Ответ на пост «Москва: у меня не получилось»
Тоже постом отвечу.
Я люблю свой город. Томск. Родился я не тут, но с 94-го года живу в Томске, с поступления в вуз.
Родня живёт в Новосибирске, я там частенько бываю, меня он бесит. Своей суетой, своей транспортной недоступностью (из края в края на транспорте два часа - норм), своей однообразностью, агрессивными водятлами на дороге,
Томск.
Реально красивый город. Реально открытый и приветливый народ. Много молодых и красивых студентов и студенток. (Томск называют иногда сибирскими афинами, тут ОЧЕНЬ много вузов).
(В скобочках, для меня, сибиряка, Томск - это маленький Питер, а Новосибирск - это маленькая Москва. Менталитет и общая обстановка примерно такая)
Относительно неплохие дороги, относительно своевременный ремонт всего, что касается ЖКХ. Не идеально, но за этим вполне следят, и оно работает.
По ценам...
Маршрутки у нас сегодня стоят 27 рублей, муниципальный транспорт 25. В принципе, если приноровиться, на одной маршрутке можно доехать почти куда угодно откуда угодно.
Снять жильё. Сам постоянно живу на съёмных, поэтому знаю, о чём говорю. Теоретически можно найти гостинку за 7-8 тысяч. Но это теоретически. Реально и адекватно - пятнашка за нормальную однокомнатную. Вариантов масса, можете выбрать пустую в новом доме или обставленную всем необходимым в хрущёвке.
Но можно и за 7-8 плюс счётчики. Я долгое время снимал секционку так, с соседями повезло, так что вполне норм было.
По доходам....
В принципе на 40-50 деревяненьких вполне можно прожить.
Предложения по рынку по работе примерно около этих цифр и крутятся. Но поскольку город активно-айтишный, при должных навыках и на удалёнке вполне возможны заработки почти как в дефолт-сити. Не равно, но почти.
Раз уж у ТС интерес про библиотеки - тут энтих ваших библиотек просто на каждом углу. Минимум по одной на вуз, а вузов тут - даже считать боюсь сколько. Плюс школьные, муниципальные... Знакомая у меня в библиотеке пединститута (ой, простите, универа) работает, вроде не бедствует...
Фоток немного из интернетов накидаю. Люблю Томск.
Сквер напротив моей Alma Mater
Главный проспект. Да, он у нас проспектом Ленина называется. Узкий только, зараза, в непогоду пробки. Но так уж он исторически застроен (Томску больше четырёхсот лет).
Томь. На мой взгляд, мельчает с годами, но... может, это просто я расту )
Деревяшечки наши красивые )
В общем, приехивайте к нам, у нас так хорошо, что аж уезжать неохота!
Ответ на пост «Москва: у меня не получилось»
В свое время тоже начитавшись таких негативных опытов от коллег о переезде в мск, когда меня пригласили на должность дизайнера, месяц работал в ожидании что вот щас точно кинут, не может такая зарплата и без кидалова, тем более дизайнеров как грязи. Но нет, никто не кинул, и более того, раз пять сменил место работы и везде все было норм. Но есть такая категория людей которых кидают. Я не знаю с чем это связано.
И второе - конкурировать в сфере где привыкли использовать труд иностранцев - это обречено впринципе. Нужно получать специальность какую то более другую
Ответ на пост «Москва: у меня не получилось»
Всё ниже описанное - моё личное мнение и не может расцениваться как истина в последней инстанции.
Я переезжал из Москвы в Краснодарский край на 8 лет. Жил в посёлке недалеко от небольшого города, рядом с Краснодаром. Потом вернулся обратно. Вот к чему нужно готовиться, если вы хотите туда переехать:
Оговорюсь сразу, что это относится больше к городам кроме Краснодара. В Краснодаре эти проблемы меньше выражены, но всё же многие из них присутствуют:
1) Кубанойды. Не жители кубани, а именно тип людей. Есть такой типаж, который не любит никого кроме себя. Я и в Москве встречал подобных людей, но на Кубани этот типаж как будто возведён в абсолют.
2) Цены на продукты раньше были не высокими, но с каждым годом они стали приближаться к Московским. Сейчас они не сильно отличаются от цен в Москве.
3) При этом зарплаты часто просто катастрофически низкие. В городе где я жил зарплата в 20к считалась нормой, а 35-40 это уже хорошая, очень достойная зарплата. На такую зарплату либо нужно пахать как лошадь не видя семью, либо терять здоровье, либо устроиться по знакомству.
4) Съём жилья дешевле, чем в Москве. В районе 20к можно найти хорошее жильё (Если не в Краснодаре)
5) Серьёзная медицина очень слабая. Если с обычными болячками всё вроде ок, больницы обновляются, персонал набирается. Но не вздумай заболеть серьёзной напастью - вот тут и проявится всё отставание по сравнению с МСК. Оборудования не хватает, лекарств не хватает, врачей не хватает.
6) Погода. Летом жарко, очень жарко. Весной и осенью дожди. Зимой перманентная слякоть. Снег бывает редко. По началу это прикольно, но потом начинаешь скучать по настоящим сугробам.
7) Дороги. А точнее их отсутствие. Асфальт не везде даже в городе. Когда проходят дожди (А это постоянно) в некоторые сёла можно проехать только на буханке. В остальном же дороги делаются медленно, ремонтируются редко и плохо.
8) Уровень образования. Если заведёте ребёнка - готовьтесь, что во многих школах не хватает преподавателей, а уровень их подготовки достаточно слабый. Есть великолепные учителя, но это скорее исключение из правил.
9) Пьянство. Это боль и беда Кубани. В Краснодаре это ещё не совсем запущено, но чем меньше город, тем хуже ситуация. У нас в городке бухала треть населения. Устроить каждые выходные пьянку с поисками спиртного чтобы догнаться - дело обычное.
10) Воровство. Воруют много и со вкусом. Спереть себе в дом что-то общественное вообще не считается зазорным. Нужна крупная собака, чтобы не воровали с участка.
11) Беспризорность подростков. Часто они без надлежащего присмотра (родители на вахте, бухают или не вылезают из работы пытаясь прокормить семью) начинают творить дичь. Иногда это очень скверная дичь. В сёлах изнасилование по малолетке не редкость. К сожалению для одной моей подруги, которая про это знает не по наслышке.
12) Полиция. Не особо спешит раскрывать преступления. Часто ведёт себя не профессионально. Знаю много случаев, когда им проще было найти "виноватого" (бухарика к примеру) и закрыть дело, чем найти настоящего преступника.
13) Судебная система. На мой взгляд прогнила насквозь. Кумовство на каждом шагу. Если думаете, что у вас плохое суды - гляньте на Краснодарский край.
14) Чиновники. Медленные, ленивые и ничего не хотят. Без знатного пинка ничего делать не будут. Пытаются из себя строить местных царьков.
15) Цыгане. Скажем так: За всё время я встретил одного умного, начитанного и с образованием. Кое где их очень много.
16) Что-то нужное часто можно найти только в Краснодаре.
17) Связь. Интернет на телефоне есть далеко не везде. В некоторых сёлах нельзя даже нормально поговорить по телефону, не залезая на столб.
19) В курортных городах зимой пусто, всё закрывается и очень мало народу, летом всё открыто, но толпы людей и цены взлетают до небес.
20) Плохое электричество, часто сбоит, прыгает напряжение. Это плохо для техники.
21) Цены на технику, электронику и прочие бытовые приборы зачастую выше, чем в Москве. Вспоминаем про зарплаты.
22) Мало лесов. По большей части всё, что вы будете видеть, это поля до горизонта.
23) Плохая транспортная инфраструктура. Машина нужна почти обязательно.
24) Пробки в Краснодаре. Мне кажется даже в Москве их меньше.
25) Доставка из всяких алиэкспрессов идёт сильно дольше. Почта работает плохо, часто посылки приходят в ужасающем состоянии или теряются вообще.
Могу так продолжать ещё долго, однако я прожил там много лет и жил бы и дальше, если бы детей не нужно было отправлять в школу. Решил, что образование это всё же очень важно, посему мы вернулись в Москву, пока дети не подрастут. Потом возможно вернусь. Однако моя ситуация сильно отличается от вашей, мне не нужно искать работу в Краснодарском крае. Я работаю по удалёнке и у меня есть возможность сидеть дома, получая при этом 100+ к. С такой зарплатой жить там зашибись, даже не смотря на все недостатки. А вот жить там работая и снимая жильё ещё хуже, чем в Москве. Советую ещё десять раз подумать.Своё жильё в Москве и не у всех местных есть, тоже многие снимают. Это норма для мегаполиса. Но возможность найти работу с высокой зарплатой компенсирует этот недостаток. Если всё же решите остаться в Москве и нужна будет помощь - можете обращаться ко мне. Чем смогу - помогу.
Ответ на пост «Москва: у меня не получилось»
У нас совершенно другая история. И конечно мне налетит в панамку, но сначала я вкину немного в чужую от себя.
Я - мне 30 лет, на данный момент я арендую спа-кабинет на севере Москвы и в течение месяца перехожу на работу в центр Москвы. Месяц-два буду работать в двух местах совсем без выходных. Приехал я со своей девушкой 2,5 года назад с Урала, до ковида работал водителем 5/2, перед ковидом переквалифицировался в фитнес-тренера и прошел курсы массажа. Сейчас учусь на мед специальности. В общей сложности это моя четвертая попытка получить образование - каюсь - ленился. В ковид в родном городе выжили чисто на сбережениях и удаленной подработке. Да, родной город у меня миллионник, не окраина. Но богатых мам-пап у нас обоих нет, у меня вообще только мама.
Девушка - с 16 лет работает видеооператором. Порог входа в профессию высокий, первую аппаратуру она покупала еще на 1 курсе учебы со стипендии и подработок. Позже работала на 3х работах одновременно, полностью без выходных. Тоже без мам-пап.
Решили переехать в Москву потому, что уже отработали в родном городе везде, где только можно. Я работал в нескольких фитнес-клубах, все было отлично, но зарплата никогда не была слишком высокой. Отлично ладил со всеми своими клиентами, с каждого места работы у меня остались хорошие знакомые. Девушка снимала в городе все - от свадеб/детских утренников до рекламы депутатам и мероприятий для администрации. И да, еще (бесплатно естественно) свои документальные проекты, в общем все.
После ковида и сидения полгода дома стало совсем скучно и решили рискнуть. Но как рискнуть - были накоплены деньги на переезд. Никто из нас не планировал переехать, а потом лениво смотреть вакансии или выходить на любую должность без договора. Я за 2 месяца до переезда уже отправил резюме в несколько клубов, девушка договорилась о работе со знакомыми. Переезжать без денег на авось, без планов и понимания что ты собираешься делать - первая ошибка. Этоьзначит, что и в родном городе планов никаких не было. Просто не привыкают люди планировать в принципе.
Сняли квартиру через риэлтора - решили не рисковать. Да, неохота отдавать деньги человеку, который просто за 3 минуты записал твои данные паспорта в договор. Но и приезжать самим не проверив ничего к чужому не всегда приветливому дяде тоже не вариант, а как люди снимают квартиры без договора - вообще не представляю. Бессмертные наверное. Потом приходят домой и встречают свата-брата после отсидки, который уходить из квартиры не собирается.
На работу я вышел сразу, девушка на постоянку вышла через месяц, до этого подрабатывала чисто на съем квартиры. Да, семья у нас современная - я отрабатываю свою половину, она свою. Вскладчину снимаем квартиру, покупаем еду, у каждого своя заначка, которая есть в свободном доступе другого. Мы уже оба взрослые люди, если хочешь что-то большое купить - купи, главное чтоб потом оба не оказались с голой пятой точкой на улице. Зарплаты сейчас у обоих хорошие. Если считать от мрот - супер-хорошие.
Многим неудобно жить в толпах людей. Да, в Москве всегда много народу, везде пробки, в метро толпа. Но мы к этому быстро привыкли, нас никогда особо это не расстраивало.
Сейчас думаем насчет ипотеки в Москве. О, ужас, в Москве. Не в родном городе. Потому что все реально если работать и планировать. Если хотеть все и сразу - не реально. Если хотеть не работать и приехать в Москву развлекаться - не реально. Если думать, что тебя возьмут везде ведь ты такой незаменимый специалист - не реально. Здесь разговор короткий. Если не делаешь, за тебя сделают другие. Но! Параллельно с тем, что есть другие, есть и возможности для этих других и для тебя. Всегда есть работа, которую можно поработать. в мелких городах или тем более на юге такого зачастую нет.
Насчет климата. Мы с Урала - нам легче. Мы привыкли к зиме 9 месяцев в году, нас теплом не испугаешь. В прошлом году ездили в отпуск к себе, катались на снегоходах в -43, получили нереальное удовольствие. Если ныть, что тут жарко, а там холодно, а там мошки, а здесь дождь - можно никуда не ездить. Ныть можно и в одном месте не напрягаясь. Ездили в Питер, всю неделю там был дождь. Передвигались перебежками, ночью ездили на развод мостов в промозглый ливень. Кайф и воспоминания.
В общем, девиз по жизни «нормально делай - нормально будет».
Ответ на пост «Москва: у меня не получилось»
В Питере история такая..
С женой съехались лет 6 назад, сначала было тяжело денег не было, квартира была максимально грустная, 16тр у метро, потом сняли получше, 20 тр, потом купили свою и переехали. Даже когда купили свою было тяжело из за ипотеки, так она была 36тр на 30 лет...
За все время меня или жену ни разу не кидали с зп.. Но она правда учителем работает там все прозрачно... А я сменил уже 4 работы за 8 лет..
Какие выводы сделаны
1. Быстро ничего не получается.
2. Что бы не кидали и рассматривали тебя как специалиста нормальные компании, нужно образование. Кто то скажет ха-ха я вот хороший специалист и без образования и прилично получаю или открыл своё дело, или блогер, но это один процент, в который молодёжь себя автоматом записывает, а потом жалуется что работает не там где хочет э, никуда не берут и везде кидают..
3. Слава Богу, что нас поначалу родители ещё помогали, так бы мы даже в кино не ходили. Это не хилая помощь.
4. В одной и той же сфере можно найти зп 30 тр и 100 плюс, все сильно зависит от компании. Ищите, набирайтесь опыта и вам повезёт однажды.. Легко не будет, где бы вы не жили.
5. Не сидите на одном месте работы, если ваш заработок не растёт.. Изучайте рынок предлагайте свои услуги..
5. Если Москва не подошла по ритму я бы рассматривал Питер у нас тут поспокойнее.. Но работу посложнее найти чем в мск..
Москва: у меня не получилось
Этим постом я хочу подвести итог двухлетнему пребыванию в Москве очередных провинциалов. Хочется рассказать честно о своем провале, возможно кому-то это пригодится. Сразу уточню, я готова к критическим комментариям о том, что все я сделала неправильно и в целом не самый разумный человек. Определенно, я с вами согласна, но это моя жизнь и ее не отыграть обратно. К тому же, я думаю, что многие устали от историй, где рассказчик молодец, все продумал, везде договонился и теперь гребет деньги лопатой и осуждает всех, у кого не получилось точно так же.
Коротко расскажу о себе. Я родилась и выросла в Ульяновске, жила там до 23 лет. Честно говоря, никогда не испытывала теплых чувств к родному городу. Семья была проблемная, друзей долговременных не обрела, перспектив не видела никаких. С подросткового возраста периодически обращалась за помощью по поводу депрессии или расстройств пищевого поведения. Постоянно испытывала всепоглощающую тоску, глядя на родной район. В 20 лет поступила в местный педагогический вуз на учителя истории, до этого училась в другом городе, по ряду причин бросила прошлую учебу. Проучилась 2 курса очно, 1 курс на дистанционке (ковид). Работы постоянной не было, ходила по собеседованиям в разных сферах, не брали. Мне трудно представить, как работать и кем, учась на очном отделении и при этом не быть отчисленным. При этом все время испытывала потребность ни от кого не зависеть, купить себе все, чего не хватало или съездить на море. В продажах работать не получилось – ничего против такой работы не имею, но не всем дано. После окончания третьего курса решила перейти на заочное отделение и, наконец, стать самостоятельной – не жить в маминой квартире, не просить у родственников деньги (или картошку с огорода).
Заочка не облегчила процесс поиска работы – достаточно высокая конкуренция и мало вакансий. К тому же, у меня были проблемы с коммуникацией (замкнутость, молчаливость, переживания по любому поводу) и я не знала, что с этим делать. При этом я наивно мечтала о чем-то социально значимом, хотелось работать в культуре или в образовании, например. Мне всегда нравилось учиться, читать, заниматься творчеством. Хотелось гордиться своей работой и нести высокое, доброе, вечное. Хотелось быть кому-то нужной (тургеневская барышня, блин). При этом знакомств или связей не было никаких – как бы многие не отрицали, в провинции с улицы на более-менее адекватные места не ведут. Миллионов я не ожидала (за какие заслуги?), мне бы и 15 тысяч на старте хватило за глаза.
После того, как на родине получила очередной отказ на собеседовании (по причине учебы на 4 курсе) даже в библиотеке, где недобор сотрудников (по собственному признанию руководства) и зарплата 12к, я поняла, что пора валить. Выбор был невелик – мама живет в Москве, снимает там жилье. Первое время можно и у нее было на диванчике пожить. Да и знакомых уехавших много, вроде бы никто не возвращался. Посмотрела обилие вакансий и уровень зарплат на хэдхантере, прониклась. Собрала пожитки в рюкзачок и пошла на поезд.
Москва встретила не слишком гостеприимно. Запаса денег с собой не было, и работа нужна была срочно. Сначала 2 недели я отработала на стажировке оператором 1С, и со мной попрощались, не заплатив ни рубля (Привет, компания «Фили-Бейкер»!). Примерно то же самое произошло и в другой компании. Месяц был потерян. Знакомая с похожими проблемами, с которой познакомились на стажировке, посоветовала какие-то чаты, где выкладывают вакансии с ежедневной оплатой. И я не про закапывание сокровищ в клумбы, если что. Довелось поработать на сортировке товаров, упаковке женских вещей для продажи на Вайлдберрис, упаковке косметической продукции и в букинистическом интернет-магазине. Как гласит один ютуб-канал, все работы хороши. Но хочется предупредить таких же наивных людей, как я – товарищи, готовьтесь к постоянным киданиям. Готовьтесь к тому, что вы – бесправны и на любое место всегда найдутся новые люди. Вас могут выгнать не только за то, что не справляетесь с работой, но и за то, что вы кому-то не понравились или вовремя не поддержали разговор. С неквалифицированных работ, где не нужно. Это как будто лежит на поверхности, но прочувствовать это на себе достаточно жутко.
Однажды я зашла в библиотеку, которая находилась на улице, где жила моя мама. Что-то подтолкнуло туда зайти и спросить, есть ли у них вакансии. Как ни странно, меня попросили выслать резюме и внимательно выслушали. Озвучили прям неплохую среднюю зарплату (55к), естественно, после работы на складах и подвалах, это было великолепное предложение. Через 3 недели, как только уволилась сотрудница, меня приняли на мою первую официальную работу. По поводу работы в библиотеке не стану распространяться, это подробно уже разобрала в отдельном посте, который неожиданно залетел в горячее и даже вылезал у моих знакомых в ленте (вот она, популярность!).
Итак, год я отработала в одной библиотеке, живя наконец в собственном уголке (комнате). из-за выгорания и ухудшившихся отношений с заведующей я устроилась в другую библиотеку, которая была в центре: новее, красивее, с молодым коллективом и всем таким радужным (спойлер – доход еще и упал, но я об этом узнала только с первой зарплатой).
Здесь хочется добавить еще одну сюжетную линию с моим будущим мужем, который из-за меня тоже стал понаехавшим. Уже 12 лет работает на кухне, был и су-шефом, и шефом. Тобишь крепкий, состоявшийся профессионал. Жил в Рязани, волею судьбы познакомился со мной в Москве. В декабре решил переехать и снимать со мной квартиру, на это мы отложили все деньги, что удалось. На первый месяц съема (+ залог) хватило.
С работой и ему не везло: большая конкуренция и демпинг зарплат благодаря обилию уважаемых иностранных специалистов. Кидали и его, причем кидали так, как никогда в жизни, по его словам. Подставляли, вешали недостачи, не платили, организовывали бесплатные стажировки (причем можно отработать неделю и потом узнать, что это было бесплатно), в новых заведениях разводили на составление и отработку меню, а потом увольняли аккурат под конец такой ответственной работы. При этом сами понимаете, какая нагрузка в московских заведениях и сколько там посетителей. Кстати, делюсь инсайдерской инфой: в одном солидном фудхолле возле храма Христа Спасителя работа на убой не прекращается, даже если весь день нет воды и прорвало канализацию. В общем, периодически приходилось залезать в долги и так далее. Ощущение безнадеги не покидало. При этом зарплаты чуть выше, чем в Рязани. Только нагрузка и стресс такой, что можно слечь с чем-нибудь жутким и не поддающимся лечению на месяц, что и происходило. Родителям практически ничего не говорю, чтоб не расстраивались. Мама меня уже видит министром культуры или, на худой конец, сотрудником какого-нибудь департамента.
Итак, вернемся ко мне. Каждый день я трачу на дорогу почти 2 часа туда и почти 2 часа обратно. Автобус, метро с тремя пересадками, и вновь автобус. Вечером не всегда хватает сил помыть голову или пропылесосить. Работаю ответственно, но в глубине души выгорела и не понимаю, к чему ведет такая карьера. Мы никогда не сможем себе позволить свое жилье в этом городе, 10 лет будем один первый взнос копить. А когда накопим, возьмем студию в Подмосковье (если одобрят на официальную зарплату библиотекаря, музейного работника или офисника, в общепите офиц. доход минимален) и будем спать по утрам в электричке. Может даже как-нибудь возьмем кредит и съездим в Турцию.
Я работала в библиотеке и держалась на единственной цели: закончить заочное обучение и свалить отсюда нафиг. К счастью, я дождалась этого (ура, поставлю красный диплом на полку!). Считаю нужным напомнить следующее: если вы не обладаете хорошим, высокооплачиваемым ремеслом – нефиг вам тут делать. Здесь вы никому не нужны. Сначала надо решать свои внутренние проблемы, потом ехать. Иначе вы, как я, окажетесь в безнадеге: на еду и одежду хватать будет, все в целом хорошо, город красивый, только вам оно не в радость. Времени на прогулки не будет, увы. Ну иногда можно в лесочек ближайший выйти, на деревья поорать.
Прожив здесь пару лет, я научилась разговаривать и отстаивать свое мнение, оделась, как приличный человек, получила первую профессию и даже разочек съездила в отпуск (правда, в Питер). Однако жить здесь мы больше не хотим. Пока не обзавелись жильем и потомством, хочется переехать в другой город, без претензий на мегаполис. Где хотя бы можно подумать об ипотеке, где не надо проводить в транспорте 4 часа, где не надо отдавать весь свой доход хозяйке квартиры, где нет такого обилия иностранных специалистов, из-за которых труд обесценился. Где будет хорошая погода, и я не буду по здоровью выпадать из жизни на полгода (осень-зима). К счастью, под конец работы в библиотеке я обзавелась новым увлечением (дизайн), в котором вижу перспективы, работаю успешно с первым постоянным заказчиком. На крайний случай меня всегда ждет пристанище разбитых кораблей – библиотека. Будущий супруг везде получает плюс-минус одинаково, без работы не останется, плюс потихоньку будет в тату-мастера переквалифицироваться, уже поучился, я его в этом поддержала. 5 июля едем на юг с небольшой суммой на первое время, постараемся там закрепиться.
Что хочется сказать в итоге? Мы не справились. Затея изначально была тупой. Не будьте, как мы, взвешивайте такое решение тщательно и долго. Определитесь с профессией (которая будет приносить доход) чем раньше, тем лучше. Но если хочется поддержать, то пожелайте удачи. Буду ждать ваших мыслей в комментариях!