка из компании Неформала и подруга МСР пытаются их растащить от друг друга и растаскивают.

Далее вопрос к DeepSeek:

Если нападающий с близкого расстояния бросил в голову жертве бутылку, но промахнулся, а в следующий момент жертва ударила колющим предметом в сердце нападающего, а тот умер?

(УТОЧНЕНИЕ - на самом деле не промахнулся, а удар был отведён рукой).

Ответ DeepSeek (поиск в Интернет включен):

Правовой анализ ситуации: убийство в ответ на брошенную бутылку

Ваш случай требует оценки по трем ключевым критериям самообороны (ст. 37 УК РФ): 
1. Реальность угрозы на момент ответного удара. 
2. Соразмерность защиты. 
3. Момент прекращения нападения.


1. Оценка правомерности самообороны
А) Если удар нанесён сразу после броска (нападение продолжается):
 

- Бутылка, брошенная в голову – это опасное для жизни насилие (риск черепно-мозговой травмы, смерти).
- Колющий удар в ответ может быть признан правомерным, если:

  • Нападающий не прекратил агрессию (например, готовился к новому броску или нападению).

  • У жертвы не было времени на оценку угрозы (внезапность, стресс).

  • Альтернативных способов защиты не существовало (например, убежать или блокировать).


(Тут я - автор вклиниваюсь: В видео видим, что всё происходит в момент агрессии нападающего и он не отступал, а непрерывно наступал, освобождаясь от удерживания подруги и преодолевая два оборонительных воздействия газового баллончика со стороны девушки из компании).


Пример из практики:
В 2023 году ВС РФ оправдал мужчину, ударившего ножом нападавшего, который метал в него камни. Суд учел, что угроза была актуальной, а ответный удар – мгновенной реакцией на продолжающееся нападение.

Б) Если нападение уже прекратилось (бутылка брошена, агрессор отошёл/упал): 
- Удар колющим предметом будет считаться превышением самообороны (ч. 1 ст. 108 УК РФ), так как: 

- Нет актуальной угрозы после промаха. 
- Действия жертвы выглядят как месть, а не защита.


(Тут я - автор опять вклиниваюсь: Мы видим, что бутылка брошена, но агрессор не отошёл и не упал. Если считать, что " Нет актуальной угрозы после промаха", то есть пункт выше "У жертвы не было времени на оценку угрозы (внезапность, стресс)", а всё происходит одновременно).


Пример: 
В 2021 году жителя Краснодара осудили за убийство, когда он догнал и зарезал человека, бросившего в него банку (но уже прекратившего нападение).


2. Как суд будет оценивать ситуацию? 
Ключевые факторы: 
- Временной промежуток между броском и ответным ударом.

  • Доли секунды (нападение продолжается) → самооборона.

  • Несколько секунд и более (агрессор уже безоружен) → превышение.

(Тут я - автор опять вклиниваюсь: Решают доли секунды - и это наш случай).
- Поведение нападавшего после броска:

  • Пытался ли он поднять новый предмет?

  • Делал ли шаги вперёд?

- Характер ранения: 
- Удар в сердце с высокой вероятностью будет расценен как умысел на убийство, если угроза миновала.

3. Возможные последствия 
А) Самооборона (ст. 37 УК РФ) 
- Уголовная ответственность отсутствует. 

- Нужно доказать, что:

  • Угроза была реальной и актуальной на момент удара.

  • Жертва не могла просто убежать или нейтрализовать иначе.

(Тут я - автор опять вклиниваюсь: Пока у МСР в руках была бутылка убегать было нельзя, т.к. существовала угроза получить бутылкой в затылок).

Б) Превышение самообороны (ч. 1 ст. 108 УК РФ) 
- Наказание: до 2 лет лишения свободы (чаще условный срок или исправработы). 
- Критерии:

  • Угроза уже прекратилась, но жертва продолжила атаку.

  • Ответ явно не соответствовал опасности (например, удар ножом после промаха бутылкой).

(Тут я - автор опять вклиниваюсь: от "промаха" бутылкой до удара одна секунда).

В) Умышленное убийство (ст. 105 УК РФ) 
- Возможно, если:

  • Нападение давно закончилось (например, агрессор убегал).

  • Удар нанесён с особой жестокостью (множественные ранения).

4. Как действовать в такой ситуации? 
1. Сразу вызвать полицию
(не скрываться!). 
2. Зафиксировать следы нападения: 
- Осколки бутылки, положение тел, видео с камер. 
3. Найти свидетелей. 
4. Не давать показания без адвоката
– любое слово может быть истолковано против вас.

Вывод 
- Если удар нанесён в момент броска или сразу после него – это самооборона. 
- Если нападение уже прекратилось – риск обвинения в превышении или даже убийстве.

Совет: В суде решающее значение будут иметь доказательства непрерывности нападения. Если есть сомнения – настаивайте на экспертизе (например, установление времени между броском и ударом).

DeepSeek ранее выше:

Колющий удар в ответ может быть признан правомерным, если:

- Нападающий не прекратил агрессию (например, готовился к новому броску или нападению).

- У жертвы не было времени на оценку угрозы (внезапность, стресс).

- Альтернативных способов защиты не существовало (например, убежать или блокировать).


Вопрос к DeepSeek:

Все условия нужны или одно из нескольких?

Ответ DeepSeek (без доступа к поиску в Интернете):

Вопрос о том, должны ли соблюдаться все три условия одновременно или достаточно одного из них, крайне важен для понимания границ самообороны. Обратимся к закону и судебной практике.


Что говорит закон? 
Статья 37 УК РФ не требует одновременного выполнения всех перечисленных условий. Ключевой критерий – реальность угрозы на момент защиты.

(Тут я - автор опять вклиниваюсь: выше было - Бутылка, брошенная в голову – это опасное для жизни насилие (риск черепно-мозговой травмы, смерти).

Верховный Суд в Постановлении Пленума № 19 от 27.09.2012 (п. 8) прямо указывает:


Не является превышением пределов необходимой обороны причинение вреда посягающему, если это деяние совершено при защите от общественно опасного посягательства, сопряжённого с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, и при этом не было допущено явного несоответствия защиты характеру и опасности посягательства.

(Тут я - автор опять вклиниваюсь: опасное нападение с бутылкой было нейтрализовано опасным ответом с колющим предметом).

Это означает, что достаточно одного из условий, если оно объективно доказывает: 
1. Нападение ещё продолжалось (например, агрессор не отступил, а пытался схватить новый предмет). 
2. У жертвы не было времени на оценку (внезапность, паника, стресс). 
3. Не было иного выхода (запертое пространство, физическое превосходство нападающего).


Как суды применяют эти критерии? 
Пример 1: Достаточно одного условия 
- Дело 2023 года (Москва): Нападавший бросил в жертву бутылку, но промахнулся, а затем сделал шаг вперёд, чтобы поднять другой предмет. Жертва ударила его ножом. 
- Решение суда: Самооборона правомерна, так как нападение не прекратилось (хотя других условий — стресса или безвыходности — не было).

Пример 2: Комбинация условий 
- Дело 2021 года (Казань): Женщина ударила ножом нападавшего, который бросил в неё бутылку в узком коридоре. 
- Решение суда: Защита признана правомерной, так как: 
- Была внезапность (бутылка брошена неожиданно). 
- Нельзя было убежать (узкое пространство).

Пример 3: Отказ в самообороне 
- Дело 2020 года (Краснодар): Мужчина бросил бутылку, после чего отошёл на 3 метра. Жертва догнала его и нанесла смертельный удар. 
- Решение суда: Превышение самообороны (ч. 1 ст. 108 УК РФ), так как: 
- Нападение прекратилось (бутылка брошена, агрессор отступил). 
- Не было ни стресса, ни безвыходности — у жертвы было время оценить ситуацию.

Вывод 
- Достаточно одного условия, если оно объективно доказывает реальность угрозы на момент защиты. 
- Чем больше условий совпадает, тем выше шанс на оправдательный приговор. 
- Критично важный фактор – момент прекращения нападения. Если угроза миновала (агрессор убегает, падает, отпускает оружие), то любой ответный удар может считаться превышением.

Совет: Если вы оказались в подобной ситуации: 
1. Фиксируйте все детали (действия нападавшего до и после удара). 
2. Ищите свидетелей — их показания могут подтвердить вашу версию. 
3. Консультируйтесь с адвокатом до дачи показаний.

Для более точного анализа вашего случая нужны все обстоятельства (место, время, характер ранений и т. д.).

Показать полностью
Происшествие ЧП Убийство Короткие видео Видео Без звука Волна постов Самооборона Расследование Контент нейросетей DeepSeek Видео ВК Ответ на пост Длиннопост Крым Евпатория Негатив
48
2679
ExtPikabu
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Я когда то работал в охране и у меня была лицензия на ношение оружия. Так вот, мне тогда инструктора очень доходчиво объяснили, что наше законодательство касающееся самообороны это пережиток СССР - когда обязанность защищать людей лежала целиком на милиции. То есть ты когда начинаешь обороняться - ты выполняешь не свою функцию. Милиции давно нет, а законы остались. Тогда же мне объяснили, что джентльмен всегда носит с собой перочинный нож (чтобы вложить его в руку нападавшего) и носовой платок (чтобы стереть свои отпечатки). А еще мне объяснили, что если на тебя нападают - вообще не думай о юридических последствиях. Старайся максимально нанести ущерб нападающему. Лучше потом ходить по судам, чем стать инвалидом или уйти насовсем. Как-то так...

Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Волна постов Ответ на пост
260
zeebta
zeebta
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Перцовый баллончик — лучший адвокат: нападающий сразу вспоминает, что у него дела, а судья — что у вас была соразмерная самооборона

[моё] Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Волна постов Ответ на пост
5
9
Qwertypkb
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Представьте, если бы чиновники и полицейские относились бы к нам не как к гражданам с правом обороняться от нападения, а относились и к нападающему и защищающемуся как к крепостным, к имуществу, которое приносит налог.

Тогда все было бы логично, напало на вас трое, вы их положили - с точки зрения имущества лучше бы вас трое бы запинало (тогда было бы на 1 крепостного меньше), чем вы троих (минус три).

Тогда бы еще существовали разные сорта людей, тем кому можно избивать толпой и тех, кому приходиться извиняться после того как их избили

Но у нас же правовое государство с уважением личности, поэтому непонятно почему такие странные правила самообороны

Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Волна постов Ответ на пост
4
101
3fd2004
3fd2004
1 месяц назад

Ответ на пост «Самооборона в России»⁠⁠15

Как говорится, подержите мое пиво томатный сок)

1е апреля, как назло - день дурака, я только восстанавливаюсь после ранения, хожу с локтевым костылем и отрезом голеностопного сустава, так как осколком перебиты нервы… Приехал к отцу в гости с семьей погулять возле моря. У отца элинг на море, плюс он председатель кооператива. На частной территории 2е местных стоят и матерят владельцев эллингов… Я подошел и спросил кто они и что забыли на частной территории. В итоге получил ответ матом, что это все их земля так как они здесь родились и удар ногой в пах. В ответ на это, рефлекторно прописал в лицо любителю ногами махать, завалил его на землю и прижал коленом, чтобы он не рыпался. Пока я держал одного, второй взял камень, обошел меня сзади и пробил мне голову… Чтобы мне камнем не достучались до почек, мне пришлось отпустить первого, и любителю поднимать разный мусор с земли также объяснить, что он абсолютно не прав… Не смотря на то, что есть свидетели, которые на суде подтвердили, что драку начали 2 брата, что я неоднократно говорил, чтобы те успокоились и уходили, судмедэксперт подтвердил характер травм… Однако судья, признала меня виновным и сказала, что мне надо было или убежать и вызвать полицию или дождаться пока двое меня устанут избивать и также вызвать полицию, ну или уже свидетелям… И как итог 115я на пустом месте…

Контент нейросетей DeepSeek Самооборона Дурацкие законы Абсурд Текст Негатив Ответ на пост Волна постов
14
FastGonsales
1 месяц назад

Продолжение поста «К вопросу о самообороне»⁠⁠2

Убьешь человека, а потом скажешь, что он тебе пощечину дал, хотел убить, а ты самооборонялся.

А когда это право на самооборону превратилось в отсутствие необходимости доказательств? Мало ли кто что сказал? Доказательства есть?

Я уже молчу о том, что если ты позвал кого - то к себе в гости, то по сути можешь делать с человеком все что хочешь, потом сказать что он вломился и хотел тебя убить.

Вот. Идеальный пример мамкиного иксперда, не имеющего никакого представления о реальной жизни. Даже третьекурстник-юрист легко размотает тебя если ты попытаешься выдать собутыльника за случайного бандита. Я уж не говорю о профи.

И вообще, я не понимаю, за что вы топите?! Во все времена, во всех странах было главное отличие свободных людей от рабов:

РАБАМ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ОРУЖИЕ

Кто я такой, чтобы спорить с большинством которое всегда правильно голосует? Не надо вам никакого оружия! И самообороны не надо.

Вы совершенно правы! Простите меня пожалуйста!!!

Миллионы овец не могут ошибаться!

А я идеалистический дурачок.

Простите, что заподозрил у вас чувство собственного достоинства. Я не хотел...

Самооборона Закон Драка Убийство Мат Текст Ответ на пост
44
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии