Относительно простой способ решения проблемы с мечетью
Тупо скинуться всем Пикабу, выкупить территорию и там уже построить всё, что сами захотим: хоть школу, хоть больницу, хоть храм Горке с Моркой. Главное, чтобы денег хватило.
Тупо скинуться всем Пикабу, выкупить территорию и там уже построить всё, что сами захотим: хоть школу, хоть больницу, хоть храм Горке с Моркой. Главное, чтобы денег хватило.
История происходила дцать лет назад на родине первого совета Иваново.
Представим что кусок карты снизу это чистое поле.
В точке 1 появляется (домов тогда на фоне не было):
Через N времени в точке 2:
Тут точка один очевидно в проигрыше, НО через N времени в точке 1(дома уже были):
Все происходило тихо, мирно. За годы выстроили район с детсадом и школой. К имеющейся школе (гимназия №36) пристроили спорт школу.
Одни колоколом по звенят днем в религиозные праздники, другие с утра по завывают, каждый занимается своим делом и живет своей жизнью. А с личностями (или политическими силами) которые провоцируют и распаляют конфликты на ровном месте, как при недавних событиях в Москве, нужно провести хорошую "воспитательную беседу".
(все изображения взяты с панорам яндекса)
Читаю последние несколько дней посты про эту мечеть, перепощенные тут на Пикабу видосы с мамбеками которые говорят что «они со всеми разберутся» и т.д., захотелось высказаться:
Вариант Кадырова с тем что все кто против строительства это провокаторы далек от истины, но собственно что, от Кадырова кто-то объективной аналитики ждет? Тем не менее есть и некоторая нездоровая ситуация с противоположной стороны.
Начнем со Святого озера – тут в камментах люди его с Меккой для православных сравнивали. Я про него погуглил и что-то нигде не нашел упоминаний его как святыни для православных, кроме упоминания что есть легенда что там на дне затонувший храм (ну отправьте туда водолазов, пусть проверят). Пока я склоняюсь к тому что Святое в данном случае это просто топоним и проводить его аналогии с Меккой это примерно то же самое что призывать что Белое озеро – только для белых, Черное – только для черных, а Мутное – для подозрительных людей в длиннополых плащах и бегающих глазах.
Теперь по поводу мечетей – в России проживает порядка 15 млн. человек исповедующих ислам, это только граждане нашей страны, живущие изначально на территории РФ. И, давайте будем честны, это не они приехали в Россию, это Россия к ним в свое время пришла. Лично я атеист, но при этом я понимаю что Россия в ее нынешнем виде – это хоть и светская страна, но также гарантирующая свободу вероисповедания и многоконфессиональность. И если Россия не планирует косплеить СССР 2.0 в плане борьбы с вероисповеданием (а очевидно не планирует), этот факт стоит просто признать. Так что мечети, храмы и синагоги так или иначе в России, по крайней мере в ближайшее время, еще будут строиться. И в Москве, благодаря централизации являющейся основной точкой притяжения в нашей стране, они тоже будут строиться.
В чем проблема с конкретно этой мечетью – проблема как обычно в отсутствии общественного диалога, в который наши власти не особенно умеют, и попыткой построить мечеть «под шумок» (изначально провальная идея). С людьми не поговорили, не объяснили, не дали гарантий безопасности и доступа к рекреационной зоне, это провал. Тем не менее, общественный диалог и голосование – это немного разные вещи. Допустим что мечеть нужна (не знаю на каких выкладках и расчетах это строилось, но допустим что власти города решили что мечеть нужна). Будем честны, на основе голосования вряд ли найдется хоть один район в Москве, где жители проголосуют за ее строительство. Можно попробовать отнестись к этому как к инфраструктурному проекту, типа дороги или аэропорта (и эти объекты, равно как и научные центры, университеты и школы, вполне себе строятся тоже). Безусловно должны быть гарантии безопасности (про это ниже), также как и минимальный ущерб рекреационной зоне и доступа к ней (заборы вдоль общественных зданий, кроме школ, детсадов и военных объектов – это зло и большая беда России).
Теперь по поводу мусульман в целом – на мой взгляд есть три основные проблемы, причем две из них решить «с кандачка» не удастся, для этого нужна централизованная политическая воля государства. Первая и самая главная – интерес к дешевой рабочей силе, преимущественно из мусульманской Средней Азии, со стороны т.н. строительного лобби, а также ряда других отраслей, вроде торговли, транспорта и т.д. Людям, которые рулят этими процессами, глубоко похер на какие-то там локальные недовольства. Для того чтобы привлечь их внимание нужно как минимум что-то аналогичное тому что сейчас во Франции. Но при этом, также как и пенсионная реформа во Франции, которая имеет вполне объективные причины, а не просто потому что Макрон проснулся не с той ноги и подумал «а как бы мне скинуть немного рейтинга», эти процессы у нас также имеют объективные причины и последствия в случае отмены. Самое очевидное – замедление темпов глобальных строек, которые сейчас кипят, но все равно сталкиваются с перманентной критикой «надо больше, быстрее, и вообще надо было раньше».
Вторая проблема – низкий уровень образования, высокий уровень суеверий, клановость и т.д. Да, с этим можно бороться, установив ценз на допуск в страну только умных, образованных, бегло говорящих на чистейшем русском и преклоняющихся перед российским флагом людей, но во-первых проблемы будут те же самые что описанные выше, а во-вторых, проблема 15 миллионов живущих в России мусульман никуда не денется. Что с этим делать – вопрос сложный, требующих комплексной работы в образовательной и правоохранительной деятельности, работе с ЛОМами и т.д. Но в любом случае это выглядит утопичной задачей в ближайшее время, а кроме того, необразованность, суеверия и кумовство – эти черты у нас присущи не только мусульманам.
Третья проблема (и вот тут мы наконец-то добрались до того, на что вполне могут влиять городские власти) – это то что, простыми словами, наши менты «ссутся» докапываться до мамбетов. И дело не только в том что менты сами такие ссыкливые (отчасти и это тоже есть), а в отсутствии четких директив и развитой системы профессиональной безопасности самих сотрудников от всяких там диаспор. Вполне справедливы сравнения мечетей и церквей в том смысле что от последних меньше беспокойства, т.к. случись каким-то оголтелым крестоносцам устроить кипиш на проезжей части после литургии, их скорее всего без всяких проблем и опасений запакуют. А видосов с мамбетами, устраивающих лезгинку прямо под стенами РОВД, таких видосов весь интернет полнится. Как могут влиять на это городские власти? Провести открытый диалог с всякими там имамами, муллами и т.д., подключив медийных лиц (типо вон того же Кадырова), донеся до них мысль что их ответственность за их паству не ограничивается только стенами мечети. Предупредить что если будут проблемы, будет приезжать ОМОН и моментально всех упаковывать. Обеспечить выполнение своих угроз. Обставить каждый квадратный метр ближайших кварталов камерами видеонаблюдения. На праздниках обеспечить дежурство усиленных групп. Поговорить с жителями, уверить их в безопасности и гарантировать моментальную реакцию.
Что могут жители сделать чтобы это работало? Увы, нужна долгая и трудная работа в виде формирования домовых чатов, инициативных групп, донесения письменно и на личных встречах мысли до властей, подключить муниципальных депутатов. Не мешать активистам в том смысле что если вы приходите такой весь уставший с работы, дома дети не кормленные, жена не удовлетворенная, катка не сыгранная и есть силы только на то чтобы написать гневный пост на Пикабу, но вы видите человека который готов взять на себя часть общественных функций, делегируйте ему в определенной мере возможность говорить от лица остальных.
Да. Это. Работает.
Не всегда достаточно эффективно, но это в данном случае лучший из доступных способов. В отличие от интернет-разжиганий, которые а) непродуктивны б) вызывают контр-агрессию в) в крайних случаях приводят к ситуациям, когда группы обозленных горожан отмудохают какого-нибудь мимопроходящего мамбета или дворника. Плавали-знаем, наблюдал работу т.н. «скинов» в свое время. На мамбетов с калашами и ножами никто из них никогда не лез, а вот покашмарить трудового мигранта из Средней Азии – это всегда пожалуйста. И все разговоры про то что «как достало, пойду куплю сайгу и буду их отстреливать» оставьте для школоты.
Ну вот так, высказался пожалуй….
Тут вот уже Рамзан Ахматович и другие деятели высказались против москвичей, которые не хотят строительство мечети. https://m.lenta.ru/news/2023/04/04/vokop/
Хотелось бы внести маленькую ясность.
Во-первых, посмотрите на Косино-Ухтомский район, где хотят построить мечеть. Это один из самых дешевых районов Москвы, между Балашихой и Люберцами, за МКАДом. Соответственно там самая дешевая аренда… смекаете?
Во-вторых, москвичи не против мечети. И совсем не против, если бы ее построили для татар, чеченцев, башкиров и пр. Это люди, которые живут в Москве исторически и такие же граждане, которые имеют право молиться, как они хотят.
ПРОБЛЕМА в том, что строительство огромной мечети, станет точкой привлечения мигрантов со всей Москвы.
И это будут не воспитанные башкиры или татары, а люди которые даже не говорят по-русски. Все мы знаем реалии, что их селят по тридцать человек в однокомнатной квартире, а при такой кучности, сразу растет преступность.
Девочкам станет страшно ходить по улице, тк будут свистеть в спину. Обеспеченные люди, быстро продадут квартиры, тк никто не захочет жить в районе, где мигранты вечером перемещаются группами по 20-30 человек и в случае ограбления, вы их никак не опознаете и никогда не найдете.
В самой зоне риска те, кто на последние деньги купил квартиры в ипотеку, в одном из самых недорогих районов Москвы (а это обычно переехавшие из регионов). Им будет просто некуда деваться, тк даже продав квартиру, в другом районе они за эти деньги ничего не купят.
Какой выход? Построить школу, большую и для всех. Не вижу необходимости строить мечети под мигрантов. Если статистика показывает, что в районе проживает какой-то процент мусульман (официально зарегистрированных в своих квартирах), да ок, построим мечеть на это количество людей. Но зачем создавать зоны притяжения для мигрантов и строить самую большую мечеть в Европе?
Поэтому дорогие мусульмане, проблема не во вредных москвичах, которые не хотят мечеть. Проблема в том, что ее строительство привлечет в район мигрантов, которые резко повысят криминогенность района.
Говорю как человек, у которого среди мусульман порядка 50% друзей.
Меня тут тапками закидают, но ведь по сути же что Тора, что Евангелие, что Коран, это суть целое. Писания посланные одним и тем же Богом, в разное время, разным образом. Писания, основная мысль которых - "Бог един, и нет других богов, кроме Всевышнего". Ислам не отрицает ни Тору, ни Евангелие, точно так же как Евангелие не отрицает Торы.
Драться друг с другом представителям этих религий - все равно что родным братьям выдирать друг у друга волосы на голове, в попытке доказать друг другу, кто же понял слова отца правильнее.
Всевышний такому точно не порадуется.
Да и по тем традициям, которые внутри семей, приверженцев этих религий (Иудаизм, Христианство и Ислам) приняты, не очень-то много различий.
Уважение к родителям и забота о них в старости, послушание, забота о слабых и больных, стремление к скромному образу жизни, желание иметь семью, в которые не допущенные посторонние (Многие ли радуются, если друзья или родственники просятся пожить недельку-другую, а потом остаются на месяц или больше?). Если сесть и подумать, то различий окажется настолько мало, что даже станет удивительно, в чем же причина грызни. Даже пороки одинаковые - стремление унизить слабого, стремление распоряжаться чужой жизнью, оправдывая религией. Стремление заставить окружающих делать по-своему. Гордыня, ослепляющая, застилающая глаза гордыня. Гордыня, преисполнившись которой, одни верующие начинают считать себя лучше других.
Даже к платку придирки выглядят, по здравому размышлению, нелепо. Хочет человек носить - пусть носит, не хочет - пусть не носить. Заставлять снимать хиджаб такое же ущемление, как и заставлять носить.
Это в целом ко всей одежде относится, а не только конкретно к хиджабу.
А уж православным тут возмущаться вообще странно - давно ли сами сняли? Еще встречаются бабушки, которые ни за что не выйдут на улицу с непокрытой головой. У старообрядцев так вообще никуда эта традиция не делась.
Так что и традиции одинаковые, и религия, по сути-то, одна, и Всевышний один.
Даже у светских семей и людей.
Поэтому, тут надо не спорить, кто "святее", "чище", "вернее Всевышнему", а задуматься, кому бы это надо, столкновения и споры внутри многонациональной, многоконфессиональной страны, на почве религии?
Владимир Минеев : Российский кикбоксер, боец смешанных единоборств, чемпион Европы и мира, мастер спорта. В разное время владел титулами чемпиона по версии таких организаций как WKA, WAKO-Pro, WKN, WBKF. Победитель Кубка России по тайскому боксу, серебряный призёр чемпионата России. Чемпион AMC FNG в среднем весе.
в целом я с ним согласен
Справились? Тогда попробуйте пройти нашу новую игру на внимательность. Приз — награда в профиль на Пикабу: https://pikabu.ru/link/-oD8sjtmAi
Я, как житель Казани, вообще не понимаю в чём тут нашли проблему? Хотят построить мечеть? Да ради бога!(кстати бог един и для христиан, и для мусульман, и даже для иудеев. Родственные религии так-то)
Так вооот.
Постройте рядом храм и синагогу. Делов-то! В Казани, да и Татарстане в целом, такое сплошь и рядом. И ничего, всем похрену , всех всё устраивает. Очень часто бывает так, что стоит храм или церковь, а через дорогу или за углом мечеть. Да даже в казанском кремле храм и мечеть друг от друга на расстоянии ста метров по прямой. Сам я агностик(или атеист. Не могу до конца определиться))) но абсолютно спокойно отношусь к постройкам для проведения религиозных обрядов. Абсолютно спокойно могу поговорить и с имамом(кстати живёт в соседнем доме) и с батюшкой. Да и они между собой часто общаются и поздравляют друг друга с их религиозными праздниками))).
Несколько лет назад был случай забавный: пасха выпала на 12 апреля. Я на парковке встречаю имама и он меня поздравляет:"Христос воскресе!"😄
А я в ответ:"Во истину! С днём космонавтики!" 😄. Посмеялись и разъехались, каждый по своим делам. Вот так. Так что терпимее надо быть, я считаю. И проще. Жизнь и так слишком коротка, чтобы тратить её на бессмысленный религиозный фанатизм. Ибо, как говорил один умный человек: "Настоящая вера не на языке и одежде, а в сердце!". Для общения с богом не обязательно неистово молиться напоказ и с пеной у рта защищать свою религию. У настоящего верующего бог в душе, а храм-его тело. Всё остальное, я считаю, лицемерие. Спасибо за внимание и понимание.)