Продолжение поста «Нужен совет.Как вернуть деньги "похищенные" банкоматом?»3
Если кому-то интересно.
Сегодня решил пообщаться с поддержкой через чат приложения Альфа-Банка. У меня тоже есть доступ к нему.
Меня смутило, что по их логике я внес 58 купюр по 1000р. Банкомат вернул мне непринятые купюры и зачислил 58 000- то есть банкомат должен был зачислить больше средств.
Вот собственно переписка в чате:
В общем исходя из ответа, никто ничего не видит, не знает и узнавать ничего не хочет.
Мой хороший товарищ, много лет проработавший в коммерческих банках, посоветовал написать жалобу в ЦБ с пояснением ситуации, и вроде как через них можно запросить данные о датах и отчетах инкассации по конкретному терминалу.
Видимо придется чудесный вечер выходного тратить на писанину.
Буду держать в курсе событий.
Нужен совет.Как вернуть деньги "похищенные" банкоматом?3
Всем доброго времени суток.
Прошу совета, у знающих людей.
Преамбула- 9 ноября 2021 года (понедельник), подошел платеж по кредитной карте Альфа-Банка, принадлежащей моей маме.
Так как карту эту она оформила, по моей инициативе (сугубо для пользования в пределах безпроцентного периода), и картой я тоже иногда пользовался, карта находилась у меня.
Взяв из сейфа на работе сумму в размере 128 000 руб. Пересчитав ее на счетной машинке- я дошел до ближайшего отделения Альфы (в двух шагах от моей работы).
В отделении перед двумя терминалами было несколько посетителей. Заняв очередь за женщиной, я достал пачку купюр, отсчитал от нее 28 000 рублей (по логике осталось 100 т.р.) и после того как банкомат освободился- прозвел внесение всей пачки в банкомат.
(Надо отметить что вся пачка была номиналом по 1 000руб).
После того как банкомат принял всю пачку (100 т.р.)- он весьма долго производил пересчет (минуты 1.5-2), после чего предложил забрать нераспознанные купюры - две тысячи рублей. Ну ок, подумал я пусть зачислит 98 т.р.- забрал две тысячи из приемника и нажал "продолжить". Пошуршав еще несколько секунд- банкомат выдал окно "к зачислению 58 000 руб."
Знатно удивившись от такого поворота событий, я обернулся чтобы попытаться позвать кого-то из сотрудников, чтобы на месте решить данную ситуацию.
Звать никого не пришлось, за мной стояла сотрудница банка с женщиной которая пользовалась банкоматом передо мной. У неё кстати тоже был сбой- с её дебетовой карты вместо 1000 рублей (заплатить за ремонт колеса на шиномонтажке) банкомат выдал ей 1000 долларов! Естественно удержав комиссию за конвертацию и т.д. так как счет рублевый.
В общем повернувшись и задав вопрос- почему терминал зачисляет 58 вместо 98 тысяч и что сейчас делать- сотрудница уверенно сообщила, -"нажмите завершить операцию".
Ну ок, нажимаем- зачисляется 58 000 руб.
После чего банкомат вернул карту и все.
Мы вдвоем с женщиной начинаем прессовать сотрудницу, на что нам предлагают звонить по тел. На горячую линию и оформить обращение по телефону, указав номер карты.
Звоню, выясняется что оформить обращение может только держатель карты. Хорошо, выслал всю информацию и объяснил ситуацию маме, она оформила обращение.
Поддержка пообещала разобраться в течении 3х дней.
Напомню был вторник 09 ноября.
В четверг 11 ноября около 15 часов дня- маме на почту пришла отписка "так мол и так, у нас все ровно- внесли 60 - две вам вернули, зачислили 58. Всего хорошего." Получив это сообщение, я тут же дошел до отделения, затребовал себе управляющего отделением, которой настойчиво и в максимально корректной форме которой объяснил- что 40 тысяч конечно сумма достаточно большая, и тут дело принципа, в противном случае можно и юристам дать возможность подзароботать на вашей ошибке и нежелании ее признать.
В общем сотрудница пошла на встречу, и даже согласилась повторно оформить обращение, без присутствия держателя карты (моей мамы), с ее рабочего ноутбука.
И тут, в это время пока она оформляла повторный запрос, я заметил что именно в этот момент, тому самомв банкомату проводили инкассацию, заменой кассет и т.д
Далее мой диалог с сотрудницей (С).
Я-"Подскажите, а как часто вы производите инкассацию терминалов?"
С- "раз в несколько дней, по необходимости"
Я- " то есть есть вероятность что с момента этого инцидента, его не открывали и не проверяли его?
С- "не могу сказать, ну в принципе да, возможно"
Я- "прекрасно, ну давайте будем надеяться, что мое второе обращение и сегодняшняя инкассация закроют этот вопрос.
В общем с повторного обращения от 11 числа прошло 8 дней и вот вечером в пятницу прходит следующая дежурная отписка:
"За 09.11.2021 в банкомат № 220362 по карте № 479004******8543 внесено 58 купюр, номиналом: 58 по 1 000 рублей. Часть средств возвращена. Оставшаяся сумма в размере 58 000 рублей успешно зачислена на счет № 408178**********5835.
Мы провели дополнительную проверку, но не нашли в банкомате суммы, соответствующей вашему обращению.
Альфа-Банк"
Вопрос знатокам, какие следующие действия нужно предпринять чтобы справедливость восторжествовала?
Место действия г. Челябинск.P.S. Писал с телефона, извините за орфографию.
Ответ на пост «Как я был террористом ( про банк и финмониторинг)»1
Да что вы знаете об идиотских выходках Сбербанка.
Доверитель продаёт дом. У покупателя ипотека в Сбербанке. Длительное согласование кучи бумаг, документы на дом, на землю, на сарай, на баню, на собаку, на голубя, который сидел на заборе в момент выезда специалиста банка, анализы крови, мочи и костяного мозга хозяина, предыдущего хозяина, справка об отсутствии долгов у председателя колхоза, который в 1973 году выделял землю под строительство... Короче, кто брал вторичку в ипотеку тот поймет. Продавца и его дом сбербанк рассмотрел пол лупой несколько раз.
Чтобы все прошло норм, банк просит продавца открыть счёт у себя же. Типа так принято у них. Ну ок. Деньги и есть деньги. Сделка, регистрация, деньги падают на счёт продавца. Продавцу счёт в сбербанке по сути не интересен. Подаёт заявку на снятие налички.
По тому, к какой теме я пишу этот комментарий, я думаю, все уже догадались, что делает сбербанк.
Он блокирует счёт продавца и замораживает бабло. Типа оно подозрительное и это, наверное, обнал. Подозрительное! Бабло которое сам сбербанк ему и перечислил!
Оказалось, что заявка на снятие крупной суммы налички обрабатывается другими людьми, которые знать ничего не знают ни про какие ипотеки. Да и знать по сути, не хотят.
Далее несколько спектаклей в этом театре абсурда где участвуют СБ, кредитный отдел, какой-то мутный мужчинка, которого боится даже управляющий филиалом и ещё куча разных людей.
Заканчивается все удивительным образом. Сбербанк предлагает открыть срочный вклад. На него зачисляют деньги со счета. На следующий день клиент досрочно закрывает вклад. Банк выдаёт наличку.
Как я был террористом ( про банк и финмониторинг)1
На волне постов про Зеленый банк и центр комплаенс. В прошлом году я ИПшник, плачу налоги ( УСН 6% плюс1%плюс соцстрах-пенсионка) Ну и заплатив налоги кидаю весь остаток со счета себе на крату ( Себе же я ИП -физлицо)
Ну и центр комплаенс блокирует операция по 115 ФЗ.
Звоню им пытаюсь обьяснить. Говорят "Подозрительная операция, вы сняли все деньги с карты и перевели на карту физлица, по закону 115 фз "О борьбе с терроризмом ваши счета заблокированы до выяснения.
Я говорю, я налоги заплатил и остаток себе на карту перевел, а мне в ответ примерно "Зачем все деньги сняли ( Киса зачем вам деньги, вы же старенький, пожалуй я вам ничего не дам". Так я стал террористом. Деньги вернули черед два месяца ( ладно было на что жить) В принципе банк проявил редкую терпимость и клиентоориентированность, предложив несчастному террористу кредит, в то время пока карта и заблокированы.
Ну то есть если бы у меня не было денег на этот мой терроризм, то благодаря предложенному банком кредиту я мог бы продержаться.
Еще у меня смешная ситуация с "элитными" картами была..
Что писать банкам?
Привет, экономисты Пикабу!
Недавно начал задалбывать своего банка поддержку.
Вопросы до смешного простые: хочу мл написать заявление о отключении мобильного приложения (ну мне не нравится концепция что в тел такое), заявление о отказе от предодобреных кредитов ( откажут они но это очевидно), заявление о запрете онлайн - кредитов. Понятно и очевидно что многое не сделают. Но мне то интересно просто иметь бумагу от банка для возможных судебных баталий. А не принять заявление в произвольной форме они права не имеют. Банк у меня хороший но мало ли, хочется же.
Вот теперь интересно: а что еще хорошего у банка попросить - запретить у банка? Принимаю самое сумасбродное из идей. Гулять так гулять.
Ипотека и номер телефона
Вопрос к тем, кто имеет опыт/ясное представление о том как функционирует система одобрения ипотечного кредитования. Суть: собираюсь брать ипотеку, кредитная история отличная, никаких просрочек никогда не было, финансовое состояние тоже вполне ничего. Беспокоит меня другой момент: мой нынешний номер телефона (пользуюсь уже более двух лет) ранее принадлежал женщине с какими-то долгами по кредитам (насколько большими неизвестно). Первое время были постоянные звонки от банков с целью привлечь к оплате, после объяснения ситуации, что номер более не принадлежит той женщине, банки отставали, но иногда все же приходят смски с требованием оплатить задолженность. Собственно, вопрос в этом и заключается: может ли как-то номер телефона повлиять на решение банка по кредитованию меня?
Про японские банки 3
Ранее уже писал о банках, например здесь Про японские банки 2
Вообще, собирался начать новую серию постов "Байки из Японии" с бытовыми историями, но для этой истории уже есть тематическая серия, да и по длине выходит на отдельный пост.
И так, в предыдущем посте я писал, что у Мицубиси банка интернет банкинг кривой, техподдержка платная и вообще всё неудобно, поэтому выбрал SMBC банк. В этот раз речь пойдёт именно о нём.
Недавно понадобилось перевести деньги с SMBC на карту Сбербанка. Через банк делать сложно, если не невозможно, нужно много реквизитов, большая комиссия и т.д. Даже чтобы перевести деньги в пределах одного банка нужно знать счёт получателя, код и название подразделения банка. Просто так с карты на карту используя только номер карты деньги перечислить нельзя, так как дебетовые/кредитные карты предназначены только для оплаты покупок (В SMBC дебетовая и кэш-карта - это не 2 разные карты, как в большинстве банков, поэтому с неё можно ещё и деньги снимать, как с обычных дебетовых карт в русских банках). Есть различные системы позволяющие сделать перевод, но их надо искать, разбираться в их возможностях, регистрироваться, подтверждать личность и т.д. По скольку Яндексом (который уже не Яндекс) я пользуюсь давно, у меня там всё настроено и подтверждено, решил я сделать перевод через Яндекс. В последний раз в Январе у меня получалось с дебетовой карты SMBC закинуть деньги на кошелёк Яндекса и от туда сделать покупку в Стиме. В этот раз у меня почему-то не получилось закинуть деньги.
Пишу в техподдержку Яндекса, мол что за ерунда, в январе было всё нормально, сейчас (в июле) не получается. Бот потупил, потом переключил на оператора. Объясняю ситуацию оператору.
- Мне надо с японского банка перевести деньги на карту Сбербанка. Для этого я собирался перевести деньги на кошелёк, а потом с кошелька перевести на карту. Почему у меня не получилось?
- Вы можете сделать перевод напрямую с карты на карту, если обе карты принадлежат русским банкам.
- А мне надо с японского на Сбербанк.
- Так нельзя.
- А я могу с японского перевести на кошелёк, а с него на Сбербанк?
- Так можете.
- А почему у меня не получилось? В январе проблем не было, а сейчас есть.
- С кошельком проблем нет (перевели мне на кошелёк 1 рубль), в чате проблему решить не получится, Вам ответят по почте.
Через некоторое время пришёл ответ - банк отменил операцию и не указал причину. Это было воскресенье, горячие линии банков работают по выходным, однако только для экстренных ситуаций, например заблокировать карту. Получить нормальную поддержку можно только в будние дни в рабочее время - с 9:00 до 18:00.
Звоню в понедельник во время обеденного перерыва по "федеральному" номеру банка. В отличие от банка Мицубиси здесь техподдержка бесплатная. Пол-часа объяснял ситуацию, подтверждал, что я - это я, диктовал полностью номер карты - в итоге выяснилось, что ни чем помочь мне не могут, и надо звонить по другому номеру. Я звонил именно в банк, а надо в подразделение по дебетовым картам. Звоню в это подразделение (не "федеральный" номер телефона) и слышу в речи автоответчика "каждые 4 минуты - 20 Йен". Мда, вот и обещанная бесплатная техподдержка... Снова около получаса подтверждаю, что я - это я, диктую полностью номер карты, объясняю ситуацию, девушка выясняет, что произошло и говорит, что не пропустила их система безопасности. Я попросил решить эту проблему, этому сайту доверяю и хочу переводить туда деньги, поэтому в следующий раз чтобы проблем с ним не было. Вечером после работы заметил, что мне кто-то с "федерального" номера звонил и оставил сообщение на автоответчике (автоответчик - базовая услуга оператора, я за неё дополнительно не плачу). Говорят - это служба безопасности банка, не смогли дозвониться, поэтому перезвоните по номеру ... зэроичинизэрозэроёнкюгонанаичи (3 или 4 раза пришлось прослушивать, пока записал номер).
Звоню во вторник в службу безопасности (да, в России обычно наоборот), подтверждаю, что я - это я, полностью диктую номер карты (я сделал им замечание, мол почему в других банках достаточно только первые и последние цифры, а у них так небезопасно и надо диктовать полностью весь номер карты, но мне ответили лишь что у них такие правила), те уже были в курсе ситуации и сказали, что им надо было, чтобы я лично подтвердил, что я сам делал перевод и в дальнейшем буду пользоваться этим сервисом. Ограничения обещали снять. Вечером пытаюсь снова - не получилось.
В среду звоню в службу безопасности, подтверждаю, что я - это я и т.д. Говорят, в этот раз они не при чём, ограничения сняты, и надо звонить снова в подразделение по картам. Звоню туда, снова пол-часа подтверждаю, объясняю ситуацию, оператор проверяет операции и говорит, что перевод денег произошёл, но сразу же деньги вернулись. Наверное, не пропустила служба безопасности. Я отвечаю, что в службу безопасности уже звонил, говорят, что они не при чём, и вообще они с понедельника не могут решить проблему, и вместо того, чтобы сделать перевод я каждый день трачу свои обеденные перерывы на них. Оператор говорит, что в этот раз перевод был, но сразу вернулся, значит что-то не так с сайтом, и порекомендовала снова обратиться в техподдержку Яндекса.
Ладно, снова пишу в Яндекс. На этот раз ответили, что произошла ошибка в Full 3d secure. То есть, когда делаете в интернет-магазине покупку, вводите реквизиты карты, у вас открывается, например, окно Сбербанка и просит ввести пин-код, который отправляют по SMS. Вы его вводите и возвращаетесь назад в интернет-магазин. Когда я кидал деньги на кошелёк, у меня открывалось окно SMBC, но следом без запроса пароля открывался Яндекс, мол всё прошло успешно. Сейчас выдавал неизвестную ошибку.
В четверг я решил пойти в банк где открывал счёт и лично пообщаться с работниками. В обеденный перерыв я пришёл в банк, где мне женщины-консультантки уже было начали рассказывать, что к ним надо записываться заранее, что по живой очереди мне надо будет ждать час, пока освободится оператор. Я же стал требовать начальника, объяснил ситуацию, и что с понедельника их кол-центр не может решить проблему. Одна из женщин сходила к операционисту с моей картой, посоветовалась, и пришла ко мне.
- Вы пытались перевести 23 000 Йен?
- Ну я в рублях пытался перевод сделать, но примерно так и должно выйти.
- У вас всего 5 000 Йен на счету. Денег не хватает.
- Как так!? Я же 20 000 недавно на счёт положил.
- Ну пойдёмте к банкомату, проверим.
*Проверяем - на счету 25 000 Йен.
- Ну и почему тогда у меня не получилось? Яндекс говорит, что была ошибка в Full 3d secure.
- Я не знаю, что это такое, но, наверное, надо позвонить в службу безопасности (secure и sakyuriti senta (служба безопасности) - созвучны).
- Звонил. Они не при чём.
- Ну тогда либо звонить в кол-центр, либо ждать, пока освободится операционист, но, скорее всего, он сам скажет звонить в кол-центр (В Фукуока банке, когда появилась нужда позвонить в подразделение по картам, меня отвели в кредитный отдел и предоставили стационарный телефон, чтобы я деньги не тратил.)
Ладно, в пятницу снова звоню в кол-центр. Подтверждаю, объясняю ситуацию, требую начальника или профильного инженера. Объяснил ей, что произошла ошибка Full 3d secure, и это именно проблема на их стороне, а не сайта или службы безопасности. Оператор говорит, что профильного инженера позвать не может, а начальник отошёл, поэтому лучше потом мне кто-нибудь перезвонит. Где-то минут через 20 звонит и рассказывает старую байку про "перевод был, но потом деньги вернулись". Очевидно, что про Full 3d secure она слышит впервые, и даже не понимает, что это такое. Проблема длится уже неделю, и никто не компетентен её решить, а поговорить с компетентными специалистами мне не дают. Разумеется, я был зол, на повышенном тоне высказал оператору претензии к работе их банка, качеству техподдержки, и настоятельно требовал соединить меня с начальством. Судя по интонации и дрожащему голосу оператора, возможно, я довёл её до слёз, но соединять меня с начальником она напрочь отказывалась, мотивируя это тем, что она приняла звонок - значит ответственная за эту "заявку" она, и именно она должна решить эту проблему. Сказала, что позже перезвонит.
Разумеется, оператор техподдержки некомпетентна. То, что она не знает, что такое Full 3d secure - это, конечно, её косяк, однако глобальная проблема здесь в другом. В классической японской схеме работы всю ответственность несёт исполнитель (в данном случае оператор кол-центра), а начальник вовсе не виноват в том, что не обучил персонал. В том, что ни один оператор не знает, что такое Full 3d secure руководство совершенно не виновато, и, скорее всего, накажут за неэффективность именно операторов, а не начальство. Когда в том же Яндексе некомпетентный работник техподдержки разобравшись в вопросе сразу перенаправил обращение к профильным специалистам, здесь же продолжают гонять оператора кол-центра, которая не может решить проблему и перенаправить тоже не может. К операторам у меня претензий нет - я недоволен их дебильным руководством.
Через 10 минут мне снова позвонила оператор.
- Раз уж у вас возникли проблемы с Full 3d secure, возможно, она у вас не настроена. Давайте я объясню, как её настроить.
- Я сейчас не перед компьютером, и у меня обед почти закончился.
- Ну я вам просто метод объясню. Это быстро.
- Ладно, объясняйте.
- Открываете на компьютере браузер. В адресную строку вводите гуугуру дотто кому (google.com).
- Ладно, я потом найду, как настроить. Сейчас обед уже кончился, времени разговаривать нет.
- Ну я просто объясню, как это делается, а там разберётесь.
- Не-не-не, у меня времени разговаривать нет. Извиняйте, но у меня обеденный перерыв кончился, и мне надо работать.
В понедельник я не работал и снова решил сходить в банк. Там меня узнали, вспомнили, по какому вопросу я обращался, я снова стал требовать позвать начальника, и говорить, что это их вина в том, что я не могу сделать перевод из-за Full 3d secure. На удивление, ко мне вышел руководитель, выслушал мои претензии и ответил, что дебетовыми картами занимается другое подразделение. Для этого банка это подразделение - как другая компания, и они при всём желании не могут никак посодействовать. Если бы проблема касалась именно счетов или другой банковской деятельности - они бы её решили, а тут только звонить в кол-центр. На мой провокационный вопрос, который я не раз задавал и операторам, и консультантам "Если SMBC с понедельника не может решить проблему, а мне надо переводить деньги, тогда какой банк мне посоветуете?" он порекомендовал Mizuho. Пока я туда не ходил, да и неохотно по новому ругаться с новым банком, а тут, вроде, дело движется к финалу.
Дома решил попробовать настроить Full 3d secure. Звоню в кол-центр, прошу рассказать, как это сделать. Открываю гугл, ввожу SMBC debit login, появляется несколько страничек с SMBC в адресной строке. Однако нужная страница выглядит весьма странно, не соответствует стилю компании и в адресе нет SMBC, но оператор уверяла меня, что это правильная страница, и надо открывать именно её. Я ввёл регистрационные данные, указал почту, нажал на кнопку регистрация, и мне открылось окно, мол всё прошло успешно. Попробовал перевести деньги - удалось.
- Ну всё, у меня получилось деньги перевести.
- Как получилось? Вам письмо на почту пришло?
- Нет.
- Вам должно было письмо придти - подтверждение почтового адреса. Вы регистрацию не закончили.
- Но у меня проблема с Full 3d secure решилась. Пароль не потребовался, сразу перевод прошёл.
- Вам письмо должно было придти. Возможно, для этого какое-то время потребуется. Если не придёт - повторите заново всё то, что сделали.
С тех пор ещё несколько раз переводил деньги на кошелёк - проблем не было. Решилась ли проблема из-за неоконченной регистрации, или подразделение банка отреагировало на мои звонки - я не знаю.
На этом всё.
Предыдущий пост про банки Про японские банки 2
Телеграм канал со всякой мелочью https://t.me/jpinmyeyes
Инстаграм со стримами (пока только два) https://www.instagram.com/jpinmyeyes?r=nametag













