Так сказать - последний штрих
Источник: ТГ канал Стройка
Подписывайтесь на наше сообщество на Пикабу Стройка. Интересные решения
Источник: ТГ канал Стройка
Подписывайтесь на наше сообщество на Пикабу Стройка. Интересные решения
Выброс воздуха от чиллеров
Приточная установка в ограниченном прострнстве
Один из собранных шкафов автоматики
Приточно-вытяжная установка с рекуператором в магазине-складе
Газоконвертер на вытяжке от зонтов в ресторане
Приточно-вытяжная установка с роторным рекуператором
Вытяжная система и кондиционирование горячего цеха ресторана
Уже больше 7 лет занимаюсь монтажом систем вентиляции и кондиционирования, работаю сам на себя, есть небольшая бригада прекрасных монтажников.
Пришел в эту сферу совершенно без опыта в строительстве, был автоэлектриком-диагностом, но понравилось и остался.
Буду рад кому-то помочь советом по организации климата в вашем доме или предприятии.
Связаться можно через ТГ @flashklimat
Была такая ситуация именно с таунхаусом. Проблема возникает с таунхаусами из за того, что многоквартирный таунхаус подразумевает одну общую стену с соседями, на этом идёт экономия материалов. Дымоход (если он есть) и вентиляция из комнат выводятся в одну "гребёнку", срез на одном уровне. Таунхаус подразумевает 2-3-4 этажа, из за этого вентиляция с разный этажей из за разницы высот имее разную тягу. При этом вполне часто происходит ситуация, что один из вентканалов "опрокидывается" и начинает работать на приточку (холодный воздух идёт по нему вниз), а остальные на выход(теплый воздух идёт по ним вверх). Часто владельцы даже не сразу замечают, что у них одна из комнат или гараж на первом этаже всегда "холодный". И вот, была реальная история, соседи по таунхаусу поставили камины (дровяные). Трубы никто не наращивал. Приходит жалоба от собственницы: "Камин дымит". По приезду, выяснилось, что в общей гребёнке дым от соседского камина заходит в холодный дымоход камина жалобщицы, спускается по дымоходу и у хозяйки вся комната в дыму при НЕ РАБОТАЮЩЕМ камине. Хозяйке объяснил, что надо наращивать трубу дымохода камина, ей или соседу, а лучший вариант обоим и в разной плоскости по высоте. На что она "взбрыкнула" и сказала, что сосед уже приходил и сказал, что у нее камин не правильно собран. В последующем, все доводы о том, что специалист по каминам я, и соседу проще соседской бабе по ушам проехать, чем трубу наращивать не возымели никакого эффекта. Короче, был послан, развернулся и уехал. Дальнейшими проблемами дамы не интересовался.
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Небольшая история из жизни. По работе я связан с системами вентиляции, и пару месяцев назад один хороший знакомый попросил помочь его хорошему знакомому. Какая-то проблема приключилась у того в таунхаусе. Знакомый хороший, очень просил, да и рядом наш объект, на который все равно нужно было ехать, и поэтому решил я заехать и подсказать-помочь-посоветовать, коль уж рядом оказался.
Итак, место действия: таунхаус в 15 примерно километрах от Москвы, по Киевке. Два довольно свежих кроссовера на парковочных местах, хорошая обстановка, и владелец всего этого достатка - довольно молодой человек, вежливый и с грамотной речью.
Ну, а проблема оказалась угарным газом. Ситуация возникла следующая: в кирпичной шахте проходит дымовая труба от газового котла (открытая камера, расположен в отдельном помещении) и несколько вытяжных вентиляционных каналов. В одном из них произошло «опрокидывание» тяги, то есть канал начал работать как приточный, а не как вытяжной. И в одну из детских спален (детей в доме двое), из которой и был организован этот канал естественной вытяжной вентиляции (зачем так сделали , я не знаю, но подозреваю, что это придумал собственник, а подрядчик решил не спорить), начал поступать угарный газ, который затягивало из дымовой трубы. В результате ребенок отравился, к счастью, не насмерть, и в день моего приезда находился в больнице.
Что именно и по какой причине произошло, я понял быстро, о чем и рассказал владельцу. Ну и вкратце рассказал о том, что можно быстро и недорого сделать: нарастить дымовую трубу, подняв ее выше оголовка (колпака) шахты, и тем самым избежать возможных проблем связанных с угарным газом, если тяга развернется вновь. Это программа минимум. Нам такие работы неинтересны, но знакомых много, и прямо сейчас могу поискать телефоны тех, кто возьмется.
Однако, как оказалось, наивный я человек, и все понял неправильно. Главная проблема совершенно не в том, что ребенок оказался в больнице, и потенциально там же (и не факт , что в приемном покое) может оказаться и второй. А проблема оказывается в том, что кроме скорой в гости приехали еще и сотрудники Мосблгаза, которые, услышав про отравление угарным газом, отсоединили газовый шланг от котла, опечатали газовый опуск, и просят принести акт, о том, что дымоход и вентиляция в порядке. А денег на исправление недостатков нет (не верю), и заниматься этим некогда, и уже холодно, и есть электрический котел, но им топить дом дорого, а мне сказали, что вы можете помочь. Вы ведь акт можете выдать? Давайте я вам заплачу, а вы напишите, что все в порядке, и нам включат газ. И для убедительности видимо, мой собеседник вытащил из нагрудного кармана красненькую бумагу с изображением памятника Муравьеву-Амурскому.
Я несколько растерялся и поначалу даже не нашелся, что бы такого остроумного сказать. Акт я действительно выдать мог (с тем, кто порекомендовал меня, мы и познакомились при проверке котельной, правда очень большой котельной). Формально, с точки зрения нормативов, никаких нарушений нет (отчего в нормативных документах такая лакуна касательно высоты и относительного расположения дымовой трубы и вентканалов, я не знаю). Но, проблема есть, и она может повториться. Да и взятки я не беру. Да и вообще, я приехал, тут ребенок отравленный, я стараюсь, думаю, что сделать и кого порекомендовать, что бы побыстрее и недорого сделали, а вы мне ваши бумажки со памятниками суете. В общем, отказал я помочь, чем разочаровал и подвел. Они-то думали, что я им помогу, а я только время потратил. На этом и расстались.
Вечером, мой хороший знакомый позвонил мне и среди прочего, поинтересовался, как там дела, в таунхаусе. «Да мудак он», - ответил я, и вкратце рассказал о случившемся. «Согласен», - ответил мой собеседник.
Посоветуйте в чем может быть проблема.
Вентиляция вытягивает воздух из квартиры и как результат любая цель в окнах или стенах сквозит. Если приоткрыть окно квартира быстро вымораживается.
Всем привет!
Удалось в этом году запустить свой рекуператор (Вентс ВУТ 350 ПЭ ЕС А7), который был смонтирован на холодном чердаке.
Фото перед монтажом
В прошлом году запуск не удался, так как я не знал, что рекуператору нужна плюсовая температура.
За эту осень я соорудил ему "будку" из пенополистирола, пенофола и палок.
Две недели полет был нормальный, влажность упала, окна не плачут, в доме стало легко дышать. Забыли, что такое проветривать открытыми окнами.
Но на этих выходных случился с рекуператором прикол.
В субботу принимали гостей и запустили аппарат на полную мощность, чтобы не было душно и т.д. и т.п.
Через час вернули минимальные обороты и вскоре пошли спать.
Утром проснулся от того, что рекуператор громко работал, хотя на панели были указаны минимальные обороты. Смена режимов и сброс настроек ничего не дали. Решил лезть на чердак. Залез, отрубил рекуператор от сети и стал гуглить в телефоне. Ничего за пять минут не нашел и решил включить рекуператор обратно. И, о чудо, он заработал как прежде.
Правда не долго. Сегодня, спустя два дня, аппарат днём сам перешёл в режим повышенных оборотов.
Отключения от сети результата не дали (отключал на разные промежутки времени, от 1 минуты до 1 часа).
Перевод в режим standby через панель проблемы не решал, только работал рекуператор чуть тише.
Полез опять на чердак. Снял крышку блок управления, так как думал, что может какая капля конденсата коротнула что-нибудь. Но там все было сухо.
Снял боковую крышку (там где фильтры). И там все сухо. Конденсата нет, весь в дренаж ушел.
Решил включить без крышки, и понял, что это работает вентилятор вытяжки на всю катушку. Вентилятор приточки оставался выключенным, как и положено. Это, кстати, и объясняло небольшое снижение шума рекуператора в выключенном состоянии.
В интернете инфы - ноль. Гарантия давно закончилась.
Если кто сталкивался с данной проблемой, просьба поделиться ее решением.
Заранее благодарен!
По заказу @starec65,
Делюсь опытом "строительства" коаксиального рекуператора (кстати оказывается на пикабу тут уже кто-то писал пост на эту тему)
Для тех кто не в курсе - коаксиальный рекуператор это по сути теплообменник входящего и выходящего воздуха в помещении. Для НОРМАЛЬНОЙ жизни - дом нужно постоянно проветривать, а выбрасывать "грязный" но зато теплый воздух на улицу в замен хоть и чистому но морозному без какого либо подогрева лично мне не хотелось по двум причинам. Первая - цена за электричество. Вторая - ледяная зона в месте приточки.
Да - есть готовые решения
Да - покупной вариант это отсутствие головняка
Да - покупной вариант в разы компактнее
Покупной рекуператор правда в разы дороже, но тут дело не в цене, а в желании поэкспериментировать. И мне этот опыт понравился.
Вводные данные:
1 этажный SIP дом 70м2, холодный чердак, без газа (всё на электричестве) + резервная отопительная печь, постоянно проживает 3 человека
Главное условие - идеально тихая работа 24\7
Для понимания - вот план дома с схемой вентканалов (вентканалы брал плоские 120х60 + утеплял самоклеящимся вспененным полиэтиленомскорее для шумоизоляции). Прокладывал в подпотолочном пространстве + в спальнях опуск в стене, через пол и выход под радиатором. На ванну\туалет 1 вентилятор с регулировкой потолочным анемостатом. В каждой комнате есть датчики температуры и влажности + один датчик непосредственно в вентканале после объединения потоков с ванны\туалета
Вентиляция работает всегда в режиме холостого хода на минимальных оборотах + при повышении влажности - постепенно увеличивает скорость на соответствующем рекуператоре
Я делал два, так как место позволяло и по зонам хорошо делилось
Итак, на 1 рекуператор нам понадобится:
Труба канализационная 160мм - 3м х 2шт (тут у каждого свой вариант, в зависимости сколько свободного места)
Тройник канализационный 160х110х45 - 2шт
Тройник канализационный 160х110х90 - 1шт
Переход 160 на 110 длинный - 1шт
Муфта 160 - 1шт
Заглушка 110 - 1шт
Колено канализационное 110х90 - 4шт
Труба канализационная 110мм - 1м
Круглый вентиляционный канал (я использовал "Вентс") 100мм - 2м
Поворот вентиляционного канала 100х45 - 2шт
Соединительный элемент вентиляционного канала 100мм - 4шт
Канальный вентилятор 100мм - 1шт
Канальный вентилятор 150мм - 1шт
Гофра алюминиевая (на 100 вентканал) - 6м (также зависит от длинны всей конструкции + соединительные элементы если нужны)
Штуцер 3\4 (точно не помню, но скорее всего)
Шланг силиконовый 3\4
Пенопласт ПСБ-25 100мм - также зависит от размеров, а к идеале вообще использовать специальную изоляцию для труб, НО я бы рекомендовал именно пенопласт а не вату (горький опыт первой итерации))) не повторяйте моих ошибок)))
+скотч, пена, и т.д.
А дальше полёт фантазии:
Простой вариант - диммеры для светильников
Интересный вариант - ардуино + датчики температуры\влажности\СО2 + диммеры + пульт откуда этим управлять
Ваш вариант _________________________
В укороченном варианте без утепления это выглядит вот так
100 вентилятор - приточка, 150 - вытяжка
В разрезе вот так
В разобранном вот так
А в утеплении вот так)))
это именно мой вариант на 8м
Логика:
Грязный теплый воздух идет по внешней канализационной трубе, по пути через гофру отдает тепло входящему воздуху, попутно образовывается конденсат, который за счет уклона всего рекуператора стекает в приёмник а оттуда через штуцер и силиконовый шланг в канализацию. Так как вся эта конструкция находится на холодном чердаке - то её всю нужно очень хорошо утеплить!!! Можно разве что оставить не утепленным входной канал до ввода в рекуператор. + сброс конденсата в фановую трубу тоже не должен замерзнуть!!! (у меня он как раз поднимается между двух рекуператоров - и я его утеплил в одном коробе. Его же выходящий воздух и греет). Конденсата будет ОЧЕНЬ много...
Вентиляторы стоят в самом конце - за счет этого их практически не слышно (слышно только в идеальной тишине ночью, если их включить на 70+% мощности... и то этот звук идет не с каналов, а по конструкциям дома... нужно было делать какую-то виброизоляционную опору. Особенно в зоне вентиляторов)
В живую выглядит вот так (сорян за шакалов - фоткал на старенький Redmi 6pro в темноте)
Серая труба - это кухонная вытяжка (кстати её тоже переделывал - с самой вытяжки вынул вентилятор - а поставил канальный на самом конце трубы)
В 160 канализационную трубу идеально влазит 150 вентканал
А в 110 трубу - 100 вентканал
Я гофру одпер согнутыми электродами, что бы она не лежала на дне 160 трубы (возможно именно это меня от обмерзания и спасло)
Мозги делал на базе двух ардуинок - Mega 2560 Pro обрабатывала датчики и работала с экраном, а NANO только управляла диммерами (так как им нельзя зависать)
Диммеры брал с али RobotDyn, но по ним если будет желание отдельным постом - так как там не на 5 минут...
+ Панель управления Nextion Intelligent P Series 7"
Ящик с мозгами в процессе компоновки
4 диммера на вентиляцию + 5 диммеров на конвектора
Тут должны быть мозги)
Это они, но к сожалению лучших фоток нет(
Итог:
При температуре в доме +22 и -15 на улице - в дом поступает 17-18 градусов
Нет - не обледеневает (Специально просверлил пару отверстий и заглядывал туда эндосокпом)
Лучше использовать какие-то другие вентиляторы - у меня один 100 и один 150 сдох работая в таких условиях
100 на приток для моих потребностей хватает, но на вытяжку нужен минимум 150 - так как вентилятор на конце системы работает в разы хуже чем если будет стоять в начале
Я не утверждаю что это идеальный вариант - но с моими задачами он справлялся на все 100%
В идеале на вход поставить фильтр, но я не был уверен что вентилятор его сможет продавить (и так слишком длинная магистраль)
Так как внутри постоянно влажная среда - грибок и плесень там будет 100% так что я купил озоногенератор на али, и периодически продувал всю систему (только будьте с этим аккуратны - озон токсичен)
К сожалению новых фоток или замеров уже не сделаю, так как дом был до основания размародёрен. Скоро будет второй год как стоит без окон и света. Да и я на другом конце планеты...
А теперь можете рассказывать какой я рукожоп, всё сдела не правильно, и зря потратил время))) Мне пох))) оно рабротает, мне было интересно этим заниматься, и это главное))))
Всем мира
Очень нужна помощь в проблеме с вентиляцией!!! Помогите решить.
Делаю ремонт в туалете и ванной.
Если в туалете проблем с вентиляцией нет, то в ванной с этим прям беда. Постоянная сырость и появилась плесень.
Ремонт был ещё от застройщика. Квартира куплена давно, сейчас к застройщику уже претензии предъявлять поздно.
Прикрепила схему. Стена несущая. Имеется отверстия, отмеченное красным. Я не знаю, чем руководствовались строители, возводя столь оригинальную систему.
Но попробую описать этот трэш:.
Между ванной и туалетом имеется несущая стена шириной 41см. На схеме, где отверстие под вытяжку на сквозь идет труба вниз, снизу, КУДА ВЕДЕТ ЭТА ТРУБА, между ванной и туалетом имеется сплошное, ККДА И ВЫХОДИТ ЭТА ТРУБА. Из туалета имеется отверстие под вытяжку, глубиной 29 см, в котором есть труба с выходом наверх. Этаж последний.
Ремонт делаю сама, бюджет очень скромный.
Помогите советом, что делать с вентиляцией? Как её улучшить?
Возможно ли в месте, где со стороны туалета есть вент канал вверх, со стороны ванной, если не сделать сквозной проем, то хотя бы сделать отверстия?
Пы.Сы. Поправку в посте выделила КАПСОМ.