Чтобы бабушка не переживала, ей даже передали деньги за жилье и положили на «безопасный счет». Да, это новая фантастическая история о той самой схеме.

Целый год квартиру ремонтировал ничего не подозревающий Александр, который приобрёл «квадраты» у бабушки за 12,5 млн. рублей. Он буквально достал убитую двушку из «ада»: четыре раза травил тараканов и вложил в ремонт еще 7 миллионов.

Всё это время бабушка звонила Александру и интересовалась, как продвигается апгрейд квартиры. Мужчину это не смущало, и он с удовольствием делился новостями. Поэтому пенсионерка одна из первых узнала об окончании ремонта и сразу отправилась в суд, чтобы по «схеме Долиной» вернуть жильё обратно. На это её надоумили те самые «представители» проекта.

Пока Александра никто не пытается выгнать из квартиры, но он боится, что по опыту других историй её могут вернуть бабушке.

Весной приобрели квартиру (ура-ура!!!)
Ремонта выше крыши, но и брак у нас крепкий ( уже не вспомню, какой по свету ремонт), и руки откуда надо.
С весны начали согласовывать с городом, куда можно вывести блок от кондея на фасад дома. Квартира трехсторонняя - Казалось бы, выбирай - не хочу.
Да, но нет.
С двух сторон фасад дома просматривается с проспекта - вешать наружный блок нельзя, с третьей стороны можно вешать только возле окна. На кухне.
А нам-то кондеи нужны в комнатах!
Пришел специалист.
Варианты:
- Штробить овердохрена стен, да еще с уклоном, чтобы вывести из комнат в кухню и на улицу трубки с конденсатом и фреоном

- Вести по потолку, и ставить насос, чтобы конденсат вывести в канализацию

По цене плюс - минус одинаково.

И мы ну не можем определиться! Второй день ходим по хате с задумчивыми лицами.

Люди, кто как делал у себя? Какие плюсы и минусы этих вариантов?

Вчера хватило сил начать, сегодня продолжу более конструктивно.

Значит, первое, что нужно понять при ремонте от застройщика (любым выполненным работам от штукатурки до окон и дверей) - всё, что вы видите, это практически мираж. Иллюзия того, что в квартире это есть/сделано. Делают это, как вы догадываетесь, люди совершенно немотивированные, а порой еще на этапе выполнения работы обманутые застройщиком. Поэтому о качестве говорить не приходится - их задача состоит в том, чтобы определенный набор опций в квартире был, однако это вовсе не означает, что всё это будет работать как должно. Поэтому не дайте глазам обмануть Вас. Далее все прикидки на 65м2.

Как очень точно написал в комментариях к первому посту тов. @Ramirag, очень важно сначала надо сделать качественную, добротную основу - стены, пол, трубы, электрику.

Остальное потом при необходимости можно перекраивать хоть каждый год - переклеивать обои на идеально ровных стенах - если не удовольствие, то, по крайней мере, совсем не каторга. К сожалению, застройщика это не интересует, поэтому, если не хотите потом кучу "подснежников", придётся вложить туеву хучу денег в то, что, казалось бы, уже и так сделано, и, на первый взгляд, совершенно не требует вложений. Тем более, когда в связи с покупкой/продажей/кредитом/работой/детьми/необходимостью срочно переехать в голове полнейшая каша, сложно побороть желание въехать поскорее, не зацикливаясь на "мелочах".

И вот мы видим перед глазами квартиру, в которой, кажется, только подшпаклевать чуток, обои поклеить, выложить плиткой ванну/туалет да на пол что-нибудь постелить.

1. Если есть бетонная стяжка на полу, он, вероятно, будет кривой и потребует выравнивания. Выравнивать можно наливным полом. Мы поддались на уговоры одного товарища и он выровнял плиточным клеем - мол, прочнее будет. А зря - так ровно, как наливной, не сделаешь. Цена вопроса 5к работа и 2к материалы. ("за дёшево" = 7к. Можно было сделать самим, стормозил).

2. Стены также потребуют доработки, просто невооруженным глазом вы этого до момента прибития плинтусов можете и не увидеть =) Поэтому лучше всего сразу приложить правИло вертикально и по диагонали и оценить степень обмана зрения. Но завал стены определить еще сложнее.

В зависимости от степени кривизны рук строителей и стен, а также наличия нанесенной штукатурки, чистовую отделку стен можно прикинуть как 1-3 т.р. на метр по полу (так проще считать). И не забываем о материалах - грубо здесь это половина от стоимости работ. Нам пришлось осваивать малярно-штукатурное дело (лучше всего получилось у жены). Надо сказать, я до этого ремонта ничего сложнее переклейки обоев не делал и шпаклевать (да, мы неграмотные, нащальнике) очень боялся. А зря - если потренироваться под присмотром мастера, которого можно пригласить для выполнения наиболее ответственных работ, выйдет вполне себе на уровне специалистов бюджетного сегмента, а при прямых руках - возможно, и выше.

В данном случае мне повезло, продавец худо-бедно ошпаклевал всё кроме туалета и ванной, поэтому мне оставалось доделать работу - в некоторых местах просто зашкурил хорошенько перед поклейкой обоев, а кое-где пришлось наносить 1-2 дополнительных слоя шпаклёвки.

У нас в новостройках стены обычно просто оштукатурены (черновая отделка). Соответственно, оплата специалистов на чистовую отделку отняла бы еще 65-100к. Кстати, если всё-таки боитесь, можно попросить мастера оставить финишное зашкуривание и грунтовку стен вам - можно неплохо сэкономить, а работа не требует каких-то особенных навыков.

В нашем случае мы решили сразу разделить комнату гипсокартонной перегородкой, мастер вместе с работой и перевешиванием светильников/выключателей взял 10к. Материалы еще в районе 3к. Итого можно рассчитывать еще на 13-15.

3. Потолок. Не мудрствуя лукаво, решили эту страсть укрыть впоследствии натяжным потолком, который обойдется примерно от 900р/м. Итого грубо 50-60к потолок, если делать сразу (без ванной-туалета и вы**онов типа бордюрчиков со светильниками и т.п.).

3. Трубы. Менять придётся очень многое. Если не полностью, то, по крайней мере, перепрокладывать под себя. Мастер убрал висящие сопли под котлом (на фото из предыдущего поста), нормально проложил пластик под воду и везде сделал нормальные подводки под смесители, кое-где заменил/добавил краны, переложил по-нормальному сливную трубу, которая лежала чуть ли не посередине ванной. Мне обошлось в 5 тыс.

4. Батареи. Того, что висело от застройщика, хватило бы максимум не дать температуре внутри опуститься ниже нуля. Коротышки по 4-6 секций, смех да и только. Плюс теплоноситель был подведён к ним крайне варварским способом - пластиковыми трубами прямо из пола. Короче, цена вопроса 1500р. за 1 батарею - и подводка будет аккуратно из стены, а не из линолеума торчать. Честно говоря, на полную замену пожопился, но факт в том, что на пустом месте 10к, возможно, придётся выложить за вывод труб из стен и еще 10к за дополнительные батареи (старые мы соединили попарно и перевесили). Итого 20к как с куста за то, что как бы уже есть, но как бы и нет.

5. Тёплый пол. Как же я лопухнулся, не сделав его сразу при наличии своего котла!

Да, дорого. Но это нереально круто и комфортно! А с учетом того, что снизу, на первом этаже, долго не заезжал арендатор, отсутствие подогрева пола я оценил сполна. Поэтому если есть малейшая возможность - лучше делать сразу. Порядок цен на эту площадь - порядка 70-100 тысяч.

Итого примерно 270 тысяч Вы уже отдали, но на вас по прежнему сиротливо глядят серые стены и потолок, мебели нет, словом, "без окон, без дверей, полна жопа огурцов" лепота. Тут вы начинаете что-то подозревать.

6. Окна. Вот стоит, вроде, стеклопакет. Белый, красивый. Но можно сразу вызывать специалиста для регулировки/замены уплотнителей, а также нормального утепления откосов, иначе дует мама дорогая, а также установки фурнитуры для микропроветривания и защелкивания дверей, антимоскитных сеток и пр., т.к. даже на балкон выйти покурить не получится, пока кто-то не закроет тебя изнутри. Можно, конечно, и самим, если руки достаточно прямые. А так цена вопроса со всеми окнами и 2мя балконами в районе 10+к.

7. Двери. Межкомнатные двери мы по началу закладывали. "Но есть нюанс"(с).

Сама-то дверь есть и за 4-5 тысяч, вполне себе неплохая. Только вот к ней фурнитуры и еще на пару-тройку тысяч, пару тысяч установка и тысяча за расширение проёма, который узбеки делали на глазок. Еще возможно понадобятся доборы. Итого минимум 10к/дверь. На тот момент мы уже потихоньку понимали, во что вляпались, поэтому взяли всего 3, а по факту надо 6 шт. Итого 60 т.р.

Со входной получилось не менее увлекательно. Вроде бы, дверь есть. И вроде бы даже пальцем проткнуть не получилось (ну реально толще пивной банки, даже постучать можно, не погнув). 2 контура уплотнителей. Ага. Когда похолодало и я начал затыкать все щели, тысячи их, обнаружил, что из двери сквозит в подъезд. До этого мне казалось, что если будет дуть, то внутрь. Ан нет (с вентиляцией отдельная песня). Тянуло так, что тухла зажигалка. Купил уплотнитель на замену, полез смотреть... Жаль, фотографий не сделал. Короче говоря, плотно прижать это чудо китайской инженерии к коробке невозможно. И регулировок нет. Итого 18 тысяч дверь (минимально имеющий смысл вариант с огромной скидкой по не менее огромной прухе, в среднем нормальная дверь начинается от 25+установка). Посчитаем 20к.

6. Ванная/туалет. Это вообще песня. Казалось бы, покупай плитку да клей.

Но умные строители, как сказал нам знакомый специалист, вместо положенной по нормам для санузлов цементной штукатурки нанесли асбестовую, как в комнатах.

Это, вроде бы, и здорово - она же "дышит". Но есть нюанс. Очень она влаги боится. И велика вероятность, что плитка вместе с ней посыплется нахрен (не беря в расчет то, что из-за усадки и так может повести).

Помимо необходимости переделки полотенцесушителя (так же как зря торчали трубы) - 1,5к, подвесной потолок решили сделать сразу - еще тысяч 7 (санузел раздельный) плитки мне насчитали по-минимуму (ну совсем совок не хотелось, хотя и он не шибко дешевле) тысяч на 35 на ванну/туалет (по нормальному на 50 выходило), плюс работа примерно 15-20 и расходников еще грубо на пятёру. И тут освежающая новость, что спрятать все трубы в короба и заделать сверху плиткой - отдельный тариф, метраж погонный, плюс еще пятёрочка. Ах да, полотенцесушитель минимально приличный с краником для стравливания воздуха вместо той убогой трубы, в которой воздух встал бы сразу после пуска отопления - еще 5 тысяч (нормальный 8-10). Итого 70к минимум. И это без сантехники, Карл!!!

Прикинув, что это нам уже не по карману, да и рисковать насчёт усадки не хотелось (да-да, кто что говорит, а 70 тысяч на дороге не валяются, если дом вдруг даст серьёзную усадку). Самое интересное, что все мастера говорили, что могут сделать и поверх этой штукатурки, и сбить старую, сделав по новой, только вот гарантию на работу нам никто давать не решился. Гарантию готовы были дать если обошьём гипсокартоном, который, в свою очередь, укутают в гидроизоляцию. Короче, цена х2, площадь /1,5.

Погоревали и решили красить.

Тут меня ждал еще один чудесный нюанс, прям как в том анекдоте.

Покрасить действительно выходит очень дёшево - ведерком за 500-1000 рублей можно спокойно покрасить весь санузел в несколько слоёв. Только вот шпаклевать под покраску надо очень качественно, иначе будут видны мельчайшие дефекты. Нанял человека, отдал тысяч 7-8, кажется - мне всё вывели идеально, на том и попрощались.

Все это дело зашкурили, загрунтовали, начал красить. И тут меня ждал о**ительный попадос. Наношу слой краски (краска оч хорошая и дорогая) - а через минуту проступают пятна. "Ээээ" говорю я. Пытаюсь прокрасить.

Хер там плавал.

"Окей, гугл!" - говорю я. И после высыхания крашу еще раз. Не меняется, собственно, нихрена. Стена напоминает камуфляж и уж точно даже отдалённо не напоминает то, что я себе представлял. В общем, чтобы не томить, долго я ковырялся по форумам в поисках ответа, что произошло. Из возможных вариантов наиболее вероятным показалось то, что мастер подмешивал базовую шпаклевку к финишной и хреново промешивал, либо просто хреново промешивал, из-за чего часть поверхности просто не принимала грунтовку, которая из-за этого "остеклилась" на поверхности и, соответственно, неравномерно впитывала краску. Короче, 7(!) слоёв краски практически решили проблему. Да-да, скупой платит дважды. В моём случае я сразу взял 10-литровое ведро за 3 тыщи "с запасом" - так еще и осталось после 7 слоёв (4м ванная, 3м. туалет).

Зато дёшево ^^,)

7. Розетки. Переносить розетки/выключатели/проводку надо сразу.

Цены От 300 р/шт. Вы очень удивитесь, сколько их будет по факту.

Собственно, на данном этапе имеем все еще абсолютно голую квартиру с серыми стенами и полом - без мебели и сантехники, без кухни и пр.

Текущий баланс, если делать более-менее нормально: - 430-450 тыс. р. и все еще голая квартира, в которой как бы и жить еще нельзя. Кстати, это без отделки балконов (в моем случае, двух, которая еще на двадцатку, вероятно, потянет, а то и больше, если нормально утеплить.

Окей, есть квартиры, где водяной теплый пол сделать не получится. Минус 70-100 тысяч. Хотя можно там же сделать электрический хотя бы на период межсезонья.

Фух, утомился, про доведение до приличного вида продолжу в следующем посте.

Не ожидал, что на меня сразу подпишутся люди и будут ждать поста, поэтому постараюсь не томить всех заинтересованных долгим ожиданием. Повествование будет многотекстовым, немного сумбурным, и в один пост я, однозначно, не уложусь. Надеюсь, кому-то будет полезно.

Собсна, почему решил написать – пока с женой прикидывали бюджет мероприятия по приобретению, отделке и частичному обставлению мебелью, даже посоветовавшись с профессионалами, упустили очень многое. Немного спас положение изменённый уже в процессе подход к планированию расходов, о котором напишу позже, но всё равно оказались в ситуации, когда ремонт еще не доделан, а денег уже нет, и не предвидится. При этом в квартиру надо заехать с двумя детьми, в связи с чем, возможность переезда в квартиру со сквозняком и бетонным полом была исключена в принципе, а время весьма ограничено. В итоге, на данный момент, не без помощи добрых людей, мне кое-как удалось всё это разгрести. А тут у меня друг решает брать квартиру, и в разговоре с ним я понимаю, что он точно так же этих подводных камней не видит, а когда увидит, будет уже поздно. Откровений и сенсаций тут не будет, но, надеюсь, кому-то поможет.

В общем, когда родился второй ребенок, нам в нашей двушке 40м с проходным залом и кухней 5м стало маленько тесновато. А тут еще и маткап подогнали. Решились на ипотеку, начали искать. Хотелось, конечно, трёшку, и обязательно с поквартирным отоплением. В старой квартире уже была автоматическая газовая колонка, и она здорово экономила оплату по за ГВС (оплата газа 120-140 р. за плиту и колонку, вместо 400+р. только за горячую воду без плиты, т.к. дети маленькие и постоянно купаются в ванне) поэтому от идеи газового котла на оба контура (ГВС и отопление) мы бы не отказались. Дом хотелось кирпичный либо монолитный, т.к. панельные желательно смотреть на стадии постройки – то, что мне довелось повидать в строящихся кварталах, напрочь отбило желание брать у нас панельку (не исключаю, что где-то их строят по-другому), при том, что разница по цене просто мизерная.

Собственно, долго ли, коротко ли, нашли кирпичный дом с поквартирным отоплением в новостройке с возможностью разделить одну из двух имевшихся комнат пополам на детскую и спальню (комната 22м с 2мя окнами), оставив отдельно зал 16м. Почему в новостройке? Ну как же, полный простор для творчества (за ваши деньги), делай что хочешь и как хочешь (ага, мечтать здорово), никаких тебе замшелых бабок у подъезда (даже лавок тупо нет), новый незассаный (еще?) лифт, просторная планировка, отсутствие необходимости отдирать прокуренные кем-то обои и «нежданчиков» в виде старой проводки, закрытая (в перспективе) парковка и многое-многое другое (реальные выводы опишу позже).

И тут начали прикидывать по деньгам.

Прикинули «на глазок», поговорили с людьми сведущими, обсудили, что сможем сделать сами, посчитали, что надо будет купить сразу, а что можно оставить на потом. Получилось минимум 200 тысяч при наличии черновой отделки. Сделали расчёт по ипотеке. Получалось, что мы потянем ипотеку не выше N-ной суммы, поэтому, если мы хотим заехать в новую квартиру после продажи текущей, нам необходимо сделать ремонт не более чем на 200 тысяч (т.е. на 200к еще можно было увеличить ипотеку внатяг), в противном случае я категорически не был согласен.

Квартиру продавал один из подрядчиков, работавших на застройщика (популярная нынче практика - цены ниже, чем у подрядчика весьма ощутимо). С учетом того, что с ним этой квартирой расплатились (по сути, кинули, завысив цену в договоре), и ему надо было расплачиваться с людьми, сторговались на довольно выгодных условиях с учетом всех косяков.

Черновая отделка уже была (стены оштукатурены и даже в один слой ошпаклеваны, есть неплохой котёл, висят батареи, сделана разводка отопления по комнатам в бетонной стяжке, стоят пластиковые окна и двери на балконы, балконы остеклены пластиком, проведен трубопровод холодной воды и канализация, установлена стальная дверь и все счётчики) – в общем, на первый взгляд, слегка подшаманить - и будет конфетка. Да, знакомые мне сразу объяснили, что стены кривые, впрочем, как и потолок (а где они вообще бывают ровные сразу?), трубопроводы проложены хреново, дверь из фольги и вообще будет много косяков. Но, с учётом выгодной цены и невозможности сделать всё и сразу как надо, было решено, что сделаем всё постепенно.

И тут мы маленько просчитались…

Это уже сейчас уже можно совершенно спокойно сказать, что для проведения нормального ремонта в условном Усть-Пердищенске под ключ квартиры на 65 квадратов стоимостью, к примеру, 2,2 млн. с черновой отделкой от застройщика необходимо хотя бы 1 млн. руб. (да, сейчас кто-то скажет ды вы чего, унитаз золотой мне не нужен – для вас порядок цен будет дальше, я сам о**ел в итоге). Цена может варьироваться в зависимости от регионов, амбиций обладателя, солнечной активности и роста популяций обезъян в Эквадоре, но общее представление составить хватит.

Для того, чтобы сделать «как-нибудь» - хотя бы полмиллиона. Ну а у нас было скромных 200, вера в свои силы и большие планы на светлое будущее ^^,)

Собсна, это пролог, в ближайшее время подниму все расчёты и распишу в подробностях, с чем пришлось столкнуться по факту.

Пара сохранившихся фото с места событий)