Гос.Закупщики есть опытные по IT тематике?
Всем привет. Столкнулся тут с пополнением штата сотрудников.
Может тут есть кто тендерами давно и успешно занимается по специфике программного обеспечения?(который выигрывает тендеры)
Всем привет. Столкнулся тут с пополнением штата сотрудников.
Может тут есть кто тендерами давно и успешно занимается по специфике программного обеспечения?(который выигрывает тендеры)
Может кому будет интересно, как устроены и тендеры, и чем занимается тендерный специалист. Начну с причин появления, а там война-план покажет.
Причина появления тендеров - попытка пресечь сговор участников аукциона на гос. контракт. На заре их появления подрядчики на столько распоясались, что до начала проведения аукциона собираясь в коридоре администрации уже решали, кто за какую цену возьмет тендер, и сколько будет стоить откат для участников, которые добровольно не станут подымать карточки.
Да и сами участники аукциона стали понимать, что телега катит не туда, когда в коридоре появлялись мутные личности, которые на рынке впервые, но тоже пришли "поучаствовать" в поставке работ. Как? Кто вы? Вас на рынке никогда не было! - Да мы никто, мы пришли сюда, чтобы получить откат за "неподымание" карточки! А все потому, что аукционы тогда просто ВОНЯЛИ халявными деньгами, и сообразительные "бизнесмены" пытались поднять на этом рубль.
Когда появлялись первые электронные торги, если меня не предает память, еще не было ресурса zakupki.gov и каждая администрация выводила их у себя на сайте. Естественно жульничество продолжалось, т.к. связи и привычка работать на откатах уже наработана, а меняться не просто... Фишкой того времени была публикация тендеров с иностранными буквами в середине слова, например "пoставка мeбели" в данном случае написана с одной О и Е на английском языке, и стандартным поисковым запросом этот тендер не найти. Приходилось смотреть все.
Вскоре это жульничество стало слишком очевидно, и фокус с иностранными буквами запретили. Когда появились zakupki.gov торги регулировались 94 федеральным законом. В него периодически вносились поправки, дабы перекрывать обходные маневры администрации найти точки соприкосновения личных интересов с потенциальным подрядчиком. Например, администрация в роли заказчика выражала требования к участнику закупки на наличие определенного технического и человеческого ресурса. Это требование формировалось так, чтобы в данном городе или области оно подошло именно к одному, тому самому правильному подрядчику.
Справедливости ради, администрация использовала это не только в личных интересах, но и чтобы защититься от мошенников. На рынке торгов были левые организации, которые выходили на закупки в целях получить аванс и свалить в закат. Собственно это и стало причиной, почему гос. закупки сейчас без авансовые.
Затем требования к материально-техническому ресурсу и кадрам исключили из гос. закупок по 94фз. Т.е. как это не удивительно, законотворцы старались дорабатывать закон и выводить чиновничью руку из кармана подрядчика. Хотя все это спорные вопросы и как простой тендеровик я не могу сказать, были эти изменения это хороши или плохи, правильны или нет. Например, требование к ресурсу можно было бы и оставить, потому как частенько тендеры выигрывают организации с штатной численностью 1 человек и компьютером на 10.000р. И этот замечательный гражданин выполняет работы на строительство объекта стоимостью 100млн.р. А еще я бы например запретил организациям, зарегистрированным менее 2 лет до момента проведения закупки участвовать в ней.
94фз. в последствии был заменен на 44фз. Который учел просьбы администраций к возможности проведения закрытых закупок и много другого. Закупки, которые проводятся государственными компаниями, корпорациями и т.д. регулируются 223фз. и это другая история на отдельный пост.
Следующий способ "обхода", который стал наиболее актуальным в электронной торговле стал носить имя "конкретные показатели". Эти "показатели" поистине правили рынком многие годы! Тендеровик, который владел глубоким опытом в работе с конкретными показателями имел высокую ценность. Суть схемы заказчика простая. Когда он выставляет тендер на поставку материала, или работы (в которых так-же используется материал) этот материал "зашифровывается" таким образом, чтобы мозг тендеровика перегрелся и залился водкой пошел в отказ. Задание на материалы представляется в форме неконкретных показателей этого товара или материала, например: "ручка шариковая, с радиусом шарика 0,1-0,23мм, толщиной стержня от 0,4 до 0,6мм, пастой из крови тендерных девственниц, либо эквивалент". Слово эквивалент означает, что вы либо пишите ту пасту, которая в требованиях, либо предлагаете свою, например "паста из спинного мозга чиновника". А все остальные показатели должны быть конкретные, за исключением тех, которые не могут быть конкретными, например морозостойкость. Представьте объем информации, который нужно обработать тендеровику для строительства здания из 1000 описанных наименований строительных материалов, каждый из которых расписан на 10 строчек разных показателей.
Вся эта дичь по началу публиковалась в рисунках или pdf формата в очень шакальном качестве, чтобы усложнить задачу уже рвущему на голове волосы тендеровику. Потом контролирующие органы сделали администрациям ата-та, и те стали заливать более менее сносное качество, но все равно вероятность ответить на все загадки была такая низкая, что к подобному тендеру допускались чаще две организации, та, у которой были ответы на загадки, и его партнер, который создавал видимость торгов.
Распутыванием загадок и определением кто прав а кто вор занималась Федеральная Антимонопольная служба. Если заказчик не смог хитро завернуть загадку и нарушил правила игры, а правила были и для заказчика и для подрядчика, то аукцион сворачивали и заказчику делали ата-та, чтобы следующий раз загадывал по правилам. Я пошел пить пиво, на этом пока все. Сейчас мы остановились где то в 2014 году.
Помню те времена, когда Ельцин, едва очухавшись от наркоза, да собственно ещё не очухавшись, первым делом подписал указ о возвращении себе власти. Ну помните, там когда операцию на сердце ему делали, он на период отключки президентские полномочия не исполнял. Суть в том, что он и во время прочих "отключек" обязанности не исполнял. Отключек тех с каждым годом становилось всё больше, перегаром воняло прямо с телеэкрана. Так вот в этой благоприятной атмосфере, буйным цветом расцвела коррупция. Нет, она как бы всегда была и всегда цвела, но как это было при Ельцине, а как это было при Ельцине помноженном на Лужкова, так это ни в сказке сказать, ни пером описать.
Система госзакупок принципиально была заточена на взятку, а собственно ни кто и не стеснялся уже. Помните ведь, как в "Жёлтых страницах", фирмы-фирмочки-фирмушечки прям открытым текстом в своих объявлениях писали: - "Постоянным клиентам, вознаграждение до 5% от суммы закупки." И только очень наивный человек не понимал что кроется за этой фразой. Это в те времена, за Касьяновым закрепилось второе имя "Миша 2 процента"
Ну да бог с ней, с Семибанкирщиной. Прошли те времена... Прошли и ладно. Вообще то этот пост о временах настоящих, а прошлое это так, для сравнения. В те времена работать с госконтрактом было легче чем сейчас и вот почему.
Взяточники, понятные и вполне предсказуемые люди. Ну вот взял он 2 процента... пусть даже пять и всё, с этого момента он тебе как минимум не мешает, хотя разговор о том, что работать всё равно придётся адекватно, был и ни куда от обязательств не денешься.
На этой волне ремонтировались: школы, больницы, детские сады, стадионы, парки и т.д. Ну вот буквально так: составил строительную смету всё как положено со всеми ТЕРами, ФЕРами, коэффициентами, отнёс её на проверку в администрацию города. Там её проверили, а за коробку конфет, проверили в тот же день. Расценки утвердили, печать "Проверено" шлёпнули, потом с директором стадиона договорились что вот эти работы мы сделаем, а вот эти делать не будем, а просто обналичим с этой строки деньги и вам отдадим.
- Хорошо ребята, но только делайте так, чтоб за вас потом краснеть не пришлось.
- Договорились, приступаем.
***
Таким образом получалось, что от сметной стоимости, оставалось 98-95 %. В принципе этого хватало и на закупку входящих и на зарплату исполнителей и на прибыль. И здесь даже в прибыли ни сколько не проигрывали потому, что двигали в цене поставщиков стройматериалов, на те же 5%. Потом Ельцин сказал "Я ухожу", пришёл Путин на свой первый срок и начал разгребать потихоньку Ельцинское наследие. Чего он там наразгребал мне не ведомо. Ведомо стало в бытность президента уже Медведева, когда грянул... вот буквально грянул 94ый Федеральный Закон о госзакупках.
Ни до, ни после я никогда не видел столько испуганных чиновников. Вот реально, у людей в глазах был какой то почти животный страх. Они реально не понимали что делать, а главное как этот новый закон адаптировать к их привычному образу жизни. Начались первые открытые и закрытые аукционы/конкурсы/котировки ещё доинтернетовские. Очень быстро до поставщиков товаров и услуг дошло, что с тех клочков, которые осталось от сметы, после аукционной рвачки, не то что взятку, зарплату рабочим платить не с чего! Ну прикиньте сами: в среднем, рентабельность строительного бизнеса 20-25%, зарплата рабочих ещё 20%, а дальше пошли закупки входящих, налоги, накладные расходы, непредвиденные и прочие. В общем когда счастливый победитель аукциона забирает госконтракт с падением от сметной стоимости на 40-50%, даже ежу понятно, что такой счастливец ни в какие экономические рамки уже не лезет. Ему, чтобы сработать ну хоть с какой то прибылью, придётся, я подчёркиваю ПРИДЁТСЯ кого то кинуть. Это будут либо работяги, либо поставщики стройматериалов, либо потребитель которому будет сделано не то что тяп-ляп, а просто на грани разумного и безумного с нарушением всего что только можно нарушить и даже чуть чуть того, что нарушать ни при каких обстоятельствах нельзя.
Вот сидит буржуй, только что выигравший тендер на госконтракт и кумекает:
Поставщиков в принципе много и кинуть их можно, но каждого в отдельности только один раз дальше попадёшь в чёрный список не добросовестных контрагентов и всё - ищи другого поставщика, который тебя ещё не забанил. Кстати это не конец истории. Дальше будет арбитражный суд и должок то один хрен взыщут, должок взыщут а вечный бан останется. Кинуть работяг... то же не самый проходной вариант. Вариант чреватый не предсказуемыми последствиями. Кинуть потребителя на качество - вообще беда. Тут вплоть до полного расторжения госконтракта с взысканием аванса, а стоимость уже выполненных работ вообще ни кого интересовать не будет.
Что получается по факту:
Работягам обещают одно, а платят мягко говоря в разы меньше. Работают такие работяги ровно до тех пор, пока не поймут что их кинули, т.е. не больше месяца, потом ищи других на доделку объекта, если найдёшь. Материалы у поставщиков покупаются самые третьесортные с бааальшими задержками по оплате поставок, потребителю вешается лапша на уши килотоннами. Собственно потребитель уже на этапе заключения контракта, видя на сколько победитель упал в цене, чтобы выиграть конкурс, понимает что качеством здесь даже не запахнет. И мысленно соглашается с этим потому, что по другому просто не будет!
С тех самых Медведевских времён, моя контора с госзакупками просто не работает - поменяли направление деятельности на коттеджное строительство. Там наличные, там ни каких открыто-аукционных рвачек, там адекват. А знакомые мои до сих пор работают, до сих пор бодаются с такими же как они подрядчиками. Слушаю их рассказы иной раз и поражаюсь.
По работе сталкиваюсь с тендерами, может для кого будет интересно.
Смотрите на суммы контрактов они в рублях
Устроился на работу специалистом по тендерам в фирму продающую запорную арматуру.(краны, заглушки и пр.)
Первые две недели вникал в специфику продукции искал Заказчиков - планктонил.
Приходит, "руководитель" отдела и говорит:
-Завтра необходимо загрузить и разгрузить 7,5 тонн кранов в фуру, одеться в спортивное.
Я немного опешил и подумал, зачем? НАХРЕНА приостанавливать работу всего отдела продаж и снабженцев для того, чтобы сэкономить компании 5-10 тысяч рублей на грузчиках?
Подытожу, на следующий день был уволен в связи с тем, что я не компанейский и не стал идти на "корпоративное мероприятие". О чем искренне не сожалею.
Всем привет, верю в силу пикабу. Наверняка здесь есть люди, у которых свое ИП и которые работают с тендерами. Хочу немного пообщаться об этом.
Было голодное время кризиса 2008 года. Работал я менеджером по продажам в уже развалившейся конторе в отделе по работе с корпоративными клиентами. Контора торговала компьютерами и оргтехникой, была своя сеть магазинов. Было "безоблачное время", когда по факту работать почти и не надо было, узнаваемый бренд, мощный отдел рекламы делал своё дело - организации звонили сами и заказывали технику, главное было проконтролировать чтобы не напутал склад и вовремя заплатили. Но всему хорошему приходит конец, пришел нежданно кризис, и шквал звонков входящих иссяк. Надо было что то делать, начальство смотрело очень косо, а заниматься "активным обзвоном" не хотелось в принципе.
И тут мой голодный ищущий взгляд попал на систему госзакупок. О боже как я был наивен. Хотя изначально впечатляло. Сотни организаций хотят купить оргтехнику, все характеристики даны, в законе все прописано достаточно четко, считай заход, прибавляй маржу, оформляй заявку по образцу и законодательству, относи заказчику - и если ты предложил минимальную цену, то профит - ты победил, заключение контракта, отгрузка товара и плюсы к премии.
И значица попадается мне интересный тендер с максимальной ценой поставки, пускай будет на миллион российских рублей. Заказчик - одно из подразделений ФТС (таможня). Они хотят купить NN-ое количество компьютеров за минимальную цену. Смотрю техническое задание на компутеры, и бинго, такую конфигурацию на нашей фирме собирают не один десяток каждый день, и что главное, косяков с ними почти и не бывает, железо нормальное туда пихают во внутренности. Замечательно!!! Ура!!! Выполнив действие умножения количества компов желаемых на нашу себестоимость на калькуляторе получилась цифра около 200 тыс. рублей себестоимости. 20 процентов маржи, составляю заявку на поставку. Т.к. была первая в моей жизни, проверил раз 5, сверив с законодательством, и даже проверил знаки препинания. Все нормально, все от и до - пошел к директору, он заявку подписал, поставил печати. В пятницу в 12-00 крайний срок подачи завки, в четверг отправляю курьера с заявкой к заказчику.
Часа в три звонит курьер мне, и говорит, что его не пускают. Я говорю почему, он говорит, просто охрана не пускает, а дозвониться до отдела закупок он не может. Говорю, хрен с тобой, давай с утра встретимся в метро, часов в 10, я заберу эту заявку и отвезу ее сам. На следующий день забираю заявку, приезжаю. На КПП сидит боец с двумя лычками - говрю ему, товарищщ, пропусти ка меня, мне в такой-то кабинет отдать заявку в ваш отдел закупок. Боец и говорит человеческим голосом - "Пропуск заказан?" Я говорю, нет не заказывал, в первый раз такое слышу. И король вертушки и повелитель вахты мне начинает объяснять, что пропуск у них надо заказывать за три дня до прихода и пр. пр. пр. А время то уже половина 12 часов. Полчаса осталось. Бабло уплывает из рук. Начинаю звонить в этот отдел закупок, и о чудо!!!!!!!!!! - взяли трубку. Госпожа, с известной фамилией Саушкина (сцуко фамлмю запомнил на всю жизнь), поинтересовалась, какого желтого цвета ее беспокоит назойливое быдло в моём лице. Я говорю, вот, я ваш будущий поставщик, принес заявку, но меня не пускают. Сквозь зубы спросив мою фамилию, госпожа сказала, что я к ним не звонил и пропуск не заказывал, поэто пшёл отсюда откедова пришел, читать научись быдло, в извещении про пропуск все написано...
И тут замаячила удача - извещение было распечатано и находилось в моем портфеле (ну а как же, кожанай коричневый партфель - я же менеджер, а не хэр собачачий).
- Пропустите меня, милостливо Вас прошу, извещение распечатано и у меня в руках, а там про пропуск ничего не сказано, я жаловаться буду, все происходящее снимаю на видео если бы написано было, я бы заказал. Честно...
-Ладно, сейчас на вахту позвоним, вас пропустят...
Получилось. Прихожу в кабинет к госпоже. Она делая мне не в рот ебовое одолжение забирает мою заявку. Я стою, смотрю на нее.
-Чего стоишь?
-А дайте мне пожалуйста расписку с печатью, что вы получили заявку...
Королевна унижающе на меня посмотрела, испепелила взглядом, но расписку дала.
Супер. Я справился. Я снова справился. Выходные. Бухло. Понедельник. Похмельный день. Вторник. Уже чуть веселее. Захожу на закупки.ру и вижу, что выложили протокол. Скачиваем. Открываем.
Смотрю ценники .Фирма один - цена 990 тыс. Фирма два - цена 980 тыс. Моя фирма - 240 тыс. Хурраааааааааа. Я чемпИОН!!!!!!!!!!!!!!!
А вот хер. Итог смотрю, допустить фирму 1 и 2, а моя заявка идет к ебеням согласно статьи такой-то пункта такого-то закона о госзакупках.
Epic fail. Счастье было так близко. Думка пришла в голову, говорит, ах ты ж биляд мудак, посмотри закон, чтобы в будущем таких ошибок не совершать. Нахожу нужный пункт, смотрю и что-то непонятно, то ли лыжи не едут, то ли я ... У меня в заявке все нормально вроде.
Решил позвонить. Трясущимися руками набираю телефон, 22345, женский голос, добрый день, фирма Альбатрос N-ское подразделение ФТС.
-Здрасте госпожа Саушкина, беспокою Вас я, по поводу заявки, а почему меня отклонили...
-Ты что совсем дибил, мальчик А вы что протокол не прочитали? Пункт такой-то...
- Госпожа Саушкина, я все прочитал, у меня в заявке все в порядке
-Молодой человек, как все в порядке, вы! не выразили согласие! в случае если победите! поставить нам товар по списку!
(спрашивается на хуя я эту заявку делал в таком случае)
-Бля, да чо за херня Госпожа Саушкина, вы наверное ошибаетесь. Смотрите, в заявке над подписью и печатью, абзац " в случае нашей победы, ООО "...." обязуется поставить....
- (торжествующим голосом) Вот именно!!!! Обязуемся!!! А надо писать "согласны поставить"!!! Всего вам доброго
(пиздец, просто полный)
- Госпожа Саушкина, мы это так не оставим. Мы будем жаловаться в соответствующие органы!
- Молодой человек. Не надо меня пугать. Знаете сколько раз меня пугали. Не вы первый, не вы последний... Чао-какао лошара
Вот так все и закончилось. Потом была попытка подать жалобу в ФАС, но правда моя контора не захотела платить пошлину. А письма президенту и премьеру остались даже без традиционных отписок, а ля "приняли к сведению. разберемся. упаковщик номер 6".
(с) 2c4and
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Начинаю знакомиться с тендерами потихоньку , начальник дал задание , а я в них как свинья в апельсинах , наверняка здесь есть кто занимается торгами электронными , подскажите пожалуйста с чего начать и вообще куда мне двигаться .