Оклады указаны. За месяц. Дадут надбавку в лучшем случае 50% от оклада+15 "президентских"+%10-20 за "интенсивность". У тех, у кого стаж свыше 3-х лет еще+15% за стаж в здравоохранении. И...минус % подоходного налога....Зато + геммор, мама не горюй...Неудивительно, что при таком скотском отношении к медикам бОльшая часть уходоит в платную медицину. Зато в госдурах получает под полляма...оклада...не считая надбавок.
Зачем сравнивать с сестрой, которая приносит ощутимую пользу, неужели рядом с вами нет ни одного нахуй никому не нужного, перепродающего что-то по третьему кругу, менеджера, с зарплатой в 5-10 раз больше?
Многие люди в принципе не понимают почему у манагеров большие зарплаты. Особенно те кто на производстве работают, не понимают почему они ебашат за станком и получают 20к, а манагер получает 60к. Даже не задумываясь о том, что если то что они производят не продавать, то производство загнется нахуй.
Серьёзно? Покупают те, кому это надо и кто готов купить (и некоторый процент впаренного). Они и товар это главные звенья, менеджер же звено промежуточное. Просто почему-то в наших реалиях посредник важнее сути производства.
Покупают те, кому это надо и кто готов купить (и некоторый процент впаренного)
Покупают те, кому вначале с помощью рекламы(любой, хоть сарафанной) донесли о СУЩЕСТВОВАНИИ товара или услуги.(ибо если человек не знает о товаре\услуги он их не купит) Поэтому на первом месте идет реклама. И поэтому рекламщики получают ещё больше менеджеров.
Потом идут менеджеры\продавцы ибо после того как человек узнает о товаре, он заинтересуется и позвонит\придет в магазин. И дальше уже их работа, чтобы продать как можно больше.
А в твоё видение, как у наивного школьника не способного в экономику. Какой бы ахрененный товар ты не производит без менеджеров и маркетологов хрен ты его продашь, хоть усрись)
Так что найки шьют вьетнамцы на 3 копейки, а продают и рекламируют уже серьёзные работники получающие большие ЗП и это нормально. В производстве мозги не нужны(за исключением действительно сложного производства), а вот в продажах и рекламе очень даже.
Посмотри на это с другой стороны: ни работников станка, ни манагеров из особых каст не набирают. Рабства и крепостного права у нас тоже нет. Однако, почему-то всё одно остаются те, кто работает у станка и манагеры совершенно не испытывают недостатка в том что продавать. Если так, то, видимо, есть тому причина?.. Впрочем, если уж говорить об уровне оплаты работников станка, то данные про 20к несколько устарели. В подавляющем большинстве случаев их труд оплачивается вполне себе достойно. Кстати, пример с перекосом уровня оплаты в гос. и частных клиниках ещё раз говорит о том, что рыночная экономика, а значит и «те, кто по третьему кругу перепродаёт один и тот же товар», всё же несут в себе некую полезную нагрузку.
Неа, не достойно) Я, в целом, никогда не любил однообразную работу, но как-то заставила меня судьба пойти на производство ибо работа была нужна "вотпрямщас", а на нормальные места не позволяло попасть отсутствие образования. И вот, собственно, всё как я и думал - 12 часов в день 3\3 день\ночь. т.е. дневная смена, 3 дня перестроить режим сна и ночная смена. и... 20к рублей короче. Было это годик назад, но я не думаю, что там что-то круто изменилось.
Сейчас, слава богу, таки нашёл своё место в жизни, где можно хорошо кушать без образования и не въёбывая 24\7.
Да там и так всё понятно. Самообучаешься на компьютерную графику, программирование, пишешь биты в fl studio, собираешь локации в unity - всё это продаётся за американский доллар. А доллар - валюта такая, что ты работая за копейки для них - неплохо живёшь тут. В моём случае это 3D графика - 6$ в час. Одна моделька выходит в 20к рублей примерно. Работая по 4 часа в день я могу вкусно кушать, пить виски с колой по понедельникам и, в целом, не сильно грустить.
Как говорил мне один знакомый - мы там как гастарбайтеры. Но платят хорошо, образование не требуется. А когда вместо того, что бы хуячить молотком за копейки ты сидишь дома в пушистых тапках и зарабатываешь вдвое больше - как-то странно смотреть на тех, кто не пытается искать варианты. Я на себе лично узнал, что любому делу можно обучиться. Просто для одной работы нужно получать образование в России, а на другой достаточно твоих реальных навыков и можно работать сидя дома.
допустим на заводе работают 100 человек, по 20к. и 3 продавана. с каждого рабочего 1к взять и добавить продаванам- вот и выходит уже неплохая зарплата. а рекламщикам заплатить 100к- они за день сделают все что нужно и денежку в карман
2
DELETED
Не будет производства - нечего манагеру продавать будет
ты сейчас очень удивишься, но торговец(в отличии от инженера) профа универсальная и если ты хорошо умеешь продавать, то ты не пропадешь. Не будет одного производства будет другое, не будет другого, будет третье.
ВСЕГДА будет, что продавать. В любые времена и при любых обстоятельствах будут торговцы.
И да. Тот который может продать 100 000 деталей цениться всегда будет выше, чем тот кто их произведет.
Ты сейчас очень удивишься, но инженер тоже профа универсальная. Если ты хорошо разбираешься в станках, то разберешься и в ракетах, и в машинах, и в производстве макарон.
Времени на прокачку условному инженеру\слесарю нужно на порядок больше, чем продавцу. последнему достаточно подвешенного языка, первым нужен объемный багаж знаний\прямые руки. И как так получилось, что в этой стране ИТРы и рабочие ценятся меньше, чем продавцы - для меня загадка.
Ты сейчас очень удивишься, но инженер тоже профа универсальная. Если ты хорошо разбираешься в станках, то разберешься и в ракетах, и в машинах, и в производстве макарон.
Что за ересь? Ты ещё скажи, что если ты программист, то ты сел и на любом языке программируешь. Не пиши чушь. Естественно, если ты уже крутишься в этой системе, то переучиться проще.
первым нужен объемный багаж знаний\прямые руки
У меня в городе крупный завод. Я там бывал не раз и видел процесс работы. Чувак нажимает 2 кнопки, за него станок ебашит деталь. Сидят женщины мотают провода по 8 часов в день. Получают в среднем около 20к.
О каких блядь знаниях ты говоришь? Это и есть производство! Тупая рутинная работа не требующая особых навыков. Или ты путаешь сам ПРОЦЕСС с его изначальным созданием, где уже реальные умы работают?
Так это вроде очевидно, что спроектировать машину и наладить производство гораздо сложнее, чем штамповать детальки. Вот только из всех работников завода 10% этим занимаются, а остальные тупая обслуга, которую можно роботами заменить.
А вот продажника и маркетолога роботом особо не заменишь) И чтобы завод получал деньги нужным именно они, что очевидно)
Ересь? Ты хоть в КБ заходил? Спрашивал, откуда там люди пришли? Я в отдел монтажа пневмо-гидросистем ракет пришел из пищевых машин и за пару месяцев вник. Люди приходили из дорогостроения и системотехники к нам и разбирались. "Чувак нажимает 2 кнопки, за него станок ебашит деталь" Ты думаешь, станок сам взял и начал делать нужную деталь правильно? А ее чертеж возник из воздуха? Не везде есть автоматизированные станки, а работа на них требует серьезных навык. На ЧПУ они тоже нужны, что написать программу и отладить ее, чтобы было достаточно две кнопки нажимать. Так же и в офисе 10% работают, остальные бумагу марают.
Я был в многих КБ и туда пришли ребята из универа отдающие все соки за 14к оклада+премии. Их мало. 10% максимум от состава завода. И именно они "программируют" станки. А остальные реально нажимают 2 кнопки) Ну может чуть больше) Это истина)
Но все они нахуй не нужны, если не будет людей, которые смогут разрекламировать и продать товар который они производят)
Это работает и в обратную сторону, без людей производящих, менеджеру нечего будет продавать. Так почему в данной системе менеджер ценнее работника? При том что продавать может любой персонаж с улицы, а большая часть производств требует профессионалов своего дела, людей которые не просто знают, а умеют производить нужное изделие.
Это работает и в обратную сторону, без людей производящих, менеджеру нечего будет продавать.
Продавать\обменивать ВСЕГДА будет что. Торговцы были с начала времен и будут даже после ядерной войны.
При том что продавать может любой персонаж с улицы
Ну да) Распространенное заблуждение) Работать продавцом в магазине да, сможет почти любой. А работать менеджером по продажам или торговым представителем далеко не каждый) Если бы это так просто то не было бы такого разрыва по ЗП. Торговые представители 40к+ Менеджеры 30к+ Продавцы в магазинах 15-20к+ Работники на заводе 14к+
Раз всегда будут, то пусть менеджер попробует продать кроссовки , которые не будут произведены. Кажется это уже не продажей завется, а разводом. Забавное заблуждения, я даже отдалено не могу представить такую логику, человека который считает что все вокруг него взялось из воздуха =) Благодаря лишь продажам.
Раз всегда будут, то пусть менеджер попробует продать кроссовки , которые не будут произведены
Ну вообще продать то чего нет легчайше. Посмотри на секты и некоторые религии) Продать непроизведенный товар тоже не составляет никакого труда, если есть спрос.
А когда есть деньги, то производство можно купить)
Благодаря лишь продажам.
Я бы назвал это скорее обменом и да. Всё вокруг появилось благодаря войнам, лени, похоти и торговле)
Благодаря торговле одно племя древних людей делало 10 копий и меня их у другого на 3 шкуры. И это толкало человечество к развитию)
И торговцы были задолго до инженеров и прочей обслуги) И жили всегда богаче будучи даже отдельным сословием во многих странах, в отличии от крестьян и ремесленников чей труд они продавали)
Купить производство ? При условии , что их нет , иначе уже появляются рабочие. Обмен не требует менеджера и у племен не было менеджеров. Войны лень и прочее это лишь движущая сила, а не производственная.
Значит врачи в некоторых странах не нужны, раз получают меньше манагеров. Это при навыках и знаниях, которые (даже не затрагивая тему того, что эти навыки на самом деле нужны) в десятки раз превышают то, на что горазды манагеры.
Почему же не нужны, нужны но меньше, чем врачи и учителя. Зачем сырьевой экономике врачи? И не надо тут на чиновников. Все общество так же отвечает за это. Я прям так и вижу. Люди возвращаются домой с работы и вместо Пикабу начинают создавать инновационный экспортный продукт.
Короче. Бедным людям не нужны врачи и учителя у них денег на это нет, а вот дешевые продукты им нужны. А продаваны как раз и обеспечивают конкурентную цену на рынке заебывая друг друга "купи у меня".
Вам может это не нравится. Вы можете возмущайся. Но вы не готовы это изменить. А изменить это можно создав средний класс, которого интересуют такие вопросы как здравоохранение, безопасность, образование, соблюдение законов, а бедней народ как сейчас озабочен выживанием.
Потому что, что бы зарабатывать кучу денег одного знания недостаточно. Если бы все было как вы говорите - то просто было бы некому эти знания передавать.
Вот условно. Вы знаете где спрятан клад Али-бабы. Там украшения, золото, брильянты. Что будет выгоднее по чуть чуть вывозить самому или продавать информацию о том где лежит богатство. Пример условный.
Я сейчас про разные курсы и тренинги, которые типа "как стать миллионером" и пр. Ведут их далеко не миллионеры. Так же как и бизнес-тренинги ведут далеко не владельцы предприятий из Топ-100.
Вы путаете знания и информацию, мошенников и образовательные учереждения. Бизнес тренинги и пр. есть вполне нормальные и действенные. То что ВЫ имеете ввиду под "продавать знания" - не каким образом к знаниям не имеет отношения.
Это у нас вы не видели преподавателей миллионеров. В развитых странах, где образование платное - оно стоит очень дорого и на нем делают огромные деньги. И профессора именно миллионеры.
Я чего-то реально не догоняю, но ведь государство и появляется потому, что люди собрались, самоорганизовались, нашли типов, которые будут решать вопросы экономики, безопасности, образования, соблюдения законов и типа выражать народное волеизъявление, чтобы остальные могли заниматься своим делом: врач - лечил, рабочий - работал, учитель - учил, шахтер - добывал. А как-то получается, что мы хотим плохих дорог, медицины, образования, дворцов у народных избранников, отправлять деньги в Сирию и церквей на каждом углу.
Все это работает когда общество выполнение этих задач не дает на откуп кому то. А контролирует это с помощью независимой журналистики, общественных движений, активных групп и пр.
Т.е. вот есть у вас яма на дороге. И вы как ответственный гражданин спрашиваете у чиновника отвечающего за данную дорогу "а какого?" он либо решает эту проблему, либо вы идете на уровень выше и в итоге дорогу вам чинят. А яма вас волнует потому что у вас машина есть, вы детей в коляске катаете и пр.
А у нас получается что большая часть людей задаются вопросом выживания, а не покупки автомобиля.
А вот когда критической массе граждан будет интересно соблюдение их прав и место где они живут, вот тогда теория и практика не будут расходится.
Дело не в нехватке бюджетных денег на здравоохранение и образование, денег в бюджете много, расходуют нерационально. Другие цели оказываются важнее. Одни бюджетники бюджетнее других.
Ну так не абсолютно ненужного, а бесполезного, скорее даже вредного, для подавляющего большинства. Естественно, он нужен барыге хозяину, приносит же прибыль, базара нет. Искусство продавать.. ну да..ну да..
Сколько не видел дома врачей в Греции - всё виллы или особняки в городской черте.
То же самое, могу сказать про остальные страны, где жил хоть сколько нибудь дольше месяца. (Испания, Италия, Португалия, Норвегия, Ирландия и ещё несколько)
напомнило ) жалко что таких уже не существует, как описал ниже
Приходите вы в компутерный салун со своим, честно заработанным, баблом. Ушлый продавец таких чует сразу и с порога вцепляется, как клещ - не оторвешь. Не надо бить ему сразу по еб*лу с оттяжкой. Понимаю, хочется - сил нет, но потерпите. Он курсы заканчивал по быстрым продажам и у него на стенке диплом висит. Ему скучно, его еб*т, его управляющий пасёт через весь зал и у него жизнь тоже не сахар. Надо ему сказать, что жить не можете без компьютера за штуку баксов. И на 30 минут вы обеспечены самым красноречивым оратором в мире. Покупать у него ничего не надо, а вот послушать - отчего нет.
Хороших продавцов компутеров в городе штук 10, не больше. Потому как он должен в этом разбираться, а не только впаривать фуфло с умопомрачительной скидкой. Если продавец в костюме, с бейджиком и лицо у него бритое - вам такой не нужен, ибо он в высоких технологиях понимает ровно столько, сколько и вы. Настоящий продавец небрит, в мятых брюках, часто в свитере, но он любит железо и говорить о нем может бесконечно. Как правило, к ним покупатели стоят в очередь и даже если не купят сегодня, то придут через неделю и еще с собой двух опездолов приведут. Если такой продавец будет работать в дамском бутике, то провал его карьеры обеспечен. Но мир ПиСи - есть мир ПиСи. Там свои законы и свои авторитеты. Меньше всего в этом мире будут смотреть на ваш галстук, или на вашу прическу. По большому счету, вы вообще можете ходить в каске. Или в противогазе. Насрать.
Закончились у меня как-то кроссовки. дай думаю загляну в магазин, просто посмотрю, цены прикину и тд. Захожу в какой то хипстерский магаз, выбрал одни. Ну, вроде сидят прикольно, удобные, но цена, ска, 3500 (на момент 13 года). Такой думаю не, короче, дорого.
И тут давай мне продавщица по ушам ездить, мол вобще удачная модель, материалы супер крепкие, чуть ли не в космической промышленности используются, типа производитель так же на беговой обуви специализируется, да и ваще им сносу не будет.
Ну а мне того и надо чтоб долго жили, максимально долго.
В итоге уболтала меня на покупку. Если б не ее щебетание ни за что бы не купил, зажопил бы денег и пошел на таганчик покупать вьетнамские одноразовые тапочки на сезон.
Так вот, этим кроссам уже пошел 5-й год, до сих пор в приличном состоянии, подошва только стираться начала. Не стыдно надеть по сей день. Справедливости ради отмечу, что их я берег (ну еще бы за 3,5 к) в сырую погоду старался не носить, мыл шампунем из ашана, и вобще всячески сдувал пылинки.
То есть получается что мне вроде как впарили, но в нужный момент, и вещь то действительно норм оказалась. С тех пор у меня изменилось в лучшую сторону мнение о продавцах. По крайней мере тех что в b2c, с другими особых дел не имел.
Ну тут скорее не заслуга продавана а тот факт что дорогие вещи (ну кроме вип бич свэг Делюкс шпротов - там уже за понты платят) просто качественней . У зажопистых англичан даже поговорка есть что "только богатые могут себе позволить покупать дешевые вещи" потому что стремятся к тому что раз купил ты вещь и ей ещё внуки будут пользоваться. А качественные кросы есть качественные кросы ;)
ну вы учитывайте, что у нас тут Россия (впрочем в других странах этот тоже есть и чем дальше тем больше) и высокая цена довольно часто это просто способ наебать гонящегося за качеством человека.
Ну так организуйтесь и создайте торговые фирмы которые будут предоставлять товары населению, без всяких менеджеров, без впаривания. Что то я не вижу появления таких компаний. Но вот досужих рассуждений шариковых, не понимающих ни черта в экономике, вижу постоянно.
Американская формула: “один доллар тому кто изобрел, десять долларов тому кто произвел, сто долларов тому кто продал” создает уродливую экономику с необоснованным разрывом в доходах.
"Искусство продавать" практикуется в первую очередь маркетологами, придумывающими всякого рода рекламные акции, продвигающими свой товар по разным каналам.
Роль продавана состоит лишь в том, чтобы быть на рабочем месте, когда я приду за покупкой айфона.
Ну попробуй купи турбину-заменитель на грузовик или запчасть к коммунальной технике, где с десяток тонкостей, вариантов и заменителей. Я уже молчу про более сложные вещи, вроде строительных проектов, или оптово-торговых компаний, где без сопровождения сделок и консультаций ты наёбешься сам и наёбёшь своего работодателя
Извините, вы с жизнью незнакомы? На сайте непонятно какие вакансии, с ЗП под 50к в наверняка частные пансионаты. На фото в посте же вакансии обычной районной больницы. Да и когда на сайтах по поиску работы писали настоящий заработок?
ты там почитай внимательнее:вахта,частные пансионаты,Москва,Питер.
1
DELETED
У нас в поликлинике, в Москве, тоже на сайте подобном, вакансия висела, зарплата медсестры - "от 40 килорублей". Однако больше 35 не получали даже работающие на 2 ставках, со всеми категориями и надбавками за стаж. А еще обещали как-то ко дню медработника сделать премию в 50 тыс. рублей. Когда я спросил - на всю поликлинику - повертели пальцем у виска, как с дурачка и похихикали, раскатав губу. В итоге у каждого премия значилась, в квитке от зарплате, в 1,5 - 2тысячи.
Так что чаще верьте пиздобольству, которое пишут. У нас по все стране средняя зарплата почти 30, однако кого в магазине или в поликлинике не спросишь - у всех 10 - 20, а то и того меньше.
У меня под боком есть частный центр - 15-минутный приём врача стоит 5 тысяч при почти полной записи. Что-то я сомневаюсь, что там зарплата врача тысяч 10
Это в каком вы городе живете? В Питере средняя стоимость консультации специалиста 1000-1100 рублей.Это я вам как врач,иногда работающий в частной медицине,говорю.
Я лишь привел пример того, что высокооплачиваемые специалисты в медицине, по всей видимости, существуют. Кроме того, учтите, что 6 тысяч, указанные у них в прайсе - это самая младшая категория врачей. В этой категории есть врачи и с полугодом опыта, и меньше
Наверное, может. Но я сомневаюсь, что это выгодно - нет особой разницы, отдавать врачу 1% или 10%, но на в 10 раз более высокую зарплату можно нанять гораздо более крутого врача. Если у вас есть конструктивные предложения о том, как можно точнее сделать эту оценку, предлагайте
Ха, пмц- отдельный мир, уступающий в ценах только Лапино в Москве, пример не очень корректный(типа, вот, обычный частный центр). Контракт на роды от 200к до бесконечности(с Норманович, глав.врачом, кажется 350). А ещё глав.врач находящегося рядом цпсир(гос.учреждение) рассказывал на дне открытых дверей, что его топ.акушеры по 1 млн.в мес. На контрактах зарабатывают и это "белыми", без взяток и благодарностей. Но в целом с вашим посылом согласен - крутые врачи в больших городах могут очень хорошо зарабатывать, только в посте речь об Азове.
Учитывая, что они с Лапино - одна сеть, думаю, самый. Мой посыл заключался в том, что лучшие из лучших врачей могут зарабатывать много. Да, средние врачи зарабатывают немного, но так у всех - вон, среди футболистов миллионы тоже делают единицы
"Наши" - это кто? Я имел в виду футболистов сборной РФ и топовых российских клубов. Это недостаточно наши? Этих футболистов крайне мало по сравнению со всеми российскими футболистами, большая часть из которых вообще играет бесплатно
Это только роды. На практике же нужны ещё анализы всякие. Сомневаюсь, что реально получить счёт меньше 300 тысяч. А обращаются туда те, кому важно максимально снизить риски и обеспечить комфорт роженице. И в этом случае накопить такую сумму может и студент.
Извини, но это бред. Студент не накопит 300к только на роды. Потому что кроме родов нужно еще овер дохрена расходов. Одна упаковка памперсов 90шт для новорожденного это 2К. Улетает за 2 недели. 300 тыщ это 2 работающих человека через 10 лет после ВУЗа на протяжение года. Т.е 30к в месяц откладывать. И чтобы брешь в бюджете не пробило.
Зы. И про комфорт и безопасность - тут больше пиара чем реальной услуги. Многие знакомые рожали в обычных роддомах по ОМС. Уровень вполне себе. Если Роды не осложнены какой то уж совсем редкой патологией - то не нужен супер специалист. Процесс естественный и сложность медпомощи не слишком уж высокая.
Если есть цель, то средства найти можно. 300 тысяч - это 200 часов репетиторства (5 детей по 2 часа в неделю на 5 месяцев) или 6 дипломов на заказ (около 3 месяцев работы). Да, сложнее, чем пить пиво и плевать в потолок, но не невозможно. И едва ли вы убедите меня в том, что это невозможно, потому что я в своё время это сделал.
Немало моих знакомых рожали в бесплатных роддомах. У кого-то все было хорошо, у кого-то - не очень, а были и такие, кто чуть не потерял ребёнка на ровном месте. А ещё крайняя сложность организации присутствия супруга во время процесса, отказ в анестезии до тех пор, пока не потеряешь сознание от боли, хамство персонала и выполнение своих обязанностей спустя рукава и многое другое. Причём таких "невезучих" в моем окружении больше одной, так что проблемы явно не редки. Если вам подобный уровень качества услуг кажется вполне себе, то мне - нет. Я согласен, что в большинстве случаев в бесплатных роддомах тоже не случится никаких проблем, но ради редкого риска того, что что-то пойдёт не так, я хочу во время родов видеть рядом с супругой опытного акушера, с которым ей психологически комфортно. А ещё неонатолога и анестезиолога, и в пределах одной минуты - высокопрофессиональную реанимационную команду. А в большинстве случаев, что все пройдёт как надо, я бы хотел максимально облегчить процесс, что опять же не всегда возможно бесплатно. Не говоря уже о том, что бесплатно обычно стараются сделать как проще - например, в нашем случае пришлось бы делать плановое кесарево, без которого удалось обойтись. И насчёт того, что более высокий комфорт - это лишь пиар, вы не правы. Там реально палата больше похожа на номер в хорошем отеле, вкусное и обильное питание, круглосуточные посещения. Весь персонал предельно вежлив и внимателен и ответственно подходит к своим обязанностям - скажем, когда мы посещали отделение новорождённых, из десятка детей там плакал лишь один, и вокруг него хлопотали трое сестёр (сравните с фразой сестры бесплатного роддома "Да ничего, поплачет и перестанет. Это вам только кажется, что третий день молока нет - вот если и завтра будет вес терять, может быть, и подкормим смесью"). Всякие курсы, вроде практики прикладывания к груди, опять же.
Короче, я от ПМЦ ожидал профессиональный и вежливый персонал, низкий уровень рисков и высокий уровень комфорта. Я получил это все на 100% и доволен. В следующий раз опять к ним поедем.
PS: Если для вас памперсы - это слишком дорого, подумайте о получении пособий для малоимущих. Это не нормально
По поводу денег гладко было на бумаге. Не учтены расходы на жилье, еду одежду для родителей. 2. Не учтены расходы на подготовку к появлению ребенка: коляска, кроватка одежда теплая и простая. Так как я совсем недавно начал проходить этот квест. Могу утверждать, что только подготовка к появлению ребенка - это больше 100к. Притом эти деньги нужно иметь и потратить за 3 месяца. 3. Не учтены расходы по ведению беременности, анализы, лекарства.
В общем не надо лукавить про студентов. Услугами этих центров пользуются люди с доходом в месяц на семью в 100++ тысяч. Потому что это бред - 5 месяцев питаться дошираками, а потом хз как содержать ребенка.
Что же касается дороговизны памперсов. Во первых не надо хамить. Мне никто не даст пособие потому что доход в моей семье сильно выше прожиточного минимума, но вот денег в конце месяца чот как то мало остается. И я оцениваю не свой доход, а среднюю зп по России которая емнип что то в районе 30к. И далеко не каждый студент может похвастаться заработком больше. Про очников я вообще молчу - цену их работе "в свободное от учебы время" я знаю.
По поводу того что вы описали: палата уровня отеля - это понты. Не должен городской роддом обеспечивать избыточный уровень. Чистые теплые просторные палаты на 4 роженицы с перегородками - это есть в гор. Роддоме. Обильное и вкусное питание - это понты и лукавство. Нормально кормят городских московских роддомах. Вежливый внимательный персонал - не поверите тоже имеется. Да из любого правила есть исключения.
Единственное, что я хотел сказать - люди, для которых важно то, чем ПМЦ отличается от обычного роддома, и для которых это стоит своих денег, существуют, причем среди разных по доходу слоев населения, в том числе, и среди студентов.
Учитывая, что я был таким студентом, едва ли вы сможете меня переубедить.
Да, хотелось бы отдельно заметить: я не считаю, что ПМЦ - это идеальный выбор во всех ситуациях. Всегда нужно смотреть по поставленным целям и имеющимся ресурсам.
PS: На тему памперсов - не вкладывал в эту фразу отрицательных эмоций. Прошу прощения, если чем-то вас задел.
Мы с женой долго взвешивали ситуацию и выбирали род дом. На ПМЦ деньги были и я сказал чтобы она сама выбирала - где ей спокойнее. Единственное от чего я ее предостерег - это контракт с определнным врачем. Абсолютно бесполезная вещь. Если врач не на дежурстве - не лучшая идея сдергивать его, он будет уставшим и не сосредоточенным. А если врач на дежурстве - какой смысл переплачивать?! В итоге 29й род дом. Все на очень высоком уровне. Нормальные палаты, послеродовые двухместные, вежливый и внимательный персонал и специальное меню. И это все по ОМС.
По поводу расходов на ребенка - это последнее на чем будешь экономить, и я оцениваю свои расходы и понимаю как тяжело людям с меньшей зп. Те деньги, что не были потрачены на контракт в итоге тоже не лишними были...
Контракт с определенным врачом имеет большой смысл, если его правильно организовать. Всегда есть определенные даты, когда вероятность родов максимальна - в эти даты и за несколько дней до врач не должен дежурить, а эти "опасные дни" разных рожениц должны быть разнесены. Собственно, в ПМЦ так и устроено.
В итоге получается, что с большой вероятностью удастся рожать именно с выбранным врачом, с которым уже установлен психологический контакт, а не с незнакомым дежурным врачом. Да, есть вероятность того, что все же придется рожать с дежурной бригадой, но эта вероятность невысока (по сравнению со 100% при отсутствии контракта с врачом).
В разделе "консультации специалистов (взрослые)": Прием (осмотр, консультация) акушера-гинеколога категории А первичный - 6000. На 1 тысячу подорожало за два года с тех пор, как мы к ним ходили
Москва. В любом случае: если, скажем, предположить, что врач получает всего 10% от стоимости приёма (а ещё 90% идёт центру), получается общий доход около 333 тысяч в месяц за полный день минус ндфл
Как вы на эту цифру вышли? Ок, посчитаем полную занятость - 5000 за час, врачу 10 проц, т.е.500 р за 15 мин, т.е в час по 4 человека, продолжительность раб недели по закону у врачей сокращенная, не более 36 часов в неделю, т.о. 500р*4чел*36 часов*4 недели, итого 288 тыс без налогов.
Я примерно, грубо прикинула. думаю, все равно полной записи на каждые 15 мин все равно нет. К тому же большинство врачей ведет не только консультативный прием, а еще работают непосредственно по профилю- ведение лечения, операции/манипуляции в разных клиниках, то есть то, что обычный платный консультативный центр не потянет в плане оснащения и лицензирования, наличия помещений под операциооные/стационар и т.д. Большинство платных медцентров сейчас это анализы и десяток врачей на справки, качественное лечение там вряд ли получить можно.
Нет, там запись достаточно близка к полной. Все анализы и манипуляции куда дороже указанных 5 тысяч. Насчёт отсутствия качественного или сложного лечения конкретно в этом центре (думаю, стоит быть конкретнее - это перинатальный медицинский центр на севастопольском проспекте) вы не правы - они производят широкий спектр операций, обследований и процедур. Два года назад моя жена провела трое суток у них в стационаре - наблюдаясь у врача не самой высокой категории, мы потратили больше трёхсот тысяч за эти трое суток. К счастью, не было никаких осложнений, которые могли бы сильно увеличить стоимость.
Насчёт пруфов - клиника гуглится хорошо, прайс есть на сайте
23 рабочих дня максимум. 21 в среднем с праздниками. Максимум 40 часов в неделю (8 часов в день) и пересчитывается на число календарных рабочих дней в месяц (20-23 дней).
В юр. документах вычисляется для каждого года на основании пересчета праздничных дней. В 2017 - 1973 часов (при 40 часовой пятидневке). в 2016 - 1974 часа. (за последние 5 лет 1970-1975 часов).
Неплохо так!! А двушка в хорошем районе? Вторичка, первичка? Или это уже как повезёт и от месяца к месяцу не зависит? А тринадцатая однушка на Новый Год выдаётся?
Известный психотерапевт может брать от 3000 за первичную консультацию и от 15 000 рублей за сеанс. Допустим, он проводит один сеанс в день на протяжении 20 дней в месяц. Получается 450 000 рублей. Неплохо, правда? Но в среднем у них 1-3 пациента в день. Сумма получается минимум в 2 раза больше. Минус подоходный налог. Итого больше 700 000 рублей в месяц.
Почему все? Прочитайте другие комменты этой ветки, я предполагаю, что врач получает 10% от этой суммы, а ещё 90% получает центр. Конкретная величина 10% взята с потолка, если хотите, предложите и аргументируйте любую другую
врач получает на 10-20% больше поликлиники. Но есть и минусы. Считать по загрузке бессмысленно. Там очереди нет, там может быть 2-3 пациента за день. Это сложный бизнес
Ну как это очереди нет, если хрен запишешься. А врач, приносящий клинике миллионы, может и большую зарплату потребовать. Предложите любой другой способ оценить, какую часть от стоимости приёма составляет зарплата врача.
есть норматив:40 минут на пациента (может отличаться), если нечего сказать по делу, вас будут развлекать другими разговорами. можете обратить внимание в следующий раз. подсчитайте кол-во пациентов, вычтите расходы, затраты, интерес учредителей не менее 50 % от прибыли и узнаете сдачу, оставшуюся в фонд з/п, учтите что есть много персонала, от бухгалтеров до дворников и водителей.
Едва ли там норматив 40 минут на пациента, если запись к одному врачу каждые 15 минут (по крайней мере, два года назад так было). А насчёт всего остального - так я не 50% вычел, а 90%. Если вычесть половину, то оценка зарплаты врача будет ещё впятеро больше
какие 90%? откуда вы их взяли? Работникам платят сумму за которую они согласны работать, к доходам предприятия это отношения не имеет. Если врачи согласны работать за 25 000, никто им 300 000 платить не будет, и не важно столько пациентов они принимают.
@EDX66, @axegrin, @Ghostevg Вы пишете схожие вещи, отвечу вам вместе тут, чтобы не писать одно и то же.
Могут ли в медицинских центрах, зарабатывающих много денег, платить врачам по три копейки? Теоретически, могут, поскольку, как вы и сказали, зарплата определяется балансом спроса и предложения. Предположим, так оно и есть. Что бы мы наблюдали в такой гипотетической ситуации? Толпа высококвалифицированных врачей, желающих работать в ПМЦ. Сомневаюсь, что расходы (кроме ФОТ) там сильно отличаются от других медицинских центров - те же аренда, реклама, налоги. А вот цены отличаются в разы. То есть, сверхприбыли. В такой ситуации самое разумное, что могут сделать врачи - найти себе начальство (со стороны или выбрать из себя) и создать компанию-конкурента. Да и наверняка другие предприниматели тоже захотят создать компанию-конкурента, видя сверхприбыли. Но мы этого не наблюдаем. Да, можно придумать альтернативное объяснение происходящему, но, на мой взгляд, самое простое (и потому должное быть принятым в соответствии с бритвой Оккама) объяснение заключается в том, что врачи там зарабатывают достаточно, высокопрофессиональны (и найти врачей такой высокой категории даже за такие деньги непросто), а вот ROI компании не так уж и высоко.
Ключевым моментом здесь является тот факт, что врачи, зарабатывающие много денег, существуют. Если вам не нравится этот пример - вот вам другой: пластический хирург Бабаян Г.П. Специализируется на ринопластике (пластике носа), ежедневно делает по 5+ операций стоимостью от 300 тысяч. Учитывая, что расходники там копеечные, а от ассистента особых навыков не требуется, а также тот факт, что в своей клинике он главврач и соучредитель, думаю, зарабатывает он неплохо.
Я в своем ответе писал об уникальных специалистах. Они есть, получают намного больше среднерыночных зп, но они ВНЕ трудового рынка. На то они и уникальные. Приведенный Вами специалист главврач, соучредитель и т.д. Он - уникальный специалист, судя по всему хороший хирург + хороший администратор, что большая редкость.
Ну а теперь поехали.
Сомневаюсь, что расходы (кроме ФОТ) там сильно отличаются от других медицинских центров - те же аренда, реклама, налоги.
Отличаются от государственных? Государственные больницы априори убыточны, за очень редким исключением. Между собой? Не сильно, согласен.
Да и наверняка другие предприниматели тоже захотят создать компанию-конкурента, видя сверхприбыли.
Сверхприбылей там нет, это очень эфемерно. Процентов 30 дохода получают учредители (а это далеко не сверхприбыли), остальное идет на расширение бизнеса, обычно - реклама, новое оборудование, поиск специалистов получше и т.д. Сверхприбылями это назвать крайне сложно.
У меня у коллеги родственники держат весьма уважаемый ЛОР-центр. Сами же в нем и работают. Три месяца решают, починить старый туарег, или взять в кредит мазду СХ-5. Как думаете, имея на семью миллионы по Вашей модели, они будут задаваться таким вопросом?
Вы пропустили очень важный момент из моего комментария. Цены в ПМЦ в разы выше, чем в конкурирующих частных центрах. Так что либо сверхприбыли, либо в разы более высокие расходы. В том числе, и на ФОТ
Если мы говорим конкретно о перинатальных центрах, то там в разы более высокие расходы и без ФОТ относительно других отраслей. Требуется больше квалифицированного персонала (обычных медсестер-санитарок меньше, больше дипломированных), меньше нагрузка на каждого конкретного специалиста в виде пациентов и т.д. Оборудование куда как дороже, чем в том же ЛОР и стоматологическом кабинетах. Его амортизация, ремонт, реклама самого центра, да куча всего. Цена за прием выше, потому что в среднем пациент посещает такие заведения реже, но готов платить за качество (пусть и не всегда его получает).
Я понимаю, о чем вы говорите, потому что работаю в фармацевтике, где тоже все представляют сверхдоходы. И как всегда все забывают о сверхрасходах на каждом этапе.
Ну и да, если вы уверены, что врачи там зарабатывают по 200-300 тысяч, посмотрите вакансии на hh. Обычно такие зп указываются в виде вилки 50-200, типа как работать будете. И максимальную ставку заработать ооочень тяжело.
Видимо, мне стоит написать подробнее. Вот есть ПМЦ со стоимостью ведения беременности от 222 тысяч плюс анализы (реально получается от 300) и есть клиника "клиницист" на Пятницком шоссе (первая попавшаяся в гугле) с ценой ведения беременности 134 тысячи за все. Если, как вы утверждаете, в ПМЦ ни сверхприбылей, ни больших расходов нет, то каким образом, по-вашему, клиника "клиницист" ещё не разорилась?
Я сравниваю перинатальные центры между собой. И если в одном сильно выше цены, мне непонятно, почему в нем не могут быть выше зарплаты, и, соответственно, лучше специалисты.
В нем выше ЗП. Но не в разы. Скажем, процентов на 10-15 выше среднего по рынку. Плюс соцпакет пошире, офисы покомфортнее, возможно авто за счет клиники. Этого достаточно, чтобы привлечь специалистов выше классом, на самом деле.
А еще в нем больше расходы на оборудование, аренду помещений, расходники, рекламу. Вы это учитывать не хотите? Каждый бизнес рассчитан на свою клиентуру. И за 300 кусков клиентура хочет видеть качественный ремонт, дорогую мебель и оборудование. Но выбирая, оплатить внешнюю мишуру для клиента, или сделать зп выше, руководство всегда лучше потратится на рекламу и новую мебель. Если они предлагают условные 150 тысяч и УЖЕ собрали лучшие кадры, вы думаете, они поднимут ее до даже 200 только потому, что люди хорошо работают?
Я думаю, что там выше расходы на все, в том числе, и на ФОТ. А если они не поднимут зарплату с условных 150 тысяч до условных 200, поднимет кто-то другой. Конкуренция, мать её. Но я не вижу никого другого в этом сегменте рынка. Значит, поднимать уже некуда.
На самом деле мне кажется, что мы с вами согласны, что врачи с высокими доходами существуют. Да, возможно, я переоценил доходы именно врачей ПМЦ (хотя в соседнем комменте писали, что топовые акушеры ЦПСиР делают и по 1 млн). Да, скорее всего, их единицы, но в любой другой профессии (например, среди футболистов) людей с реально высокими доходами тоже единицы. Это и есть та мысль, которую я хотел донести, а остальное уже не столь важные детали.
Сомневаюсь, что расходы (кроме ФОТ) там сильно отличаются от других медицинских центров - те же аренда, реклама, налоги
а вот ты почитай что нужно для открытия своего медцентра или хотя бы кабинета врача
ты заебешься проходить проверки тк там нужна определенная площадь, опред.условия внутри, утилизация медотходов тоже определенная и куча куча всякого говна.
+все равно могут что то найти что не соответствует нормам и придется давать на лапу при открытии
Ну так если десяток их врачей сговорятся для того, чтобы уйти и создать конкурирующий центр, то смогут за пару десятков миллионов в месяц нанять персонал для борьбы с этими проверками и все равно в плюсе будут
Я не совсем понял, что вы написали, но хотел бы уточнить: Чтобы открыть клинику и сделать ее окупаемой, нужно очень много денег, даже затруднюсь с порядком сумм, но там миллионы евро. Какие врачи и где возьмут деньги для открытия клиник?
Есть хорошо зарабатывающие врачи, вы думаете, они родились такими? Кроме таланта нужен опыт и обучение, оно в пластической хирургии и схожих профессиях - очень дорогое, и зачастую проводится за рубежом, т.е. в такого доктора тоже должны вложится (он сам еще не заработал), поэтому зачастую такие профессии - преемственные. Детей целенаправленно обучают обеспечивают рабочим местом. При чем здесь остальные 99,9% врачей?
Врачи, думаю, смогут очень точно оценить, сколько вложений потребуется и как быстро будет достигнута окупаемость, поскольку они знают типичное количество пациентов, цены на услуги и знают, какое оборудование им нужно. В предположении сверхприбылей окупаемость там будет очень быстрая, так что дальше можно с этим планом идти к любому инвестору, он даст деньги за скромную долю.
Моя главная мысль заключается в том, что врачи, зарабатывающие много, существуют. Да, наверное, их немного, но так в любой профессии. А то, что пример кривоват - ну не умею я мысли верно выражать, извините
Откуда вы берете эти цифры? В поликлинике в Москве мне предложили зарплату в 40-45 (в это число входят "стимулирующие выплаты", которые могут заплатить, а могут и нет. И тогда 45 превращается в 35). В поликлинике подмоскрвья мне предложили 21к. В частном центре в ближайшем подмосковье (Одинцово) -50к. Учитывая, что специальность достаточно узкая и стаж около 10 лет
Врач на окладе сидит, а не на сдельной оплате. Если конечно это нормальная медицинская клиника, где врач - это врач, а не менеджер по продаже медицинских услуг.
А здесь нет прямой зависимости такой, зря Вы. Зарплата генерируется из предложения на рынке. В моей профессии вилка зп для сотрудников с опытом — 70-150 в Москве. Выше получают уникальные специалисты и, периодически, фрилансеры. И вот, как бы охеренно не работал, сколько бы моя деятельность не давала денег, максимум я могу выбить те самые 150. Выше мне не заплатят, ибо нет такого предложения на рынке. Так и с теми врачами. 3 ляма, 10 лямов, если на рынке труда нет предложений выше 100, ему 300 никто платить не будет, и за 100 найдут полно желающих.
от 500 рублей за прием, 30-70% идет непосредственно врачу, в зависимости от жадности хозяина частной клиники. В месяц выходит примерно 100-150 кк, не фонтан конечно, но если специалист хороший и с наработанным именем, цифра ежемесячного дохода уже имеет шестизначный вид (в рублях канеш :)
мать моего одноклассника открыла свой частный кабинет, до этого вроде работала на 2 работах в гос.клиниках, не знаю точную ее зп но сейчас вот вообще не бедствует в отличии от прошлого времени
Главврачи хорошо получают. В основном потому что все остальные получают мало. Я так понимаю министерство выделяет определенную сумму на все учреждения. Вот и получается что главврач получает 400, приближенная челядь 80-300, а остальные 8-20.
Ну как не нужна. Распилы и откаты не каждый месяц, а жить на что то надо. Вот выживаешь на 400 в месяц. А на 2-5 млн в квартал строишь дом, отправляешь за границу детей, покупаешь квартиры.
Первый - это в конце концов устроиться в коммерческую клинику. В общем-то врачей хороших дефицит, и в клиниках их ценят. И в материальном плане тоже.
Второй - это в конце концов оказаться в главной клинике своего райцентра, либо даже в одной из основных клиник Москвы - несмотря на небольшой (относительно) оклад, "благодарности" от родственников там порой достигают 6значных сумм. Не понаслышке знаю.
Там долго и нудно нужно подтверждать своё образование и свой опыт, плюс, зачастую, переучиваться в местных врачебных школах. ИМХО, эмигранту-врачу в Европе будет в разы сложнее, чем человеку с профессией "попроще"
Дык а я о чём, дружбан свалил в европу именно врачём, так вот пройдя через всё мозгоёбство он имеет там доход такой же как и имел бы здесь. Мотается из Германии в Бельгию и Францию, пашет как папа Карла. Канеш он видит почти каждый день Париж, но мечтает побухать на рыбалке, и чтобы голым в речку с тарзанки плюхнуться
Не Штаты и не Израиль - там немного совсем другой подход. Европа - Германия, Испания, (не Италия ни в коем случае), если нервы как ж/б канаты - Греция. За Францию не скажу - врать не буду
А ну да и по восточной Европе - Польша - шыло на мыло, Болгария - если очень повезет уровень участкового в Ростове. Оплата така же:)). Венгрия и Румыния - не знаю, бывшая Югославия (без страны эротично любителей мелкого рогатого скота) - :)))))) там главное Почёт
Хлебное место для врача в нашем государстве, это такое место где ты обворовываешь либо пациентов, либо подчиненных. В иных случаях ты пашешь/работаешь за копейки/з.п. неплохого официанта.
Пф. Один платный укол 200 р. Курс антибиотиков (2-3 укола в день) по 7-10 дней стоит 2800-6000 р. Это только один пациент. Плюс можно отучиться на массажиста и вести частную практику (не мануальный терапевт, но тоже ничего, всякие антицеллюлитные огого сколько стоят). Плюс можно просто пойти соцработником, у них зарплаты 18-25 т.р., часто со льготами, предоставлением жилья.
Ну да, стандартно - уколы - 200 рублей, плюс проезд, подработка неплохая, в спальных районах в одном подъезде обычно 5-6 пенсионеров, у меня так сестра подрабатывает после смены
Конечно, наверное когда в бюджет ЗП закладывают на вопрос президента почему так мало отвечают "ну у них будет возможность мутиться делая платные услуги в обход кассы"
Куда мутиться, ало! Нельзя надеяться на "авось"! Не за этим в медицину идут, тупой блять как пробка человек! Как можно надеяться на это?! Это тоже самое, что на зарплату в начале месяца закупить еды и жить впроголодь, я в ахуе просто с таких слов... И эти люди оправдывают такие зарплаты - НУ ИМ ЖЕ ДАЮТ МИМО КАССЫ
Эй, дружище, алло. Глазки-то разуй. Там был коммент про разницу в деньгах между врачом и сестрой, я на него ответил. Разница довольно большая, плюс врачи обычно имеют возможность что-то дополнительно придумать. Медсёстры такую возможность имеют реже. Я, блядь, никого не призываю работать в отечественной бюджетной медицине, и тем более надеяться на «авось». Это каторжный неблагодарный труд, за который вместо спасибо тебя проверками заебут.
нет. берут медкарты пациентов домой и дописывают туда болячки. якобы пациент приходил, допустим, с насморком, его осматривали, лечили и тд и тп. в общем, работа проводилась.
Всё нормально, там потом выше уровнем убирают "лишних" больных, чтобы можно было доложить о повышении уровня здравоохранения и эффективности управления.
У нас так алкоголики в один год пропали, сказали что диагноз алкогольное опьянение ставить нельзя, ибо он не оплачивается. Ставили артериальную гипертензию на фоне алкогольного опьянения к примеру. А по статистике, так у нас все пить бросили)
Так у нас и сейчас по статистике алкоголизм практически побеждён. Правильно, легальный алкоголь (как и табак) стали гораздо меньше покупать, всё верно. А то, что все повально начали самогонные аппараты скупать, да с Казахстана ввозить водку с сигаретами, так это ничего, это в статистику не входит. :)
ну самогонные аппараты к алкоголизму мало отношения имеют, разве их раньше не могли делать? Простенький аппарат мутится пряморуким мастером за пару часов из простейших частей, а для алкоголика больше и не надо.
Другой вопрос, что нынешнии самогонные аппараты с кучей наворотов и магазины с товарами для домашнего пивоварения дань моде. Я вот вообще мало пью, но пивко свое мутил (вышло так себе) но домашний крафт! собственного изготовления! со своими этикетками! Такое не стыдно гостям на ужин подать как изюминку.
Речь не про алкоголизм, это уж я для иронии сказал, а о том, что министры у нас отчёты подают и радуются, что страна непьющая стала, что ЗОЖ победил, а на деле всё не так. Речь об этом и только. И я сейчас не говорю, что пить это плохо, напротив, я за снижение цен на легальный алкоголь, потому что то, что делается сейчас (повышение акцизов на водку, вина) приводит как раз таки к обратному результату - палёный алкоголь, контрабандный алкоголь, собственного производства.
Просто шутка не зашла, не все поняли. Обычно главврачи выкручиваются подобным образом, повышают зарплату, а персонал переводят на 0,75 и 0,5 ставки, поскольку приказ поднять зарплаты пришел, а деньги нет. Нечто похожее и в образовании, но там после повышения окладов урезают часы и убирают различные надбавки.
Не все понимают, что некоторые работают не ради зарплаты: Предприятие дало объявление о приеме на работу завскладом. Пришел русский, походил, посмотрел и отказался - работы много. Пришел хохол, тоже оказался - платят мало. Приходит еврей. Походил, посмотрел, поспрашивал и удивился: - Как? Тут еще и зарплату платят?
Ну я все понимаю,что врач это призвание и бла бла бла. Но на какие шиши существовать? За коммуналку отдай, оплати детский сад(если есть дети), тряпки на себя тоже надо надеть, остаётся питаться святым духом/воздухом/чтопопадется. Да, могу выращивать овощи сама, но для этого время свободное от работы нужно, а его, в принципе, не бывает. С утра до ночи и с ночи до утра работа, работа, работа.
врач может сказать что на операцию очередь на год расписана + что зарубежные препараты будут лучше но их тоже всегда мало и на всех не хватит, если ты понимаешь о чем я;)
DELETED
Когда мне будут платить достаточно, что бы меня не ебал счет, я буду работать не ради зарплаты.
А у нас в Казахстане оклад врача 11-15р. И загруз по работе за троих. Куча ебанных комиссий на встречу которых надо скинуться и зарезать барана.Многие бегут в частное. А потом люди удивляются: "а че моего ребенка не примут?" А некому! Потому, что педиатр сейчас в роли хирурга, а через два часа дерматолог, а еще через два невропатолог. Зато директор и бухгалтер в золоте. Они же рвут жопы врачам за их оклад.
Сейчас даже более актуально работать на двух работах. На одной на ставку и на второй на ставку, потому что так оплата больше получается. Я работаю на скорой на ставку и в магазине.
Вы меня конечно извините, но в сортах говна не разбираюсь. Навальный тоже та ещё проститутка, которая только пиздеть умеет. Взять хотя бы его заявление о том что расходы на медицину нужно увеличить в два раза, а когда его начали спрашивать о бюджете на медицину он ни чего толком не смог сказать, так как он не знал ни реальных цифр, ни системы в целом, очередное предвыборное обещание и пустословие. И чем он отличается от других политиков, так это только тем что у него сейчас нет власти. Дешёвый пиар, на недовольстве властью, хотя сам недалеко от них ушёл. Сюда как никогда подходит эта фраза.
Никогда не задумывался, почему у нас нет кандидатов в президенты кроме вечных статистов Зю и двухпроцентных Миронова/Жирика? Что, страна в 145кк жителей не нарожала качественных управленцев? Это первое.
Второе, уже даже если не вдаваться в подробности, про "политиков, как и подгузники, надо регулярно менять" слыхал? "Причем по одной и той же причине".
Третье:
Взять хотя бы его заявление о том что расходы на медицину нужно увеличить в два раза, а когда его начали спрашивать о бюджете на медицину он ни чего толком не смог сказать, так как он не знал ни реальных цифр, ни системы в целом
Ну о бюджете он в курсе, просто странновато на основании куска интервью судить о политике в целом. О бюджетах на всё он прекрасно в курсе, цифры периодически приводит (и высмеивает их) на своем сайте/канале и т. д. Почему он в конкретном том случае не смог ответить... ну если интервью показывали по НТВ, то удивительно что он в ответ вообще попросту не мычал, а то энтэвышники у нас известные фейкоделы. С другой стороны, мне вообще не нравится Навальный как оратор, имхо не его это жанр, особенно в диалоге. Почитай просто его материалы.
Четвертое, Навальный в принципе об экономической программе говорит не так много и подробно, как о коррупции. Почему? Потому что если ты едешь по дороге и поперек лежит бревно, то твои действия для начала - это пойти и оттащить бревно. Пока не обвалился рубль и цены на нефть, коррупция еще худо-бедно терпелась (поскольку приток средств в страну восполнял потребности коррупционеров, и людям еще оставалось), но сейчас кормовая база чиновников уменьшилась, простым людям перепадает всё меньше (ты ж не думаешь, что воровать меньше будут? Вообще, это тупой миф о том, что "эти наворовались" - схуя бы им навороваться, если у них дети растут, а потом внуки, а потом и правнуки? Род надо обеспечивать, пока он не прекратится, а он, разумеется, не прекратится).
Я говорю то что вижу, Навальный пиздел о том что надо бюджет увеличивать, а на интервью обосрался, после этого конечно уже надо было поправлять ситуацию. Очередной пиздабол который соревнуется с такими же пиздаболами в том кто больше народу пообещает и навешает лапши на уши. Оставайся пожалуйста при своём мнении, а я останусь при своём. Так что прошлая картинка полностью отражает мою позицию.
Никогда не задумывался, почему у нас нет кандидатов в президенты кроме вечных статистов Зю и двухпроцентных Миронова/Жирика? Что, страна в 145кк жителей не нарожала качественных управленцев?
А тут Навальный нарисовался, спаситель России. Уж не смеши. Ты так яро мне что-то пытаешься доказать, а меня именно это отлавливает в адептах Навального, ну считаю я его говном, не надо меня пытаться в этом переубедить и что-то доказывать, мне моё мнение нравится. И вообще на пикабу за смехуёчками захожу. Интернет большой, иди доказывай кому нибудь что нибудь в другом месте.
Обычная практика слова дёргать из контекста? Мне кажется я доходчиво объяснил почему он говно, это во первых, во вторых я сказал что при власти тоже говно, в третьих я сказал что адепты Навального меня бесят своей навязчивостью (есть ваша точка зрения и неправильная), в четвёртых просил от меня отъебаться и в пятых иди в ЧС, ты похоже настолько туп что слов не понимаешь.
Тоже работаю в двух местах на совершенно разных должностях. Не женат, детей нет, живу отдельно и в принципе денег хватает. Но вот будет ли хватать когда заведу семью, это уже под вопросом.
Ну допустим 2 ставки. Это по данному объявлению 15 000 рублей максимум. Кто будет работать за такие деньги? Если только человек для стажа устраивается, а сам работает в клинике, зарабатывая хотя бы полтос-сотку.
Переезжайте в Америку, знаю , что тяжело, но "лучше 2 часа потерять, потом за 5 минут долететь". Здесь русскоговорящих врачей мало, они на расхват. Но конечно 6-8 лет придется местный диплом получать, но овчинка того стоит.
Отварами и заговорами? Каменный век! Доктор Малахов успешно проводил лечение от всех болезней банальным питиём мочи. Он уже хотел было раскрыть тайны калоедения, но фармацевтические компании сделали все, для того, чтоб СКРЫТЬ от народа целительные силы фекалий. Из-за этого Малахова теперь в телевизор не пускают и всячески преследуют((
Распространите это по соцсетям! Власти скрывают! Берегите говно!
Была мысль по способу Попова геморрой вылечить в компании единомышленников, но нас хозяева огорода отпиздили когда мы впятером над грядкой с огурцами присели.
+ дежурства + подработка + подгоны от пациентов. 30/40/50 (в зависимости от региона и специализации) набирается. НО! Света белого не видишь, всегда на работе.
смотря какой регион. у меня жена скоровик, оклад 12к +надбавки= 18к на руки в месяц (это на полную ставку), бабульки иногда конфетами угощают, а молодёжь в лучшем случае спасибо скажет, а чаще всего и разговаривают как с прислугой. вызывают по всяким мелочам (температура, давление и т.д.) чем по-идее участковый должен заниматься, но народ та прохаванный и чтоб в очереди не сидеть к терапевту, звонят в скорую и "ой у меня давление поднялось, а ещё в груди немного колит..." и всё, получается уже скоровской вызов, а не терапевта, т.к. подозрение на инфаркт.
Всегда боюсь вызывать скорую, были случаи когда уже был не в состоянии вызвать потому что думаешь "вот они приедут все пройдет и что я как дебил буду, да и может не серьезное что то" В итоге потом девушка вызывает и увозят. Пару раз в инфекционку, пару раз с каким то странным гриппом или восполением легких, так и не понял.
да а какие там подгоны от пациентов... моя бывшая медсестрой работает - все шкафы шоколадками забиты. задница от них слиплась. Лучше бы колбасу подгоняли)
Жиза. Я до октября работаю за себя, за коллегу, который в отпуске, за медсестру приёмного покоя, которая тоже в отпуске. Плюс дежурства. А ведь можно было сидеть в офисе 5 дней и получать столько же.
