В этом году в дачной деревне в июне в доме стал отключаться свет. На минуту раз в день. Жена пожаловалась мне домой. При мне в выходные тоже отключался - я бегал щиток посмотреть. Входное напряжение есть - света нет. А это моё реле напряжения свет заблокировал на минуту для холодильника. Подумал - мелкий скачок напряжения так влияет на РН.

На вольтметр взглянул, а там 245. Видать чуть подскачет и вырубается. Поднял планку РН до 255 и уехал.

Отключаться стало всё чаще и чаще. Через неделю приехал - уже все 255. Залез в чат аборигенов - у всех такая проблема - техника выгорает мал помалу.

Договорились по телефону наехать на районные сети. Наехали без особых доказательств и заявлений. Хотя их спецы сами наверняка всё увидели на месте. Через 3 дня вернули 220-230.

Так и живем.
Думаю, сети сами заинтересованы в урегулировании, если они не дураки. Если всё погорит, им может очень здорово достаться.

Рассказ подписчика.

P.S. Холодильники горят от пониженного, но суть поста от этого не меняется.

Один так себе эксперт осуждает другого так себе эксперта...

1 - Все таки ток выбран верно, 19. Пучки кабелей при спуске одного кабеля для розетки? Серьезно? Ладно, предположим еще два кабеля в штробе, но 7-9? Вы не перепутали квартиру с кабельным подвалом пром предприятия, где в лотках лежат кабели большим количеством?

2 - Разница какая групповая нагрузка или нет? Вы одним прибором перегрузку вызовете или несколькими, главное чтобы защита была, а ей пофигу один чайник вы включили или 20 лампочек.

3- Один доморощенный эксперт критикует методику выбора автоматики другого... Если вы не в курсе, то выбор автоматики должен быть основан из расчёта тока КЗ, после измерения сопротивления петли ( фаза-ноль). Как бы забавно, когда один колхозный вариант критикуется другим тоже колхозным. Если боитесь перегрузок в пару ампер, то есть разные виды автоматов ( характеристики А В С D), которые по разному реагируют на величину перегрузки, все до вас придумали.

4. Вы не очень понимаете что такое активная нагрузка, если при разговоре о активной нагрузке рисуете cos phi. Но даже если говорить о полной мощности ( а не чисто активной, о которой была речь) то 0,9 - очень круто для бытовых потребителей, такое в теории может и встречается, но на практике даже 0.95 мало где встретишь, все самые мощные потребители ( имею ввиду приборы) - это нагреватели ( тэны, обогреватели, плиты, духовки, чайники, печки) ,а они у нас чисто омические, то есть активные потребители.

мне вчера перекинули дом на новую сеть. Теперь наконец все комнаты, коридоры и прихожие освещены и имеют по две минимум розетки и свой собственный выключатель. Блин, это такой кайф. Вспомнился рассказ про лампочку ильича, которые я в детстве читала, как в деревню пришло электричество.

... в ста хатах тоже загорелись лампы, -- мужики в смятенье проснулись, заплакали дети, бабы их начали кутать и выносить на улицу

Хожу как дурак по дому - включаю-выключаю, включаю-выключаю, для полноты картины еще слюну пустить осталось. Теперь в коридорах где я бродила с фонариком светло. И оказалось что у меня в доме проживает куча пауков. пауки свету почему-то не рады так как я и свалили кто куда, что-то возмущенно бубня по-паучьи
сделали конечно не совсем так как мне хотелось. пустили кабель под потолком в гофре, гофра почему-то черная. спросила зачем - ответили что она не горючая (заблуждение кстати - я кусочек отрезала и в котле сожгла - горит она отлично, да и по фиг). Странно выглядит теперь дом, как в хорор фильмах или из игры какой-то, но если наверх не смотреть, но все норм. Я как истинный оптимист этому даже рада - буду натягивать потолки, потому что тянуть их надо, а мне было лень этим заморачиваться, теперь придется. В общем очередной пост ни о чем. Об очередном этапе борьбы с сельской жизнью.

небольшой "ай нид хелп"
может кто шарит? хочу в выходные покрасить деревянное крыльцо. от старой краски немного только пошелушить щелезной щеткой, покрыть бетон контактом, потом покрасить краской с пометкой "зимняя фасадная". кто может знает какую краску взять с учетом что у нас температура на этой неделе +5 - +10. я понимаю что "женщина, вы где раньше были!?", но очень хочется покрасить. мне не надо идеально, просто очень захотелось чего-то нового.

пруф :)

любимый анекдот

В одной семье было двое детей - один пессимист, а другой оптимист. Приближается новый год. Решили их родители "уровнять", с целью устранения таких крайностей, и приготовили подарки: пессимисту лошадку, а оптимисту кучу конского навоза. Утром дети просыпаются...
Пессимист, глядя на новенькую и дорогую игрушечную лошадку:
- Hyyy, лошадкааа... Маленькая, а я хотел большую... белая, а я хотел коричневую... Деревянная, а я хотел живую...
Оптимист открывая коробку с навозом:
- А у меня ЖИВАЯ!... Но вот только УБЕЖАЛА!...

Ерунда полная!!! Но, автор настолько самоуверен, что не осознаёт ошибки и с пеной у рта начинает доказывать. Вас надо боятся, автор, потому что вы и есть горе-электрик.

Даже если не брать в расчёт последние изменения в правилах, предписывающие именно 2,5 квадрата на розетки, это было очевидно и до этих изменений, просто тогда имелось одно исключение из правил, которого теперь больше нет.

А, у вас сразу несколько ошибок.

1. Номинал кабеля.

   Смотрим ПУЭ, не картинку в яндексе, а именно ПУЭ! Таблица 1.3.4. - Номинальный ток для кабеля с двумя рабочими жилами 1.5 кв.мм = 18 Ампер, а не 19 как у вас. Но, это ещё не всё! Вы этот кабель отдельной трассой проложите? Конечно нет, он будет в пучке, значит надо применить снижающий коэффициент. Таблица 1.3.12. - для пучка из 7-9 кабелей коэффициент 0,75. Итого, номинал составляет 13,5 Ампер. Поставив автомат на 16 Ампер вы НЕ ЗАЩИТИЛИ кабель от перегрузки. При работе в номинал, т.е. в те самые 16 Ампер, у него со временем сгорит изоляция и будет кз. Поэтому 1,5 квадрата закладывают на освещение и тому подобное и защищают автоматами с характеристикой С 10, максимум.

2. Групповая нагрузка.

   Всё озвученное выше актуально при питании ОДНОЙ розетки. Но, например комната с 4мя двойными розетками по двум стенам, типа стандартный вариант. Если с одной розеткой мы ловили перегруз только при одном достаточно мощном потребителе, то здесь этот перегруз возникнет с гораздо большей вероятностью. Особенно, если это, не дай Бог, кухня.

3. Чувствительность защиты.

   Номинал автомата не должен быть выше номинала кабеля. Для Автоматов с характеристикой С тепловой расцепитель начинает срабатывать при, примерно, 12%й перегрузке. Вы предлагали ставить 25 Амперный автомат на кабель 2,5 кв.мм. Но, у такого кабеля, для 2х рабочих жил, номинал равен 25 А, а автомат почувствует когда будет 27 Ампер. Этих 1-2 Ампер более чем достаточно, чтобы изоляция со временем сгорела. Добавим коэффициент 0,75 - 18,75 ампер номинал кабеля 2,5 кв.мм - это как раз 16 Амперный автомат, не более!

4. Вы говорите про испытания активной нагрузкой в 3 кВт для кабеля, одиноко висящего в воздухе. По формуле для расчета однофазного тока по мощности, которую вы обязаны знать, I = P / Un / cos(ϕ), получаем около 14 Ампер, смотря какой напряжение и какой косинус заложить. Если взять 220 Вольт и 0,9, чтобы получить максимум, будет 15 Ампер, что ниже номинала для кабеля 1,5 кв. мм. одиночно проложенного. Но, как показано выше, условия прокладки влияют на расчёт. В данном случае критически влияют, т.к. получается совсем иной результат.

По итогу, вы однозначно не правы.

Есть на просторах интернета таблица такого вида, выходящая первой в большом количестве по запросу: "трехфазная мощность + таблица". Куда мы смотрим, коллеги? Могу нас всех поздравить. Теперь, недалёкие заказчики, для которых понятия полной и реактивной мощности неведомы, будут ставить задачи, а то и закупать оборудование, в соответствии с этим. Правильно подобрать автомат, воспользовавшись данной таблицей невозможно!!! Разберем, почему так?

1. Напряжения в таблице указаны фазные, но об этом ни слова, написано просто "напряжение питания", что не даёт возможности понять, линейное оно или фазное. Недалёкий заказчик подумает, что на 380 Вольтах ему надо всего-то 10 Амперный автомат аж на 11 кВт мощности, что НЕВЕРНО!!! Потому что, откуда непрофессионалам знать чем отличается звезда от треугольника? А, профессионалам такая таблица не нужна в принципе, т.к. смотрим пункт 2.

2. Коэффициент мощности (косинус фи), принят в данной таблице равным 1, чего в современной практике не бывает почти никогда. Напомню, что единственная нагрузка с таким косинусом это лампы накаливания. Все остальные потребители это 0,95 и ниже. Кроме того, вся электроника даёт низкий косинус, если в устройстве не применена компенсация коэффициента и фильтры помех, выдаваемых в сеть. Поэтому, при выборе оборудования всегда учитывается характер нагрузки.

   Например, таблица предлагает автомат 50 Ампер на однофазные 11 кВт при 220 Вольтах, но если косинус 0.8, то автомат должен быть 63 Амера, на шаг выше номиналом!!! То же относится и к выбору кабелей, если 50 Ампер это 6 квадрат медью, то 60 Ампер - уже 10 квадрат.

3. Главное заблуждение, которое транслирует таблица - выбор коммутационных аппаратов по мощности. Но, они никогда по мощности не выбираются!!! Они выбираются по величине ТОКА, характеру тока (переменный/постоянный), отключающей способности (ток кз), характеристике срабатывания (А, В, С, D), и классу напряжения, но не по мощности!!! Потому что, как показано выше, и здесь таблица как бы не врёт, при одном и том же токе может быть разная мощность.

4. Отдельная дичь, это впечатление, что при переходе от звезды к треугольнику и обратно меняется мощность, но она НЕ МЕНЯЕТСЯ! Для трёхфазной сети, линейный ток вырастет в 1,73 раза, линейное напряжение в 1,73 раза понизится, мощность останется та же. А, ещё надо упомянуть, что есть электродвигатели, который в обычную трёхфазную сеть включаются треугольником, а их звезда рассчитана на 660 Вольт линейного, но не будем усложнять - для решения таких задач обращайтесь к инженерам-электрикам, для которых я ничего нового не озвучил. Хотя, по хорошему, любой электрик обязан это знать, т.к. этому учат как в институтах, так и в техникумах.

В оконцовке, приведу формулы, по которым всё это рассчитывается. А, таблицами мы не пользуемся, т.к. каждый случай имеет свои вводные, а таблица может существовать только с оговорками, что принят такой-то коэффициент мощности, такой-то характер нагрузки, и.т.д. Т.е. это будет целый альбом с таблицами - проще взять и самому посчитать.

P.S. А, ещё ведь есть схема зиг-заг, шестифазная схема Доливо-Добровольского, и.т.д., и.т.п...