Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Веселая аркада с Печенькой для новогоднего настроения. Объезжайте препятствия, а подарки, варежки, конфеты и прочие приятности не объезжайте: они помогут набрать очки и установить новый рекорд.

Сноуборд

Спорт, Аркады, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
539
el.melahel
el.melahel
2 года назад
Наука | Научпоп
Серия Языковедческое

Старослав vs Древнерусский⁠⁠

Решаю человеку контрольную, и вдруг стукнуло посмотреть, что на популярных ресурсах по нашей теме говорят.

Зря. Пробудился во мне после прочтения шутеек зверь страшный, занудой зовомый, поэтому расскажу кратко, что такое всамделишный старослав, а не в переделках "гой еси, пошто дерзкий такой", церковнослав и древнерусский, и почему писать, что этот ваш Роман Бобров поёт на старославе - кощунство (но про него лучше к Микитке сыну Алексееву сходить).

Старослав vs Древнерусский Старославянский язык, Древнерусский язык, Филология, Лингвистика, Занудство, Церковнославянский язык, Древние языки, Познавательно, Длиннопост


Итак, что такое старослав? Два важных замечания.
1) Это не то же самое, что праславянский. Праславянский - язык-предок для всех славянских.
2) Это не то же самое, что древнерусский, и прямым предком древнерусского и современного русского старославянский не является.

Старославянский - язык древнейших переводов греческих богослужебных книг, созданный Кириллом и Мефодием примерно во второй половине 9 в.н.э. на основе одного из южнославянских диалектов. (Отсюда термины древнеболгарский/староболгарский и старомакедонский). На тот момент старославянский был понятен всем славянам. Важно: это язык письменный, на нём не разговаривали. Он был создан для нужд церкви, именно поэтому также есть термин "древнецерковнославянский", но у всех перечисленных выше названий есть куча недостатков. Общепринятым в современной русскоязычной науке всё же является термин "старославянский".

Памятники, созданные прямо в начале существования старослава Кириллом, Мефодием и братом их Константином и учениками, до нас не дошли; древнейшие рукописи, которые мы имеем, написаны в 10--11 вв, но являются довольно точными списками с более древних памятников.

А вот дальше он плавно перетекает в местные так называемые изводы, то есть, разновидности, в которых отражается влияние того или иного живого славянского языка. И язык этих изводов уже принято называть церковнославянским (нам известны русский, болгарский, сербский, хорватский и чешский изводы, если что). На нём сейчас службы ведут.

Краткая история старослава всё, дальше древнерусский.

Старослав vs Древнерусский Старославянский язык, Древнерусский язык, Филология, Лингвистика, Занудство, Церковнославянский язык, Древние языки, Познавательно, Длиннопост

Древнерусский, собственно, общий предок современных русского, украинского и белорусского, он был живым, разговорным языком восточных славян. Самая широкая датировка его существования - примерно с 7 по 15 вв.н.э.

Старослав vs Древнерусский Старославянский язык, Древнерусский язык, Филология, Лингвистика, Занудство, Церковнославянский язык, Древние языки, Познавательно, Длиннопост

В памятниках церковной литературы можно заметить влияние живого языка, но гораздо лучше мы видим его особенности в знаменитых берестяных грамотах, в том числе потому, что в них люди писали о повседневном, и писали это тем языком, на котором говорили в жизни. Ещё, кстати, есть граффити на стенах каменных церквей, они иногда бывают очень весёлыми.

Для наглядности приведу пару-тройку восточнославянских особенностей, по которым можно отличить древнерусский от старославянского.

Разумеется, полногласие. То есть, сочетания -оро-/-оло-/-ере-/-еле-. Например, восточнославянским будут "берег", "золото" против западнославянских (на примере польского) "brzeg", "zloto" тут должна быть перечёркнутая л, но пикабу упорно её выкидывает при сохранении черновика и южнославянских (на примере сербского) "брег", "злато".

Звук "ж" на месте праславянского сочетания *dj против южнославянского "жд" - одёжа/одежда, нужа/нужда, вожь/вождь.

Начальный "о" против "ѥ" - осень, олень.

Употребление общей формы мужского, женского и среднего рода в им. и вин. падежах множественного числа у прилагательных и местоимений, в то время как в других славянских полностью или частично сохраняются разные формы ("те красивые коты/кошки/сёла" против "ти лепи мачори/те лепе мачке/та лепа села").

Максимально краткий ликбез окончен, всем спасибо, пойду всё-таки работу допишу.

Старослав vs Древнерусский Старославянский язык, Древнерусский язык, Филология, Лингвистика, Занудство, Церковнославянский язык, Древние языки, Познавательно, Длиннопост


За пост спасибо прокрастинации, ведь гораздо лучше написать это, чем доделать человеку контрольную прямо сейчас.

Зографское Евангелие, которое иллюстрирует пост, оцифровано тут
Рис.1 глаголица, рис. 2 кириллица
Древнерусский иллюстрируется надписью на Тмутараканском камне, который хранится в Эрмитаже, и одна из берестяных грамот мальчика Онфима.
Учебники старославянского и исторической грамматики русского языка можно найти в сети, при необходимости дам в комментариях.

Показать полностью 4
[моё] Старославянский язык Древнерусский язык Филология Лингвистика Занудство Церковнославянский язык Древние языки Познавательно Длиннопост
42
bottle111
2 года назад

Непонятные символы на стене, нужно объяснение⁠⁠

Здравствуйте, у моей подруги в общаге вот такие символы на стене, она переживает, ей сняться плохие сны и тд. Если кто-то знает значение или смысл, буду благодарен любой информации

Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Непонятные символы на стене, нужно объяснение Миология, Проклятие, Руны, Знаки, Магия, Черная магия, Древние языки, Демон, Нечисть, Паранормальное, Символика и символы, Длиннопост
Показать полностью 7
[моё] Миология Проклятие Руны Знаки Магия Черная магия Древние языки Демон Нечисть Паранормальное Символика и символы Длиннопост
16
38
Parmenides
Parmenides
2 года назад
Лига Полиглотов

Мёртвый язык⁠⁠

Мёртвый язык Древние языки, Филология, Иностранные языки, Дядя Федор, Картинка с текстом
Показать полностью 1
Древние языки Филология Иностранные языки Дядя Федор Картинка с текстом
8
10
Laukar
Laukar
3 года назад
Асатру - психология, философия

Минутка прагерманского языка :)⁠⁠

ᛊᛈᛖᚺᚨᛚᛁᚲᛟᛉ:ᛊᚹᛖᛊᛏᚱᛁᛉ

ᚢᛒᛖᚱᛁ:ᛗᚨᚾᚾᚢ

ᚢᚾᚹᛚᛁᛏᛟᛞᛟᛉ:ᚷᚨᚢᛗᛃᚨᚾᚦᛁ


ᚹᚢᚱᛞᛁᛉ:ᚹᚢᚱᛞᛁᛉ:ᚦᚱᛖᛞᚢ

ᚠᚱᚨᛗᚨ:ᚠᛚᚨᚺᛊᚨᛊ:ᚲᛁᛈᛈᛁᚦᛁ

ᛃᚨᚺᚹ:ᚾᛖᚢᛃᚨᛚᛁᛒᚨᛁ

ᚠᚱᚢᛗᛁᚾᚢ:ᚷᛖᛒᛁᛞᛁ


ᚹᛖᚱᚦᚨᚾᛞᛁ:ᚦᚱᛖᛞᚢ

ᛏᛟ:ᚱᚨᚠᛁᛚᚨᛁ

ᛗᛖᛞᛁ:ᚦᚱᛖᛞᚢᛗᛁᛉ

ᚨᛚᛚᚨᛚᛁᛒᛖᚾᛞᛟ

ᛊᛈᛖᚾᚾᛁᛞᛁ:ᛃᚨᚺᚹ:ᚹᛖᛒᛁᛞᛁ

ᚦᚨᚾᛟ:ᛞᚨᚷᚨ:ᛊᚲᚨᛈᛁᚦᛁ:ᛊᚹᚨ


ᛊᚲᚢᛚᛞᛁᛉ:ᚠᚨᚱᚨᚾᚨᛈᚨᚦᚨᛊ

ᚨᚾᛞᛃᚨ:ᚱᛖᚲᛁᛞᛁ

ᛃᚨᚺᚹ:ᛁᚾᛁ:ᚺᚹᛁᛚᛟᛁ

ᚾᚨᚢᛞᛁᚦᚢᚱᚠᛏᛁᚷᚨᛁᛉᛟᛁ

ᛚᛁᛒᚨᚦᚱᛖᛞᚢ:ᚱᛁᛊᛏᛁᛞᛁ



Spēha-līkôz swestriz

Uberi mannų

Unwlītōdôz gaumjanþi


Wurdiz wurdīz þrēdų

Frama flahsas kippīþi

Jahw neujalibai

Frumīnų gebidi


Werþandi þrēdų

Tō rafilai

Medi þrēdumiz

Alla-libēndǫ

Spennidi jahw webidi

Þanǭ dagą skapīþi swa


Skuldiz faranapaþas

Andją rekidi

Jahw ini hwīlōi

naudi-þurftīgaizōi

Liba-þrēdų rīstidi


Вещие сёстры

Над человеком

Незримо наблюдают


Урд судьбы нить

Из кудели вытягивет

И новой жизни

Начало даёт


Верданди нить

К гобелену

С нитями

Всех живущих

Прядёт и сплетает

Этот день создавая так


Скульд путешествия пути

Итог подводит

И в час

Нужный

Жизни нить обрезает

Минутка прагерманского языка :) Руны, Норны, Древние языки, Асатру, Длиннопост
Показать полностью 1
[моё] Руны Норны Древние языки Асатру Длиннопост
9
Virus13
3 года назад

Помогите расшифровать...⁠⁠

Нашел какието древние письмена. Языков много не знаю. Очень похоже не арабский.. мб кто поможет расшифровать хоть 1 символ

Помогите расшифровать... Древние языки, Природа, Фотография
Помогите расшифровать... Древние языки, Природа, Фотография

В коментах бонус..

[моё] Древние языки Природа Фотография
12
1165
Parmenides
Parmenides
3 года назад
Сила Пикабу

Ответ на пост «Поработаю на пикабушников бесплатно»⁠⁠223

Древнегреческий язык


Программисты, электрики, парикмахеры... Кого только нет!


филологов вот, например, нет. Буду первым (магистр классической филологии).


Помогу с древнегреческим, латынью, проконсультирую по истории античной литературы, христианству первого тысячелетия, античной философии и т.п.


Маки закрыты, филологи теперь никому не нужны, может, хоть пикабушникам помогу

Доброта Сила Пикабу Помощь ДоброВспышка Филология Древние языки Латынь Ответ на пост Текст
207
geny56
geny56
3 года назад

10 ДРЕВНЕЙШИХ ЯЗЫКОВ, КОТОРЫЕ ВСЕ ЕЩЕ ЖИВЫ⁠⁠

С годами, когда эволюционировали люди, появились и старинные языки! Некоторые из этих языков во многом изменились: некоторые из них расширились, а некоторые вымерли. В исключительных случаях некоторые языки выжили на протяжении веков и продолжали развиваться с течением времени. Вот некоторые из старейших языков мира, на которых говорят по сей день.

10 ДРЕВНЕЙШИХ ЯЗЫКОВ, КОТОРЫЕ ВСЕ ЕЩЕ ЖИВЫ Наука, Древние языки
[моё] Наука Древние языки
12
1027
stopservice
3 года назад

Весточка из прошлого⁠⁠

Перебирая семейный архив, была найдена фотография, с моим прадедом далекого 1931 года, на обратной стороне фотографии имеется подпись, перевести которую никак не получается.

Весточка из прошлого Трудности перевода, Письмо из прошлого, Длиннопост, Тюркский язык, Древние языки

Изначально предполагалось, что послание оставлено на татарском арабскими буквами. Нашли человека, знающего арабский, но он наше предположение опроверг, сказав, что это старый тюркский язык, к сожалению, он его не знает и нам помочь не может.

Поискал написание старотюркского алфавита, по начертанию действительно похоже. Пришла идея обработать фото убрав фон и попробовать скормить полученную картинку в yandex-переводчик и Google translate, сказано сделано:

Весточка из прошлого Трудности перевода, Письмо из прошлого, Длиннопост, Тюркский язык, Древние языки

Но результат - разочаровал, Yandex в полном провале, Google пытается, что-то перевести, но перевод на столько не стабилен, и настолько большой разброс от попыток между переведенными словами и фразами, что собрать это во что-то осмысленное не представляется возможным.

Поднял всех знакомых и друзей, среди которых удалось найти человека со знанием старого тюркского языка. Но, к сожалению, и разочарованию, человек не смог перевести надпись, сказав, что это не тюркский, а скорее всего арабский тюркскими буквами.

На текущий момент это послание из прошлого, так и остается для нас загадкой.

Собственно этот пост размещен тут на пикабу в надежде расшифровать это послание из далекого прошлого!

Весточка из прошлого Трудности перевода, Письмо из прошлого, Длиннопост, Тюркский язык, Древние языки

PS: Откуда родом фотография не известно. Но прислана эта фотография была в Башкирию, в г. Уфа. На ней по центру абсолютно точно наш прадед. Он легко идентифицируется по другим семейным фотографиям.

PS2: Благодаря @tarzhemache и @ramiiiillll (ссылка на финальный комментарий: #comment_212417061) дословный следующий перевод:

1. Было 1931го года 25го января

2. В школе колхоза Бургы Агро

3. когда учились в типографии

4. Осавиахима

5. Мухитдинов(?) Х.

6. Каримов В (?Ф).

7.сфотографировались с друзьями

8. Х. Харрасов

9. 1931го года 20го февраля

-----
1931нче елның 25 гыйнварында [Боргаагро] колхоз мәктәбендә

укыганда Осоавиахим типографиясендә

1. Мухитдинов Х.

2. Кәримов Ф.

иптәшләре белән күрешкәндә Х.Харрасов

1931 ел 20 февраль

------
25 января 1931 года Х.Харрасов со своими товарищами 1. Мухитдиновым Х.; 2. Каримовым Ф. в типографии Осоавиахима во время учебы в школе колхоза [Боргаагро]. 20 февраля 1931 года.
------

Если добавить немного литературности, то получится:

Сфотографировались 25 января 1931 года с товарищами 1. Мухитдиновым Х.; 2. Каримовым Ф. в типографии Осоавиахима во время учебы в школе колхоза [Боргаагро].

Х. Харрасов, 20 февраля 1931 года.

------

@tarzhemache считает, что данное письмо написано на татарском, но с башкирским акцентом.

Показать полностью 3
[моё] Трудности перевода Письмо из прошлого Длиннопост Тюркский язык Древние языки
123
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии