Какой формат вам больше нравится
Я стараюсь донести до людей информацию понятным способом, для этого я использую различные варианты:
Я стараюсь донести до людей информацию понятным способом, для этого я использую различные варианты:
Женщина пишет пост (и считает себя приличной):
"Для мужчин идеальный вариант это ; «Давай я подъеду к тебе на машине, посидим, пообщаемся.» Ну, допустим, мы идем на такое свидание скорее всего от скуки, да и чисто чтоб потренировать навык умения за пресловутые 40 секунд дать мужику полную характеристику. И вот , допустим, машина хорошая, что уже мужику плюс к карме. Но ведь важно и кто в машине..Как вы за 40 секунд отличаете мужика от додика?)"
И вот в ответе на этот пост у меня возникли размышления... Гудвин отвечает.
Если этот вопрос (алаверды) перенести на мужской, то получается: "как вы отличаете шмару от женщины?".
Ответ на мужской вопрос очень прост: к женщинам не подскакивают на машине к подъезду познакомиться... только к шмарам.
Мысль идет дальше: Сильно философски и сильно утрировано наш мир состоит из мужчин, женщин, шмар и додиков.
И никто не отрицает что все 4 персонажа в нашей жизни присутствуют.
Но мы проводим разные границы этих характеристик... Попробуем?
1) с точки зрения додиков - они не додики. Они считают что додиков всего 5% (уж совсем конченные по сравнению с ними), а остальные (включая них) - это нормальные мужчины и их 95%. С точки зрения додиков их окружают почти одни шмары (80%), любая женщина, которая хочет кофе за 200 рублей уже шмара (меркантильная, расчетливая).
2) С точки зрения шмар - они не шмары. Они считают что шмар всего 5% (уж совсем конченные по сравнению с ними), а остальные (включая них) - это нормальные женщины и их 95%. С точки зрения шмар их окружают почти одни додики (80%), то есть на кофе за 200 рублей у них деньги есть, а вот на букет за 2000 на втрое свидание у них денег нет... значит додики (нищеброды, скупердяи).
3) С точки зрения мужчин шмар 70% (тех которые себя шмарами не считают), а додиков 30% (тех которые себя додиками не считают). То есть с точки зрения обычного мужчины 70% мужчин "не додиков" ищут себе пару среди 30% женщин "не шмар". То есть выбор маленький, сортировка сложная.
4) С точки зрения женщин додиков 70% (тех которые себя додиками не считают, а додиками женщины считают всех мужчин с доходом меньше 80 тыс и не щедрых, они не должны размножаться), а шмар всего 30% (тех которые себя шмарами не считают, а шмарами женщины считают только тех кто выставляет ценник за секс, а те которые "мужчина должен" - это уже не шмары). То есть с точки зрения обычной женщины 70% женщин "не шмар" ищут себе пару среди 30% мужчин "не додиков". То есть выбор маленький, сортировка сложная.
---
Вот так мы все запутали сами себе навешивая друг на друга ярлыков... (ну или принимая те сценарии поведения в семье, которые не соответствуют нашей гендерной роли).
По аргументации автор конечно не прав, но по сути, что происходит?. Происходит противостояние мужчин и женщин. Пока у них в руках "гнилые" аргументы, но даже таких аргументов достаточно чтобы пренебрежительно друг другу относится и унижать друг друга. Есть какие-то хорошие сценарии к чему это приведет? Может быть в следующем поколении будет лучше? Нет. Таких аргументов будет со временем и все больше и больше, аргументы будут точнее и точнее с обоих сторон.
В результате будут какие-то новые формы брака, до которых сейчас наш мозг даже догадаться не может... Или у Вас есть предположения о новых формах брака? (у меня есть). Высказывайте свои... пообсуждаем... возможно ли что к этому все приведет.
"настоящая любовь" в молодости - гораздо более острее, безбашеннее, гормональнее. возникает чувство что жить без этого человека не можешь и умрешь если он уйдет. И нет тех кто не любил в молодости.
а "настоящая любовь" в зрелости она более продуманная, рациональная, удобная и ГОРАЗДО более редкая.
Примерно первые 4 месяца в наших отношениях все было хорошо, вместе почти 2 года. С ее стороны были загоны, но я думал, что это ерунда. Вел себя как джентельмен, делал сюрпризы, дарил подарки, приглашал на свидания, возил в путешествия, мы много болтали по ночам сидя в машине, несмотря на то, что через пару часов мне нужно было ехать на работу, была романтика, регулярный секс, но в какой-то момент девушка начала истерить еще больше тогда, когда я перестал делать все, как раньше. На фоне того, что я нылся на родителей, на потерю работы, машины, на несправедливость, она больше не хотела секса со мной, типа не по мужски это, потом расхотел я и регулярного секса нет вот уже более года. Она все так же ждала романтики, элементарно прогулок за ручку, но я в своей депрессии не мог этого дать. Я начал орать на нее, посылать, однажды даже чуть не поднял на нее руку. Я ей врал о том, что курю, но выяснилось, что она знала, просто молчала об этом. Она ненавидит вранье, в начале отношений сразу обозначила это. Но я ей врал еще и по другим поводам, хотя она все знала и проверяла меня вопросами. Мы оба не работаем, сутками напролет дома вместе. Она начала ревновать к друзьям, когда я ей отказываю сходить на свидание или погулять, а еду к друзьям развлекаться. Мы почти сразу начали жить вместе и когда девушка убиралась в квартире нашла нижнее белье бывшей и совместные распечатанные фотки двух бывших в том числе со свадьбы. А до этого я сам забыв, что на фотике есть свадьба с бывшей, дал этот фотик ей, потому что она любит фоткать. Может быть это повлияло на наши отношения. Еще моя мама называет девушку именем моей бывшей, из-за чего мы часто ругались, да и пишет моей девушке, что предыдущая была лучше, а я не могу ничего маме сказать наперекор. Раньше, когда мы ссорились я выслушивал девушку и мы решали проблемы вместе, а теперь я вообще не хочу ее слышать, она как начнет доказывать, что я не прав, так я сразу начинаю орать. Она даже к психотерапевту меня отводила, прописали таблетки. Так уж устроен мой мозг, что когда девушка говорит о своих хотелках и проблемах, то я слышу, какой я плохой, что не могу решить ее проблемы или создаю ей их, видимо тут вина родителей, что в детстве во всех грехах мира винили меня. Сейчас она ждет путешествие и попутно переезд в другой город, где мы вместе будем работать и попробуем таким образом дать отношениям свежего воздуха, но я и тут не уверен в себе и всячески оттягиваю эту поездку, она бесится. Девушка говорит, что ее язык любви это объятия, секс, путешествия, прогулки вместе, разговоры, а я уже не хочу ей этого давать, потому что забыл все хорошее, что было в отношениях, концентрируюсь только на плохом. Память у меня ужасная, я забываю, что обещал девушке, а потом слушаю претензии и что нужно записывать, раз забываешь. Мы больше не можем нормально говорить, как раньше о проблемах в отношениях, я сразу же вскипаю. Она верит в меня и ждет, что я вылечу свою депрессию и буду как вначале отношений романтичным и внимательным. Мы попробовали сходить к психологу, но нет на это денег, чтобы регулярно работать над отношениями с привлечением третьих лиц. Психолог
Несмотря на мое хреновое отношение она все равно остается со мной и говорит, что любит. Я очень хочу разобраться, кто неправ в этом всем, я вроде еще люблю ее.
Дайте советы, пожалуйста. ПОМОГИТЕ!
Короче гипотеза: на самом деле отношения это торг. Ты - коммивояжер, продаешь узко специфический товар - себя. Или пылесос. Не важно. Ты стучишься в двери домов которые тебе подходят в плане риска\привлекательности, и сталкиваешься... с потребностями потенциального покупателя. Успех сделки зависит от того, насколько твой пылесос соответствует потребностям человека за дверью. Насколько он нужен, насколько он лучше имеющегося пылесоса, и насколько у тебя подвешен язык. "Мужчина должен" - это классический потребительский запрос. Ваш пылесос сосёт пыль вообще? Да, сосёт. Какой-то объем заботы о партнёре выдает любой человек, или практически любой. Насколько сильно он сосёт и вообще весь из себя дайсон? Это у всех по разному, но если вы не соответствуете запросу, чтож, идёте в следующий подходящий дом, попутно улучшая свой пылесос, и выбирая дверь более тщательно.
Если вы обошли 50 дверей, и вас везде послали нахер - то извините, вы тупой и плохой коммивояжер, абсолютно не готовый ориентироваться на запросы покупателей, совершенствовать себя и свои навыки. И нет никакого смысла доказывать покупателю что он идиот и мразь, если ваш пылесос не подходит под его запросы. Можете купить ваш пылесос сами, и прекратить поиски, но это не даёт повода винить других в этом исходе.
Отходя от метафор, в которые я не всегда удачно играю: вас никто не заставляет играть в отношения и "мужчина должен". Вы вообще даже не обязаны ходить по квартирам, можете сделать настолько отличный пылесос, что к вам выстроится очередь желающих им обладать. И тогда просто можете выдвигать свои требования, торговаться и т.д.. Умные люди так и делают, без всех этих слёзок на тему "мир вокруг охуел а я должен". Есть вообще женщины готовые содержать мужчину, у них другие запросы.
Женщины очень часто рассуждают что "настоящий мужчина" должен. Возможно (мужчины и не отрицают). Эти рассуждения конечно касаются не того как ручку целовать, а они касаются денег.
Но для начала женщине нужно чтобы мужчина прошел через фильтр "мужчина может"... То есть у мужчины есть доход, чтобы удовлетворить женские потребности. Если мужчина "нищеброд", то смысл в него тыкать грязной тряпкой под названием "мужчина должен"... Он никому ничего не должен, кроме себя. Упрекать мужчину за это - это значит просто стервенеть от бессилия.
Если собрать "средние" женские хотелки из того что "мужчина должен", то могут удовлетворить эти хотелки от силы 10% от всех мужчин, остальные не могут. Если женщину уверены, что чморя 90% мужчин он мотивируют их зарабатывать больше - то нет, это так не работает. Женщины сами же стали зарабатывать наравне и даже больше мужчин. А количество денег в экономике "конЕчно" (то есть ограничено). То есть женщины по сути сами же отобрали доходы у мужчин. Еще 100 лет назад доходы мужчин были в разы больше доходов женщин и тогда можно было рассуждать что "мужчина должен". Теперь сравнялись. Значит рассуждать о том что "мужчина должен" можно только о мужчине из более высокого социального статуса (который может).
А мужчин из более высокого социального статуса "бесит", когда женщины из более низкого социального статуса их учат, что там они кому "должны". Они сами кого хочешь научат (если не олени). А среди стерв-воспиталок они выбирать себе женщине не будут. У них есть выбор... и в своем социальном статусе и в более низком.
Еще важный нюанс есть в том, что среди тех кто "может" наверно 50% тех кто "не хочет". Это скупердяи. Они могут удовлетворить потребности женщины, у них есть на это есть деньги, но не хотят. Они живут для себя. (уже попробовали жить для женщин, ничего хорошего не получилось, теперь "для сэбэ"). Вот им можно канифолить мозги про "мужчина должен". Они все вытерпят:)))
---
Другое дело, если женщины воспитывают своих сыновей что "мужчина должен" - вот тут имеют полное право, более того они должны этому учить. Но только не надо переключаться на чужих сыновей, иначе получается что вы их "уматерили". А мужчину спросить не забыли?
---
И еще один важный нюанс: ранние браки, когда женщина мотивирует мужчину на достижения. Когда брак создают два студента, и женщина "занимаясь" карьерой мужчины направляет его, поддерживает, помогает ему с обучением, мотивирует делать карьеру, строить бизнес, страхует его от рисков, обеспечивает тыл... И своими руками делает из мужчины того кто "может". И мужчина признает, что стал тем кем стал во многом благодаря женщине (за каждым великим мужчиной стоит преданная женщина, С). Ну тогда - тоже ДА. Женщина получает полное право рассуждать что мужчина должен... Но такие женщины этим своим правом не пользуются (и правильно делают).
---
Ну и финалочка. Если мужчины ищут для себя формулировку как принять фразу "мужчина должен", то я для себя ее формулирую так:
"Да, мужчина должен, это безусловно, но не женщинам судить о том, что именно и кому именно". У мужчины есть отец, брат, друг, они как нибудь сами разберутся кому и что должны. Им "воспиталки", "оценщицы" и "бухгалтерши-счетоводы" не нужны для оценки их долгов.